Reisepreisminderung wegen falschen Zusagen???
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Überflüssiges Zitat entfernt. Unterlasse bitte endlich das sinnlose zitieren ganzer postings!
@birgit,für uns war diese Beschreibung im ersten Moment nicht schwammig.
Leider hatten wir das Hotel zu früh gebucht.
Leider hatten wir uns nicht die Mühe gemacht, alles erst einmal zu überprüfen.Erst hinterher, nach dem wir gebucht hatten, haben wir uns hier in HC genauer informiert.
Seit dem letzten Jahr hatten wir uns vorgenommen, nur noch HB zu schreiben wo es leider zu einem Mangel gekommen ist. Sonst hätten wir ja auch zum Hotel Barut Hemera eine HB geschrieben.Denn dort hatten wir einen schönen Urlaub.
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@Markus
Hör auf, um die Sache herumzureden und an jeder Frage "vorbei" zu antworten.
Du hast sehr wohl verstanden, was ich dich gefragt habe.
Was dein "Problem" mit Jahn betrifft und dein Vorgehen in dieser Sache - man könnte es mit zwei Worten benennen, aber ich werde mich schwer hüten, dies zu tun. :?
Außerdem bin ich sicher, dass du weißt, was ich meine. -
Oh Markus, nochmal zum Mitschreiben:
Jeder RV handelt mit dem Hotel bestimmte Konditionen aus zu einem bestimmten Preis, somit haben unter Umständen verschiedene Veranstalter verschiedene Konditionen in ihren Hotelbeschreibungen und Preisen. Für dich mal ein hoffentlich leichtes Beispiel zum besseren Verständnis: Der Klaus aus Wuppertal nebst Gemahlin hat bei RV "A" dasselbe Hotel gebucht wie du, nur du hast es gebucht bei RV "B". Während der Klausi genüsslich an seinem kostenlosen Cocktail auf der kostenlosen Strandliege nippt, nachdem er kostenlos im Fitnessstudio auf dem kostenlosen Stepper schwitzte und sich beim kostenlosen Sonnen (gabs übrigends gratis außerhalb der Visacard) köstlich mit seiner Frau auf das "7-Tage-im Preis mit drin-a la carte-Restaurant" freut, kann es sein, dass du all diese Dinge bezahlen musst, weil RV "B"einfach mal schlechte Konditionen angeboten hat zum doppelten Preis. Deshalb darfst du aber dem Klausi vor Neid nicht den Cocktail abspenstig machen und du darfst ihn auch nicht vom Stepper schubsen oder dich vors a la carte-Restaurant werfen, um ihn am Eintritt in das Selbige zu hindern. Da wird der Klausi nämlich sauer, und seine Gemahlin erst! Und das zu Recht. Jeder Veranstalter kann seine Konditionen so festlegen, wie er möchte und dir steht es dann frei, dich für den richtigen Veranstalter zu entscheiden. Jaaaa, es ist richtig, dass in jeder Hotelbeschreibung was anderes stehen kann und duuu kannst nichts dagegen tun, auch wenn du dafür die Welt anhältst. Und auch, wenn es dir jetzt richtig weh tut, weil dein Weltbild schon wieder Risse bekommt, aber das Hotel selbst bei Direktbuchung kann nochmal andere Konditionen anbieten. Jedenfalls hast du bei einer Pauschalreise nicht das Recht, dich auf andere RV oder gar auf das Hotel zu berufen!!!! Für dich gelten nur die Konditionen deines Veranstalters. Und ich werde jetzt nicht meine Möbel beiseite schieben, um nochmal alle Hotelbeschreibungen aller RV nebeneinanderzulegen und zu vergleichen, da es leider keinen Sinn machen würde. Und glaube mir, wenn ich nur einen Funken Hoffnung gehabt hätte, dass meine Freizeitaktivitäten in Bezug auf dein Posting hier dir auch nur irgendwie geholfen hätten - ich hätts getan. Aber Beratungsresistenz ist nur schwer heilbar... und die Betroffenen selbst merken es meistens erst ganz am Ende. Sorry...
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Was meinst Du wohl, wieviele Zitate wir hier in diesem Thread noch von Dir entfernen sollten ?
