User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
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Gesundes Neues Jahr, liebe Ägypten-Fans
Da es in 12 Tagen wieder in die Sonne Ägyptens geht, verfolge ich die Diskussion anlässlich der aktuellen Entwicklungen natürlich wieder mit noch stärkerem Interesse als ohnehin und danke allen für die hier geposteten Vor-Ort-Informationen.
@checker-pit:
Was die Einschätzungen und Objektivität unserer geschätzten Nele angeht, sehe ich es nicht ganz so heftig und halte den Vorwurf, hier virales Hurghada-Tourismus-Marketing zu machen für überzogen.
Selbstverständlich hat sie ein handfestes wirtschaftliches Interesse, dass der Tourismus am Roten Meer nicht stirbt, ist er doch momentan ihre Lebensgrundlage. Gleichwohl verfolgst Du ihre Postings (explizit in diesem Strang hier) seit fast einem Jahr auch schon sehr intensiv und solltest festgestellt haben, dass dort nie etwas beschönt oder eigennützig beruhigend dargestellt wurde. Soweit ich es mitbekommen habe, lag der Fokus der Statements immer auch auf "momentan ist alles i.O ... der Rest bleibt abzuwarten". Auch habe ich nie herausgelesen, dass sie um jeden Preis in Hurghada bleiben würde. Eher erinnere ich mich an ihre Sorgen um ihr schulpflichtiges Kind.
Also, ich sehe Nele schon als glaubwürdige und, zumindest was ihre regionalen Infos angeht, ziemlich objektive Beobachterin vor Ort. Dafür bedanke ich mich an dieser Stelle bei ihr auch sehr herzlich. Ich glaube nicht, dass sie sich hier in diesem Forum so engagieren MUSS! Für mich bleibt das zumindest informativer und glaubwürdiger, als "ergoogelte N24-, NTV- oder FOCUS-Informationen" um mal einen Terminus der letzten Tage aufzugreifen 
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Warum unterstellt man hier immer, dass Berichte "ergoogelt" werden?
Es soll wohl auch Leute geben, welche die genannten und andere Medien selbst nutzen, um über einige Teile der Welt auch informiert zu sein!
Was N-TV anbetrifft: Die Vor-Ort Berichte der gerade preisgekrönten Antonia Rados aus dem arabischen Raum halte ich für sehr wertvoll und wirklich objektiv. -
Dominik1985 wrote:
Hier in dem Thema sollen die User über die aktuelle Lage in Ägypten diskutieren. Sämtliche News sind erwünscht... Egal ob vom Auswärtiges Amt, Medien, Urlaubern vor Ort... Hoffentlich dürfen wir wenigstens hier diskutieren.Günter/HolidayCheck wrote:
Wir hatten in dem anderen Thread mehrfach darum gebeten, keine allgemeinen Abhandlungen oder sonstiges zu veröffentlichen. Das wurde leider immer wieder ignoriert. Infos aus den Zielgebieten aber bitte in dem reinen Info Thread posten. Für den allgemeinen Austausch ist der Thread hier ok, keine Frage!
Dies nur zur Klarstellung, ok?Zu Erinnerung: So ist dieser Thread entstanden. Der andere Thread ist dieser Infos von RVs/Usern zu Reisen nach Ägypten
Leider scheint es doch nicht erwünscht zu sein das hier über die Lage in Ägypten diskutiert wird, sonst würde man nicht niedergemacht wenn man was anderes sagt als "Ägypten ist Save". Schon mal dran gedacht das dies sehr auffällig ist?
...und ganz ehrlich "ich habe keine Lust mehr" -
@murxel
Es ist ja Ok, wenn du eine andere Meinung hast,
aber setz bitte nicht in die Welt, dass ich hier irgendwem "virales Hurghada-Tourismus-Marketing" unterstellen würde- zumal ich diesen Ausdruck ohnehin für Murx ( ) halte.
Wenn du dich schon auf mich beziehst, benutze bitte auch meine Ausdrücke.
