Fehler beim Eintragen unserer Tochter und sofort 380€ teurer !!!!
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In der Tat hatte ich den Zusatz Widerrufsrecht für Onlinegeschäfte vergessen.
Aber zumindest kommt jetzt Bewegung in die Sache und eine rechtliche Bewertung zulässiger Anzahlungen/ Umbuchungs- oder Stornogebühren ist nach den veränderten Gegebenheiten im Markt längst überfällig.
Dies in den letzten Jahren von 10 über 15 und 20 prozentigen Anzahlungen, die in der letzten Zeit häufig auf 40% verdoppelt wurden, verstossen vermutlich gegen den Rechtsgrundsatz des Zug-um-Zug-Prinzips. Der Veranstalter urlaubstours hat deshalb schon eine Klage im Hause.
Mit überhöhten Anzahlungen in Milliardenhöhe werden Reisekunden Jahr für Jahr einseitig benachteiligt. Laut BGB müssten Kunden im Grundsatz erst zahlen, wenn sie auch eine Leistung erhalten haben.
Gruß privacy
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ach Gastwirt,
nicht schon wieder diese alte Kamelle, diese gefälschte PN von einem User der schon x mal wegen Verfehlungen von HC gelöscht wurde unter was weiß ich für Nicks immer wieder aus der Versenkung auftaucht, toll das Du darauf abfährst.
Gruß Gabi 2001 ( Franz )
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Lexilexi wrote:
hi sunshine.
weißt du, wie ein x veranstalter seine preise und pakete zusammen schnürt?
tagesaktuell werden da die preise gepackt.
hat zum beispiel tuifly gerade ein 2für1 angebot, gibt der veranstalter dort die namen der reisenden an.
und auch der veranstalter muß sich dann an die umbuchgsbedingungen der airline halten.
also heißt das: verhält sich der va kulant, muß u.u. drauf gezahlt werden.
diese mehrkosten werden dann in zukunft ALLE passagiere tragen.
fändest du es in ordnung, für dein ticket mehr zu bezahlen, nur weil ein schlaufuchs seine ersten schritte im internetbuchen macht, um ein paar euros zu sparen?
damit ich nicht falsch verstanden werde:
für den einzelfall tut es mir immer leid. hört man dann noch die hintergründe, kann man wirklich oft mitfühlen.
aber es sind ja keine einzelfälle.
jeder erwartet heute kulanz. und wenn nicht, wird gleich alles schlecht gemacht.
so soll man da eine grenze ziehen?
das ist schwierig.@ Lexilexi
Ja, ich weiss, wie ein X-ler seine Preise Pakete schnürt.
Natürlich bin ich gegen Kulanz, wenn das den Veranstalter wirklich Geld kostet ... weil das dann irgendwo in die Preise einfliesst und von allen bezahlt werden muss ... darüber habe ich mich in anderen Threads schon oft mit anderen Schreibern "gezofft" ... aber heute stehe ich tatsächlich mal auf der anderen Seite ...Denn ich glaube nicht, dass den X-Veranstaltern diese "Umbuchung" wirklich so viel Geld kostet ... es ist ja, vernünftig betrachtet, auch keine UMbuchung, sondern die ZUbuchung eines Babys ... d.h. bei der Airline wird kein Flug storniert, sondern der Flug für das Baby ZUgebucht ... und auch im Hotel wird ggf. ein Babybettchen ZUgebucht.
Also können doch nur die normalen Kosten für das Baby entstehen ... und dazu noch eine kleine Bearbeitungsgebühr für den Veranstalter, weil er sich nochmal mit dem Vorgang beschäftigen muss ...
Ich bin wirklich kein Fan von Kulanz (wie Du schon schreibst, müssen das alle anderen mitbezahlen) ... aber ich bin auch kein Fan davon, wenn ein Veranstalter aus so einem Missgeschick wie dem des TO Kasse macht und dem TO ein Vielfaches seiner tatsächlichen Kosten berechnet (auch wenn seine AGBs das gestatten) ... hier ist für mich die Grenze, nach der Du mich fragst ... und ich würde das auch nicht Kulanz, sondern Fairness nennen ... -
Also ich habe auch schon vor ner Weile bei einem Xler gebucht und ne Menge Geld gespart zum jetzigen Preis. Ich verstehe ehrlich gesagt die Aufregung um diese Form der Reisezusammenstellung nicht, auch bei gepflegten 40% Stornokosten nicht. Im Normalfall habe ich doch gar keinen Grund, eine Reise mal frisch und fröhlich zwischendurch zu stornieren, weil ich mich doch bewusst dafür entschieden habe. Sollte mich allerdings doch noch eine Erkrankung oder Ähnliches ereilen, was mich zum Stornieren zwingt, dann bin ich doch als braver deutscher Bundesbürger
versichert für solche Angelegenheiten. Für WoTa 2008 ist es natürlich ein teures Lehrgeld, aber wohl kaum zu ändern. Ehrlich gesagt, ich hätte mich nicht getraut, wenn ich nicht so viel Ahnung von Onlinebuchungen habe (was ja überhaupt keine Schande ist), das wirklich im Internet durchzuziehen, zumal ja ne Menge Geld dran hängt. Bei über 2000 € Reisekosten wäre mein Finger nicht so schnell am Abzug. Aber genug der Worte. Es wird diesmal teuer, aber ich denke mal, es passiert dann auch nie wieder. -
Als ich mit HC telefoniert habe, habe ich eher traurig gewirkt und entäuscht anstatt irgendwie auf sie loszugehen und (anzuschreien), ich bin nicht so ein Typ dafür...
