Warum immer diese Vorurteile?
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Also ich war noch nie "auf Pattaya" Hab ich da was verpasst ? ?
....Wo bleibt das Schloss ? ? -
JensundAndrea wrote:
............Pattaya hat doch diesen Ruf............ Ich war selber noch nie da.................. mit welcher Arroganz Auswanderer und Deutsche mit den Thais umgehen. .....................Daumen runter für Pattaya.Leis noch mal was Du schreibst. Schämst Du Dich nicht? Wenn nicht dann passt Du genau in die Spießbürgerschublade on die ich Dich gesteckt habe.
Mal ganz ruhig, ich will gar keinen Ärger mit Dir.
Du warst nie da, guckst reisserische Fernsehsoaps, lernst DADURCH das u.a. Deutsche arrogant mit Thailändern umgehen und folgerst DARAUS: Daumen runter.
Ist das angemessen?
Glaubst Du die Deutschen dort sind so wie in den Soaps? Denk doch mal nach!O.K. - ich war schon oft da - auch als Familienurlaub ohne das ich mit einer Thai verheiratet bin - und habe noch nie so etwas erlebt. Abends haben wir uns auch mal an ne Bar gesetzt und das treiben beobachtet.
Was man mitbekommt ist das teils hässliche Männer Aufmerksamkeit von (wie ich finde) unattraktiven jüngeren Frauen geschenkt bekommen. Also wie bei uns. Eine Dienstleistung.
Es wäre schön wenn Du das noch einmal refektierst und hinterfragst ob Du mit den Soaps die Grundlage hast hier für Pattaya den Daumen zu senken. Fahr doch mal hin! Es ist toll da! Wenn Du gar nicht hin möchtest, dann ist das natürlich auch o.k., aber dann urteile bitte nicht.
Zum Thema Prostitution. Gibts in der Tat in Pattaya, genau wie in Samui, Phangan, Phuket, Tao etc etc. Nur etwas mehr. Wobei es in Phuket wesentlich schlimmer ist.
@all: Wer nichts ernsthaftes beizutragen hat, der muss ja nichts schreiben anstatt ständig ein Sch
loss zu fordern -
Ich war da und war froh dass es eine Dienstreise war. Weil bei einem Urlaub haette ich mich verdammt geaergert dafuer auch noch Geld bezahlt zu haben.
Denn auch von mir bekommt Pattaya einen ganz dicken Daumen nach unten gezeigt. Dies aber nicht wegen dem Rotlichtviertel sondern wegen dem "Gesamtpaket".
Ach ja, und ich kann es, aus eigenen Erfahrungen, mit Phuket und Samui vergleichen. -
@Düren: Ich will auch keinen Ärger mit Dir haben.
ich erzähl Dir mal was aus dem wahren Leben. Ich stand mit meiner Freundin in BKK in der Schlange zur Passkontrolle. Hinter uns stand ein Typ der weiter nach Pattaya wollte.Dem hat das alles viel zu lange gedauert. Er sagte dann plötzlich laut. Ihr scheiss Schlitzaugen macht mal schneller ich will nach Pattaya fi.... Mir persöhnlich kann jeder so viel er möchte auf irgendwelchen Nutten rumrutschen. Muss ja jeder selber wissen. Respekt hat aber doch jeder normale Mensch verdient. Aber die Art und Weise wie der Typ mit anderen Menschen umgeht ist doch einfach wiederlich. Das ist das was mich an Pattaya so stört. Ich bin ein absoluter Thailand-Fan, respektiere aber die Menschen die dort leben. Ich habe schon von so vielen Leuten das gleiche gehört, die in Pattaya Station gemacht haben.
Ich schaue so gut wie gar kein TV. Und das ich ein Spießer bin musst Du selber beurteilen. Bis jetzt bin ich immer gegen den Strom geschwommen. Wir wollen uns im Sommer in Köln zu einem User-Treffen zusammen finden. Wenn Du Lust darauf hast komm doch auch dahin. Ich würde darauf wetten das Du mich nicht mehr in so eine Schublade stecken würdest. Wir könnten lecker Kölsch zusammen trinken und vieleicht sogar über diesen Thread lachenGruß Jens
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Diese Diskussion wird immer peinlicher.
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JensundAndrea wrote:
Wir könnten lecker Kölsch zusammen trinken und vieleicht sogar über diesen Thread lachenGruß Jens
Und das ist der intelligenteste und inhaltlich wertvollste Satz über die letzte sieben Seiten.
@JensundAndrea:
Kölsch dient halt der Völkerverständigung. Ein ähnlihches Erlebnis hatte ich 1998 mal im Flieger von Thai Airways nach Bangkok. Da war auch so ein schmieriger Typ gewesen der einen blöden Spruch nach dem anderen rausgehauen hat. Beamter im Ruhestand. Und voll der Prolet. Er erzählte von seinen beiden kleinen Thaifreundinnen die in Bangkok auf ihn warten um dann mit dem "Papa in die Wanne zu gehen" - diesen Satz werde ich nie vergessen. Voll peinlich.