Pit -
- Teil
Der Irrsinn treibt dermaßen Blüten das mittig!!! am Assuandamm Touristen durch einen Scanner laufen müssen. Natürlich in voller „Kampfausrüstung“ wie Fotos, Taschen… Was von dem armen Scanner mit Alarmtönen aller Art quittiert wird
Zur Freude der Militärs hahaha…. Ju hääf Bomb hahahaha..das wars dann!
Bei der Heimreise geht es dann mit Koffer, Rucksack inkl (vergessenen) Lunchpacket, Wasserflasche ohne Kontrolle in den Flieger. Zwar lässt man das was man auf das Band legt durch den Scanner aber ohne Ergebnis.
Wenn jemand behauptet dass die Presse nun Raubüberfälle breittritt, den möchte ich sagen dass das Gegenteil der Fall ist. Sie erfährt davon nichts.
Zum einen ist die Polizei so gut wie nicht mehr vorhanden, Und welcher Touri geht zur Polizei.ich bin überfallen worden?? Gut einige versicherte denen dann Handy und Foto abhanden kamen sofern sie einige Stunden Zeit haben. Unmöglich in den angelaufenen Stätten im Rahmen einer Nilkreuzfahrt. Da liegen laut Reiseleiter die fertigen Formblätter schon vor.
Schlauer wie Amis, Russen(die alle Charterflüge eingestellt haben) sind nur hier einige Forumteilnehmer die nach wie vor die Meinung vertreten, alles nur hochgepuscht. Denen unterstelle ich ureigenes Interesse da sie vermutlich mit Touristen Geld verdienen.
Skrupellos, egal was den Touristen passiert.
Ja dann gibt es da noch die Hurghadafraktion. Ich meide dieses Gebiet seit 15 Jahren. Wers mag seinen Urlaub ausschließlich im Hotel und am Pool zu verbringen OK. Aber nicht mein Leben. Ich gehe auch gerne mal in ein Dörfchen, in ein gutes Restaurant. In Friede ohne mir eine Lebensmittelvergiftung zu holen. Ging 1975 bis 1990 dort.
Ach ja..Hurghada Fraktion, ich konnte mir unter diesem Begriff nicht viel vorstellen da ich in den Zeiten da die Busse eingetroffen sind die Gegend der Sehenswürdigkeiten gemieden habe.
Aber im Dezember war mit Touristen nichts los und ich habe mir darunter nichts Böses vorgestellt.
Ja, dann habe ich begriffen was gemeint ist. Enge Tops ohne BH, Leggins mit Schlitze beginnend unterhalb des Nabels, geendet am Rückrad.
Bei einem Teil der Damen vermutlich in jungen Jahren zu eng gekauft, dann noch etwas zugenommen. Natürlich Herr Müller, Meier mit dem obligatorischen (Schmer) Bauch, netten, engen bunten T-Shirts mit netten Beschriftungen, das Sinnvollste „Game over“, kurzer Hose mit Sandalen.
Das war dann der Punkt wo ich den Kopf eingezogen habe und die Flucht ergriffen. Natürlich gibt es Touristen die sich anpassen aber in diesen beiden Bussen erschreckend klein.
Leider kann ich auch hier einigen Beiträgen nicht so zustimmen dass es wie überall auf der Welt halt Kriminelle gibt.
Mag ich nicht abstreiten. Aber ich ziehe seit 40 Jahren um die Welt. In den letzten Jahren mehrere Monate im Jahr. In dieser Zeit gab es einmal einen Diebstahlversuch bei einem Bekannten in Peru. Mal selbst gesehen in Somalia.
ABER NOCH NIE BEI MIR, SCHON GARNICHT 3 (drei) MAL AN EINEM TAG AN MIR !
Ja nun zu einem Thema was mir seit meinen letzten Aufenthalt im Dezember Gedanken macht und mir nicht aus den Kopf geht. Ich wurde zum SPION ernannt.
Ich habe über den Raubüberfall in dem Bähnchen im Tal der Könige auf Touristen mit behinderter Tochter schon berichtet. Aber nicht alles.
Noch mal zum Aufwärmen.Touristen mit ihrer behinderten Tochter wurden in dem Bähnchen auf die vordere Sitzbank gelotst. Mich wollte man in ein anderes Abteil lotsen aber ich habe mich dahinter gesetzt.