Ich glaube im Chat kann man viel mehr "sagen" als persönlich,
Ich bin erst 21 J. alt und wir machen fast alles mit dem Internet, und uns hat das Online Buchen eigentlich nur wegen dem Preisgünstigen Angebot gelockt.
Und da wir in den Foren gelesen haben, das gerade bei diesem Veranstalter die Angebote schnell weg sind, haben wir auch sofort zugeschlagen.
2 Std. nachdem ich gebucht habe, und das war ein Sonntag, hat mich schon HC angerufen, und ich habe die Daten meiner Tochter durchgegeben... Die haben mir nix von den 380€ gesagt!(und das Gespräch wurde aufgenommen) Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum man das nicht so klären konnte, aus Kulanzgründen.
Und ich verstehe auch nicht warum mich hier einige für doof bezeichnen, das ist nicht fair!
Ich habe nämlich aus Unwissenheit reagiert und ich finde man hätte es auch anders von HC regeln können,(mir zugunsten) Ich meine; es ist doch nicht so schwer ein Baby dazu zu tragen, man muss doch nichts stornieren oder so...
Ich glaube jeder von uns wäre genau so sauer wie ich jetzt bin, wenn ihm das passieren würde, und ich habe HC und auch nicht dem Veranstalter irgendwelche Schuld in die Schuhe geschoben, ich habe nur gesagt das ich es UNVERSCHÄMT finde, das der Veranstalter durch einen Fehler von mir SO VIEL GELD NIMMT, ich habe nie gesagt das er Schuld ist!! (und vor allem für ein Baby so viel Geld nimmt)
NEIN ich möchte keine Mitleidstour(wie es einige beschreiben)
Ich sage die Wahrheit, die 380€ die ich noch für meine Kleine zahlen muss, muss ich leider noch zusammenkratzen. Ich sage so wie es ist.
Ich denke HC bekommt doch zu erst die Info das ich gebucht habe. und als sie gesehen haben das ich meine Tochter unter Anmerkungen eingetragen habe und nicht als Person, WIESO haben die sich nicht gemeldet BEVOR sie die Buchung dem Reiseveranstalter zugeschickt haben ??? -
...Du hast es offensichtlich noch immer nicht verstanden. Du buchst bei dem Veranstalter überHC! Es hängt somit am Veranstalter und warum sollte dieser Kulanz zeigen, wenn falsch gebucht wurde?
Nochmal: Lebenserfahrung sammeln und gut. Im Zweifelsfall hättest Du ja auch einfach erst bei HC anrufen können und somit die Reise buchen können, dann wäre auch nichts schief gelaufen.Aber wir drehen uns hier im Kreis, das Thema ist erschöpft... :=
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Es ist wie so oft im Leben - heutzutage lesen die Leute einfach nicht mehr alles und vor allen Dingen lesen sie nicht mehr richtig, was unter umständen sehr sehr wichtig sein könnte, wie im jetzigen Fall ... :?
Viele könnten sich viel Ärger ersparen, wenn sie nicht vorschnell auf z.B. "jetzt buchen" drücken würden, sondern vielleicht mal 10 min. dafür investieren würden, sich die AGBs und Buchungsbedingungen vor dem absenden durchlesen würden.
Klar, Du bist jetzt verärgert und für euch ist es viel Geld - aber buche es jetzt wirklich unter "Lehrgeld" ab und gewöhne Dir doch in Zukunft bitte an, allesgründlich durchzulesen und keine vorschnellen Buchungen ( Käufe usw. usw. ) zu tätigen. Dies gilt eigentlich für alle Geschäfte, die Du noch in Deinem Leben tätigen wirst.