Hinter ihm saß ein deutscher Mann mit thailändischer Ehefrau und den gemeinsamen Kindern. Er erzählte mir dann später seine Geschichte. Frau vor 5 Jahren geheiratet, sie kam in Deutschland nicht zurecht und deshalb hat er seine KFZ Werkstatt Verkauft um mit seiner Frau nach Thailand zu gehen.
Was will ich damit sagen ? Man sollte sich generell davor hüten alle Urlauber ( Neckernänner, Backpacker etc. ) in eine Kiste zu stecken. Man schaut den Menschen nicht hinter die Stirn.
Viele Grüsse
Merz -
Zitat von JensundAndrea
"Er sagte dann plötzlich laut. Ihr scheiss Schlitzaugen macht mal schneller ich will nach Pattaya fi.... Mir persöhnlich kann jeder so viel er möchte auf irgendwelchen Nutten rumrutschen. Muss ja jeder selber wissen. Respekt hat aber doch jeder normale Mensch verdient. "
Wenn Du die Respektlosigkeit anderer Menschen ( " Schlitzaugen " ) kritisiert ist es schon verwunderlich wenn die eigene Respektlosigkeit nur wenige Worter weiter in der beleidigenden Formulierung " Nutten " zum Ausdruck kommt.Und das ist eine eindeutige Beleidigung gegenüber Frauen die mit diesem harten Job Ihre Kinder und Familienangehörigen ernähren müßen , weil evtl. alternative Tätigkeiten wie im Schlaraffenland Deutschland fehlen.Und wenn du glaubst das dieser Job den Frauen angesehen vom guten Verdienst tierisch Spaß macht bist Du massiv auf dem Holzweg.
Wenn nach Deiner Aussage normale Menschen Respekt verdient haben ( " Respekt hat aber doch jeder normale Mensch verdient " ).........
scheinen die Sexworkerinnen für Dich ja keine normalen Menschen zu sein , wenn Du diese als ***** beleidigst.Wenn Du meinst das Wort ***** wäre keine Beleidigung benutze doch mal bitte in Thailand gegenüber den Frauen das thailändische Pendant dazu.Soviel zum Widerspruch in Deinem Posting... Formulierung Schlitzauge = respektlos/ Formulierung ***** = voll o.k
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Das ist richtig.Allerdings wie ist es mit Löhnen und Arbeitszeiten für ungelernte Kräfte im Schwellenland Thailand.Thailand ist inzwischen einer der größten Produzenten von Festplatten weltweit.In den Festplattenfabriken nördlich von BKK z.B arbeiten die Damen 6 Tage die Woche von 6 Uhr morgens bis 18 Uhr Abends für 5000 Baht im Monat.Bei diesen brutalen Arbeitsbedingungen ist das Abgleiten in die Prostitution nicht weit.Für mich nachvollziehbar.
Natürlich spielt auch die Mentalität der Thais eine Rolle , Leben im hier und jetzt , Sanuk und schnelle Befriedung der Luxusbedürnisse sowie die ausgeprägte Solidarität mit der Familie.
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Jede Näherin in Bangladesch wäre von so einem Arbeitsvertrag begeistert. Trotzdem ist Prostitution in Bangladesh nur in Bruchteilen von Thailand vorhanden.
Einen direkten Zusammenhang von Arbeitsbedingungen und Prostitution sehe ich deshalb nicht wirklich. -
Vielleicht ist die niedrige Prostitutionsrate in Bangladesh ja auch mit dem Bekenntnis zum Islam zu erklären ( 90 % der Bevölkerung)
Außerdem frage ich mich ob man die Hungerlöhne in Thailands Festplattenfabriken von denen ich berichte durch eine noch größere Ausbeutung in Bangladesh relativieren kann ?
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JensundAndrea wrote:
@Düren: Ich will auch keinen Ärger mit Dir haben.Wir wollen uns im Sommer in Köln zu einem User-Treffen zusammen finden. Wenn Du Lust darauf hast komm doch auch dahin. Ich würde darauf wetten das Du mich nicht mehr in so eine Schublade stecken würdest. Wir könnten lecker Kölsch zusammen trinken und vieleicht sogar über diesen Thread lachen
Na das sind doch gute Voraussetzungen.
In der Sache muss ich Dir dennoch widersprechen. Klar ist das von Dir zitierte Beispiel unter aller Kanone und auch ich habe schon im Minibus nach Pattaya gesessen und vor mir 2 Herren gehabt, die aus Österreich (Zufall) kamen und kein Gepäck dabeihatte und nur Unterhemden und als Oberkleidung trugen. Die stanken vielleicht.
ABER: Das sind Einzelfälle, die krass sind, aber ich käme nie auf die Idee das zu verallgemeinern. Was meinst Du wie viele asoziale vornehmelich Schweden im Lauf der Jahre gesehen habe, die ihre Frauen rumschubsten etc.