Im Bähnchen verteilt mehrere junge Ägypter, ein alter Mann.
Teils mit Tüchern und anderen Ramsch.Tücher sind bequemer, wirft man über die Schulter und hat die Hände frei.
Obwohl noch einige Touris auf die Bahn zusteuerten fuhr diese sofort ab.
Außer Sichtweite der beiden Stadtionen umringten plötzlich ca. 7 Ägypter die Leute mit dem Kind in der Sitzreihe vor mir. Tücher wedelten, die Frau hat geschriehen und ein kleinerer Mann vor mir hatte eine Geldbörse in der Hand wollte damit flüchten, drehte sich geduckt zu mir und ich hatte ihm mit der rechten Hand am Hals.
Das Gezeter war groß, ich habe ihn nicht losgelassen, wir kamen dann zum Eingang. (ja ich weiss, sollte man nicht machen, aber ich gehöre zu einem Menschenschlag der sich auch in eine U-Bahnschlägerei einmischen würde, und das ging so schnell!)
Dort bildete sich auch gleich eine Menschentraube um uns, Die Frau weinend, das weinende Kind an sich gezogen, der Mann Polizei schreiend, ich meinen Ägypter buchstäblich noch immer am Hals.
Es bildeten sich dann schnell zwei Gruppen. Einige schimpfen auf den ****, andere auf uns. Bis dann das Wort „Spione“ viel. Es kam dann ein (1) Polizist und dem wurde erklärt das sie hier fünf Spione hätten wie mir unser Taxifahrer später erzählte. Er zog uns auch zum Taxi!
Nun was macht ein Polizist mit Spionen. Wir haben das nicht ausprobiert!
Auch in Assuan wurde ich von Taschendieben die mich angingen als Spion bezeichnet aber das ist wieder eine andere Geschichte.
Es ist mir nichts passiert. Aber das ist doch für Diebe, Räuber die perfekte Ausrede gegenüber der Polizei sie haben Spione gefangen. Was macht dann die Polizei mit Spionen? Nimmt sie doch mal mindestens mit oder?? Und die Diebe haben sie los.
Mir wurde erzählt, dass dies auch anderen Touristen so ging. Ein Ehepaar wurde dann tatsächlich der Polizei übergeben, befreit von Handy, Foto, Geld die sie dann aus der Gegend wegbrachte, sich entschuldigt.
Spion wird das Wort 2012. Garantiere ich euch. Gibt doch bei einem Raubüberfall nichts Besseres als die Überfallenen mit der Polizei wegzuschicken.
Aber zieht daraus eure eigenen Schlüsse.
Nochmals über Forumsteilnehmer die dies alles bagatellisieren.
Ich unterstelle bei vielen ureigenes Interesse da diese vermutlich mit Touristen Geld verdienen.
Meine Frau und ich werden in ein Land wo wir uns nicht wohl fühlen nicht mehr fahren!
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ich will an pfingsten mit meiner freundin nach ägypten fliegen ratet ihr davon ab oder wie steht ihr zu dem thema
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@Christian: Wart ihr schonmal in Ägypten? Mir stellt sich allgemein einfach nur die Frage, was ihr von dem Urlaub erwartet. Wollt ihr einfach nur baden, eine Nilkreuzfahrt machen oder tauchen?
Ich persönlich war jetzt das erste Mal in Ägypten, es war ein schöner Urlaub aber ich habe schon wesentlich schönere Länder gesehen, wo ich mich auch wohler gefühlt habe. Weiterempfehlen würde ich es absolut wenn man tauchen/schnorcheln oder Delphine sehen möchte, auch eine Wüstentour ist sehr interessant.
Auch um günstig Urlaub zu machen absolut gut aber wenn man abends auch mal weggehen will, raus aus den Hotels, dann eher nicht
Das hat natürlich NICHTS mit den Unruhen zu tun. Was die Sicherheit betrifft würde ich sagen, du kannst da jederzeit hinfahren (solange es so bleibt wie im Moment und dich aufdringliche Menschen nicht stören). -
Und wer soll jetzt und heute einschätzen können, was Pfingsten ist? Einen Engpass bei Hotelkapazitäten wird es aber sicher nicht geben.