Du bist noch sehr jung und wirst in Zukunft noch oft damit konfrontiert werden, egal ob Du etwas kaufst, buchst oder Versicherungen abschließt ... -
Privacy, 40% halte ich persönlich auch viel zu hoch als Anzahlung. Hier einen Riegel vorzuschieben würde ich in der Tat für praktikabler halten, als bei Reisen einen generelles Widerrufsrecht einzuführen, mE was schon durch die Auslandsproblematik teilweise kaum durchführbar wäre.
Doch eigentlich gäbe es ja auch ein ganz einfaches Mittel, sich als Kunde gegen derartige Bedingungen zu wehren, nämlich woanders zu buchen, doch leider...
WoTa2008 wrote:
...eigentlich nur wegen dem Preisgünstigen Angebot gelockt...Und solange die Kunden in erster Linie nur auf den Preis achten und damit jede Kröte schlucken, wird es auch weiter (sogar noch mehr) solche Angebote geben.
WoTa2008 wrote:
Ich habe nämlich aus Unwissenheit reagiert und ich finde man hätte es auch anders von HC regeln können,(mir zugunsten) Ich meine; es ist doch nicht so schwer ein Baby dazu zu tragen, man muss doch nichts stornieren oder so...
Ich glaube jeder von uns wäre genau so sauer wie ich jetzt bin, wenn ihm das passieren würde, (...)@WoTa: Natürlich tut mir deine Situation leid, ich würde auch nicht begeistert sein, wenn mir so etwas passiert. Doch das ändert nunmal nichts daran, dass letztlich die Schuld dafür bei dir und bei niemand anders liegt.
So einfach "ein Baby dazu zu tragen" kann durchaus "buchungstechnisch" ein Storno des Fluges und eine Neubuchung erfordern. Gerade die X-ler unterliegen was AGB und Stornokosten angeht (mit einigen Einschränkungen) prinzipiell den AGB der jeweiligen Airline. Und wenn so eine Flugbuchung für 4 Personen erst einmal fest ist und dann geändert werden muss, dann kostet das in der Tat auch den RV Geld.
HC kann da als Vermittler gar nichts machen, die können ausschließlich die Kosten weiterreichen, die der RV für die Umbuchung berechnet.
Letztlich kann ich mich nur meinen Vorschreibern anschließen... lern aus der Situation, achte bei der nächsten Buchung mehr auf die Buchungsbedingungen und vor allem Klick nicht vorschnell auf irgendwelche Buchungsbuttons, bevor nicht wirklich alle Details stimmen und auch bekannt sind.
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@WoTa2008, Mausebaer hat eigentlich das geschrieben, was ich auch schreiben wollte.
AGB´s - Buchungsbedinungen- Abflugzeiten .... ect.
Es vergeht hier kein Tag, wo nicht jemand irgend etwas von diesen Dingen hinterfragt.
Ich selbst lese im Forum mehr als ich schreibe. Als die Ägyptenkrise begann, schrieben viele Urlauber, sie bekämen kein Geld, sie müssten dorthin fahren, sie könnten nicht umbuchen ect.
Zu faul im Internet zu suchen und den einfachen Buskatalog gerade zur Hand, musste ich lesen -
egal, was passiert Unwetter, Kriege, Krankheiten ect dieser Anbieter (Buskatalog) akzeptierte nichts.
Allerdings buche ich immer schon die "passenenden Versicherungen" dazu (Krankheit u. Reiserücktrittskostenversicherung) damit ich erst gar nicht in solch eine Predulie gerate.
Du schreibst, Du hättest im Forum gelesen, dass dieser Anbieter, sehr billig, aber auch sehr begehrt wäre.
Wieso hast Du im Forum nicht ein einziges mal gefragt, wie das beim online buchen so abläuft?
Ich glaube ja, Du hast die Online- Buchung dieses Anbieters zwar hier auf HC gefunden, aber informiert hast Du Dich erst, nachdem es falsch lief?
So wie ich die User verstanden habe, kostet die UMBUCHUNG 380,- Euro und nicht das Kind. Das hast Du auch immer noch nicht verstanden. Egal was Dir irgend jemand am Telefon erzählt. Fakt ist, Du hast das Formular falsch ausgefüllt und es musste eine Umbuchung gemacht werden. Vielleicht hat Du das auch nicht gehört - Umbuchung.
Allerdings, wird Dir das mit Sicherheit NIE mehr passieren. Denn aus Schaden wird man klug. -
sandy wrote:
Das Kind bei Bemerkungen anzugeben usw. finde ich auch mehr als ungewöhnlich. Auch ich habe schon bei HC gebucht und während des Buchungsprozesses sind Fragen aufgetaucht - also parallel bei HC angerufen und vor dem "endgültigem Klick" geklärt. So weit sind wir uns ja einig.