Ich kam aber nie auf die Idee den Daumen über Samui, den Schweden oder Thailand zu senken. Das ist mir zu flach.Bezüglich des Usertreffens in Köln. Da bin ich zu 98% dabei - arbeite ja in Köln wenn ich mir nicht wie gerade jetzt die Knoche gebrochen habe....
Kann ich da auch eine Einladung bekommen bzw. wie erfährt man davon wo und wie?
Bei Fragen zu Köln könnt ihr mich gerne kontaktieren.
Freue mich auf das gemeinsame Bierchen (bitte nicht in einer Touristenfalle) und den Austasch auch mit Dir. Ich lache gerne.
Besonders klasse fände ich es wenn User wie "Sanuk3333" dabei wären.
Die Palme, Merz, den Gastwirt (wichtig) und Bernhard - neben einigen anderen - möchte ich auch einmal gerne kennenlernen.............
Prost
Düren -
Sanuk3333 wrote:
Bei diesen brutalen Arbeitsbedingungen ist das Abgleiten in die Prostitution nicht weit.Für mich nachvollziehbar.Natürlich spielt auch die Mentalität der Thais eine Rolle , Leben im hier und jetzt , Sanuk und schnelle Befriedung der Luxusbedürnisse...........
Für mich ist die Prostitution ein normaler Job und von daher finde ich den Begriff "abgleiten" fehl am Platz.
Die Gründe der Prostitution nachzugehen sind für mich auch nachvollziehbar, aber zwingen tut die Frauen doch niemand.
Es gibt allerdings einen grossen Zusammenhang zwischen Armut und Prostitution in Thailand und nur die gesellschaftliche Akzeptanz erlaubt es so vielen Thais der Prostitution nachzugehen. Auf den Philippinen oder in Bangladesch sieht das ganz andes aus und der Grund liegt in der Religion. -
Engler1984 wrote:
Warum haben alle hier immer diese Vorurteile zu Pattaya?Ich kann hier immer noch keine Vorurteile gegen Pattaya ausmachen, nur Vorurteile gegen diejenigen, die dort Urlaub machen bzw. die dort als Sexworker arbeiten.
Und wo ist unser Charlie Sheen geblieben?! -
Bemerkenswert
finde ich immer wieder die ambivalente Einstellung der Gesellschaft zu Prostitution.Wird massenhaft in Anspruch genommen ( angeblich 1.2-1.5 Mio Kunden täglich in Deutschland ), die überwiegende Mehrheit der Deutschen ist gegen ein Verbot der Prostitution und trotzdem wird den Frauen oft mit einer solchen Herablassung begegnet.Erklärbar ? Ja , ist geschichtlich eindeutig durch den Einfuß der christichen Kirche im Mittelalter zu begründen , die die Prostitution in Verbindung mit Scham und Sünde brachte.Richtig......Prostitution ist in Thailand illegal.Aber dieses Vebot wurde 1960 nur auf Druck der UN eingeführt.Kein Wunder das sich die Thais nicht daran halten.Da Thailand nie von Kolonialmächten besetzt war lassen die sich wahrscheinlich nur ungern Gesetze aufzwingen.Außerdem wird ja schon länger über ein Aufheben des Verbotes nachgedacht.
Das die thailändische **** ganz unten in der Gesellschaft angeordnet ist kann ich so nicht bestätigen .Vielleicht christliches geprägtes Wunschdenken.... Wenn die Thailändischen Ehefrauen eine Mia Noi akzeptieren können und diese System weit verbreitet ist wird diese buddhistisch geprägte tolerante Gesellschaft auch gut mit Ihren Prostituierten und Kathoeys leben können , die erwirtschaften ja auch schließlich 14 % des Bruttosozialprodukts des Landes.
Gewalt, Glücksspiel Drogenkonsum , Infektionsrisiko ? Da fallen mir spontan noch eine Fülle andere Berufsgruppen ein die Risiken mit sich bringen..........
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@ Sanook
Erstmal möchte ich dich bitten nicht allzu emotional zu reagieren.
Wie die thailändische Frauen Nebenfrauen finden weiß ich nicht aus persönlichen Gesprächen.Vielleicht hast du da ja schon mal in dem Punkt Informationen ausgetauscht ? Allerdings haben die Mia Nois eine lange Tradition in Thailand und sind soviel ich weiß seit dem 17 Jahrhundert in Thailand bekannt ( polygame Wurzeln liegen in China ) . Aufgrund dieser langen Tradition die bis heute praktiziert wird gehe ich mal davon aus das das verbreitete System der Mia Nois , wenn evtl. nicht gutgeheißen , jedenfalls gesellschaftlich toleriert wird.Das die europäische Frau bei einer Nebenfrau auf die Barrikade steigt und die Scheidung einreicht muß ja nicht bedeuten das es zwangsläufig bei der thailändischen Frau genau so ist.Bei den Mormonen scheint die Polygamie ja auch problemlos zu funkionieren.
Die 14 - 16 % des thailändischen BSP die in der Sexindustrie erwirtschaftet werden lassen sich in einer Fülle von unabhängigen Quellen nachprüfen.Die Zahl ist aber eigentlich ein bekannter alter Hut.
MfG