Und sich eventuell günstige Flugzeiten sichern zu wollen ist momentan genauso Russisch-Roulette wie kurz vorher bei Last Minute.
Wer sich unsicher ist, wie die Lage sich entwickelt, sollte halt warten oder in das sichere Dubai fahren und über die Straße von Hormus winken :? .
@Gerhard Kraus: Wer seit 15 Jahren Hurghada meidet kann sich sicher ein aktuelles Bild über das "Dörfchen" machen. Klasse Beitrag! -
Nordafrikanischer Frühling auf dem Weg zur Demokratie ein weiter Weg
denn man verhindern möchte oder noch viel Entwickung und Verständnis
dafür braucht, Kräfte die dagegen arbeiten ! ' Unruheherde' können jederzeit
wieder vorkommen. Ich war im November in Marokko, da fühlte ich mich ziemlich sicher.
Aber nach Ägypten möchte ich derzeit nicht, das ist jedermann Sache, wie er
damit umgeht. Man muss nicht übertrieben ängtslich sein aber vorsichtig. -
ChristianEisenmann wrote:
ich will an pfingsten mit meiner freundin nach ägypten fliegen ratet ihr davon ab oder wie steht ihr zu dem thema@Christian,
es kommt natürlich darauf an was du machen möchtest und wohin du willst. Wir waren im Nov/Dez. 2011 im Rahmen einer Kreuzfahrt im Bereich Sharm el Sheikh, Safaga und auch Shokna unterwegs.
Wir hatten kein ungutes Gefühl oder gar Angst, aber es ist immer relativ. Wir haben uns jetzt z.B. nicht in Kairo bewegt. Dorthin wurden einige Ausflüge vom Schiff aus gestrichen bzw. geändert und der Bereich der Innenstadt nicht angefahren.
Für Sept. diesen Jahres haben wir eine Woche Urlaub in Sharm el Sheikh gebucht. Wir wollen schnorcheln, tauchen und relaxen. Wir werden die Lage beobachten und die Hinweise vom auswärtigen Amt verfolgen. Sollte es sich in der Zeit zeigen das Reisewarnungen oder ähnliches ausgegeben werden, dann werden wir umbuchen. Aber erstmal freuen wir uns auf einen schönen Urlaub.
@gerhardkraus,
du hast dir ja sehr viel Mühe mit deinem Bericht und Statment gegeben. Zum Diebstahl möchte ich nur sagen, das ist ja nun wirklich nicht ägyptenspezifisch. Es ist uns in anderen europäischen Ländern z.B. Italien passiert. Wenn man sich vorher über ein Land informiert, weiß man so ziemlich was einen erwartet. Dann kann jeder entscheiden ob er hin fliegt oder auch nicht.
Jeder hat zum Glück die Wahl, wo er seinen Urlaub verbringt. Für uns ist Ägypten immer mal wieder eine schöne Abwechslung in den Urlaubszielen. Die kurzen Flugzeiten, die Wettergarantie, die Hotelanlagen und natürlich die Riffe mit der Unterwasserwelt sind für uns Pluspunkte die bei der Entscheidung eine Rolle spielen.
Zum Glück ist die Welt groß genug und so wird hoffentlich auch im neuen Jahr 2012 jeder "Sein Urlaubsziel" finden.
LG -
@checkerpit
wenn du meine Beiträge weiterhin missverstehen willst,dann sage ich es ganz deutlich, lasse du dich weiterhin von den Händlern, Kindern und Jugendlichen belästigen, beleidigen und somit zum Opfer machen.
Ist dann aber deine eigene Schuld, denn wer nicht hören kann, der muss fühlen, oder noch besser, wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um.
Es ist übrigens eine grosse Frechheit von dir, gut gemeinte Ratschläge, Tipps usw. als Schönrederei wegen angeblichem Eigeninteresse abwertend zu beschreiben.
Und jetzt noch deutlicher:
wenn du aus Selbstüberschätzung Fehler machst, dann mache keinen anderen als dich selber dafür verantwortlich.Und jetzt endgültig zurück zum eigentlichen Thema:
Jeder Reisende, der informiert, vorurteilsfrei und selbstsicher am Roten Meer seinen Urlaub verbringen möchte, der kann es zur Zeit ohne Einschränkung tuen.