Was ich aber immer noch nicht verstehe, es hat sich ja HC bei ToMa gemeldet und nicht der Veranstalter. Also war die Buchung zu dem Zeitpunkt doch erst Mal bei HC im System aufgelaufen und wurde als fehlerhaft (oder was auch immer) ausgespuckt. Sonst hätte doch gar niemand eingegriffen und den Anruf getätigt. Ist dann die Buchung beim Veranstalter schon fest eingegangen? Es gab doch anscheinend irgendwo eine Unterbrechung - aus welcher der Anruf resultierte?! Irgendwie erscheint mir das Ganze schon seltsam.... Wenn die Buchung beim Veranstalter aufläuft und dort der "Fehler" erst bemerkt wird - hätte dann nicht der Veranstalter die fehlenden Daten angefordert beim Buchenden?
Der ganze Prozess ist mir nicht so ganz klar.
Lg
SandyWoTa2008:
2 Std. nachdem ich gebucht habe, und das war ein Sonntag, hat mich schon HC angerufen, und ich habe die Daten meiner Tochter durchgegeben...Und ich kapiere es auch noch immer nicht.....
Gehen die Daten automatisch über HC an den Veranstalter? Und der informiert dann HC, dass was nicht stimmt? Und HC ruft dann den Kunden zurück? Alles innerhalb von 2 Stunden an einem Sonntag? Aber gleichzeitig ist die Buchung schon fest im System?
:? Sandy
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Wieder einer Meinung
Das geht alles automatisch, in dem Moment wo Du auf buchen drückst, geht die Buchung an das RB und an den RV. Das geht ratzfatz.
Und klar ruft auch Sonntags das RB von HolidayCheck zurück, sie haben ja auch Sonntags geöffnet.
Öffnungszeiten:
08:30 - 21:30 Uhr ( Montag-Samstag)
14:00 - 21:30 Uhr( Sonn-und Feiertags)Schaut doch mal hier rein, dort wird auch vieles zum Thema "Buchen" erklärt, u.a. steht dort auch:
Buchung von mehreren Zimmern
Sie möchten mehrere Zimmer buchen?Das ist kein Problem. Im Buchungsformular können Sie bis zu 3 Zimmer derselben Kategorie auswählen.
Sofern Sie verschiedene Zimmerkategorien (z.B. ein Doppelzimmer und ein Einzelzimmer) oder mehrere Zimmer mit Kindern buchen möchten, kontaktieren Sie bitte unser Online-Reisebüro.
Gerne helfen wir Ihnen bei der Buchung. -
Hallo Mausebär!
Danke für deine Erklärung. Ich dachte halt, die Buchung geht erst zu HC und wird von dort aus weitergeleitet an den Veranstalter - wenn bei HC schon ein Fehler auffällt, hätte er dann ja noch behoben werden könnnen. Anscheinend läuft das Ganze aber ja parallel und nicht hintereinander ab. Ok.
Genau aus dem von dir zitierten Grund habe ich damals beim Buchen auch mit HC telefoniert.Sandy
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Hallo Sandy,
da liegst Du nicht so falsch mit Deiner Einschätzung. Das ist je nach Veranstalter verschieden. Eine erfolgte Rückfrage läßt schon darauf schliessen, dass zu diesem Zeitpunkt evtl. noch Korrekturen möglich waren. Die Frage bleibt.
Gruß privacy
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Halllo WaTo 2008
buch Deinen Fehler unter Lehrgeld ab, sicher ist der Betrag bitter, aber eben nicht zu ändern. Freu Dich auf Deinen Urlaub und versuch diese Sache aus dem Kopf zu bekommen. Wenn Du in den nächsten Jahren wieder ber den Xlern oder im Super Last Minute Bereich buchst und auf alle Fallstricke achtest sparst Du viel Geld und hast die 380 Euro bald wieder raus.
Also nicht mehr ärgern, freu Dich das Du gesund bist und freu Dich auf den Urlaub.Gruß Gabi 2001 (Franz )
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Als Lehrgeld abbuchen, Fehler einsehen usw. gut und schön,aber für was stehen die 380 Euro denn eigentlich ??? Wie sieht die neue Rechnung jetzt aus ?
Wo steht das eine Umbuchung 40 % kostet ? 40 % von welchem Betrag ? Von 734 Euro wohl kaum. In den Bedingungen von VTours habe ich sowas nicht entdecken können. Es steht eher etwas von 30 Euro Mehraufwand und Umbuchungsgebühr.
Und steht nicht jedem Kunden frei, den Reiseveranstalter zu bitten die tatsächlich entstandenen Kosten zu belegen ? In den Geschäfstbedingungen steht auch erst ab 30 Tage vor Abflug wird eine Umbuchung wie eine Stornierung ausgelegt. Ich würde einfach den Veranstalter anschreiben.