Wer uninformiert, vorurteilsvoll und unsicher ist, der sollte ein anderes Urlaubsziel wählen.
murxel hat es auf den Punkt genau beschrieben, wer kann heute schon wissen, was bis zur Mitte des Jahres noch geschieht? -
@Wally
dein Beitrag strotzt nur so von Unterstellungen und Beleidigungen und wurde von mir gemeldet.
Momentan habe daher ich kein Interesse, dir darauf etwas zu entgegnen, vor allem nicht auf dem "Niveau", auf dem du dich befindest. Vielleicht kommt es aber noch....
dann aber in einer normalen Ausdrucksweise -
"Jeder Reisende, der informiert, vorurteilsfrei und selbstsicher am Roten Meer seinen Urlaub verbringen möchte, der kann es zur Zeit ohne Einschränkung tuen."
Zitat von Wally:
Ich möchte hier aber noch ganz deutlich anfügen:
Wer dies derzeit tut, muss mit vermehrter Kriminalität rechnen, mit vermehrter penetranter Belästigung durch Verkäufer, mit vermehrter ******* am Airport und bei den Taxis.
Wer sich dem aussetzen will und voller Selbstsicherheit seinen Weg durch die Händler und Schlepper bahnen will, kann das uneingeschränkt tun.
Ich verstehe aber jeden, der sich seinen Urlaub anders gestalten will und unter diesen Bedingungen das Land meidet. -
wally/x wrote:
@checkerpit
lasse du dich weiterhin von den Händlern, Kindern und Jugendlichen belästigen, beleidigen und somit zum Opfer machen.
Ist dann aber deine eigene Schuld, denn wer nicht hören kann, der muss fühlen, oder noch besser, wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um.
Es ist übrigens eine grosse Frechheit von dir, gut gemeinte Ratschläge, Tipps usw. als Schönrederei wegen angeblichem Eigeninteresse abwertend zu beschreiben.
Und jetzt noch deutlicher:
wenn du aus Selbstüberschätzung Fehler machst, dann mache keinen anderen als dich selber dafür verantwortlich.?
Ich werde mich an Diskusionen hier nicht weiter beteiligen aber dieser Beitrag ist der Gipfel an Ignoranz oder schlichtweg das fehlende Wissen was zur Zeit (!!!!) dort los ist.
Jedoch meine Zustimmung folgt bei der Aussage, dass man selber für die Überfälle und Belästigungen schuld ist. Man hätte ja in dieses Land nicht fahren müssen.Reichen die Warnungen hier noch nicht? Euch kann das nicht passieren?
Ja wally und dein Schönreden fällt wirklich auf. Auch bei manch anderen hier. Was sind das für Menschen die andere wissentlich in Probleme stürzen.
Eines gib ich dir recht. Uneingeschränkt kann man Urlaub in seinem Hotel am Roten Meer machen.
Solange man das nicht verlässt........
Vom Flughafen mit Posten mit Maschinenpistolen bewacht, Posten auf der Straße zu den Hotels, Hotels bewacht.
Mein gutgemeiter Rat. Ägypten ist nun schon so alt und es besteht die berechtigte Hoffnung das das noch einige Jahre bestehen wird. Wartet mal 1-2 Jahre.Alternativ eine Rundreise Ägypten, Syrien, Iran, Irak und Afganistan. -
@ checkerpit
Wer Kritik austeilt, der sollte auch Kritik vertragen können und diese nicht als Beleidigung/Unterstellung seiner Person verstehen.
@schubschub
Informationen zur Kriminalität und ******* sind hier klicken -
...schon interessant, daß die "Äußerungen" von einem Gerhard von Dir dann nicht als niveaulos angeprangert werden. Passagen in den "postings" sind schlicht und ergreifend eine Frechheit, die man nicht weiter kommentieren muß.
Wie wäre es mal damit einfach einen Gang zurückzuschalten und sich sachlich auszutauschen... :?
Wer soll raten oder abraten? Es liegt an eurer Einstellung, ob es für euch ein unbeschwerter Urlaub werden kann oder eben nicht... 