Unterlasse doch endlich mal diese völlig überflüssigen Zitate und lies Dir mal die Forenregeln durch, danke !@Holghino
Tja, warum wohl ? Man könnte ja vermuten - wenn man denn böse ist und Markus etwas unterstellen wollte - das die negativen Bewertungen immer Abrechnungen mit den Hotels sind. Aber wie gesagt, man könnte, muss man natürlich nicht und ist von Markus auch bestimmt nicht so gedacht
Ansonsten werde ich mich zu diesem Thema nicht mehr äußern. In meinen Augen bist Dulieber Markus, unbelehrbar und beratungsresistent.
Warum dieser Thread von Dir aufgemacht wurde - keine Ahnung.
Auf jeden Fall nicht, um Dich von Deiner selbst gebastelten Meinung und von Deinem Glauben abzubringen.Markus, genieße Deinen Urlaub und die für Dich kostenfreie Sauna und sammle Kraft für Deine Beschwerden nach dem Urlaub und das formulieren eines Briefes an den RV.
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Markus Strehl wrote:
Leider hatten wir das Hotel zu früh gebucht.
Leider hatten wir uns nicht die Mühe gemacht, alles erst einmal zu überprüfen.
Erst hinterher, nach dem wir gebucht hatten, haben wir uns hier in HC genauer informiert.Na, das passt doch, ich würde sagen...alle Jahre wieder! "Oder jährlich grüßt das Murmeltier", triffts auch!
Markus Strehl wrote:
Seit dem letzten Jahr hatten wir uns vorgenommen, nur noch HB zu schreiben wo es leider zu einem Mangel gekommen ist. Sonst hätten wir ja auch zum Hotel Barut Hemera eine HB geschrieben. Denn dort hatten wir einen schönen Urlaub.Das trifft, glaube ich, deine Lebensphilosophie auf den Kopf. Dem ist nix hinzuzufügen. Und da ist es natürlich besonders schön, wenn man auch eine Partnerin hat, die von einer derartigen Philosophie genauso begeistert ist, wie man selbst. Das verbindet natürlich und schafft eine durchgehende Motivation für neue Aufgaben.
P.S. Kann mal bitte jemand deine Zitierwut stoppen, ich glaube, dass alle Beteiligten genau wissen, was sie dir kund getan haben. Ein kurzes @ reicht wahrscheinlich allen aus, zumal ja nicht so interessant ist, was die Anderen schreiben, sondern, was dich so in deinem jungen Leben bedrückt. -
@ katjaworld,
wir geben Dir gerne darin Recht, das es Unterschiede gibt. Es kommt auf die einzelnen Konditionen der einzelnen Veranstalter an. Dem stimmen wir zu.
Nur wenn der Hotelier uns schreibt, das die Verträge mit dem RV / mit allen RVn so und so sind wem sollen wir dann glauben? Den dt. RV mit Ihren Katalogbeschreibungen oder doch dem Hotelier. Denn dort wird ja auch der Urlaub verbracht. Letzten Endes entscheidet doch der Hotelier was includiert ist.
Wenn es dann vor Ort zu einem Mangel kommt und zwar nur dort und nicht schon vorher, dann gibt es ja immer noch die Reiseleitung und zwar vor Ort.
Nur in unserem Fall, war der Mangel schon vorher bekannt!
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@Markus
So, ich bin noch einmal da und möchte dich noch einmal zitieren:
"@katjaworld
Warum steht u.a. bei Thomas Cook, TUI, Ltur und weitere RV etwas anderes zum Thema a-la-carte. Dann hast Du doch nicht alle durchgelesen?"Nö, katjaworld nicht, aber du - und zwar vor dem Buchen.
Denn auf Seite 2 hier schreibst du, dass du die Beschreibungen der anderen RV vor Buchen gelesen hast. Trotzdem hast du bei Jahn gebucht ?!
Und ich frage dich jetzt nicht warum, sonst geht der ganze Zirkus wieder los. Außerdem wissen wir's doch.
Und das heißt, du musst mir nicht antworten, mich nicht zitieren.
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Markus Strehl wrote:
Letzten Endes entscheidet doch der Hotelier was includiert ist.Eigentlich wollte ich hier ja nichts mehr schreiben, aber warum buchst du denn über einen Veranstalter? Es wäre für dich doch viel entspannter und kalkulierbarer, wenn du direkt die geünschten Leistungen mit dem Hotelier aushandelst.
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für Markus und ganz alleine nur für ihn...
denn dieser Thread ist mittlerweile absolut reif… ne nä ne nicht für die Insel, sondern für zahlreiche Komödien, möge sich, wer immer auch, rechtzeitig das
sichern… -
So, bin wieder da... Musste mir erstmal nen ordentlichen Cognac genehmigen (oder meint ihr, es ist noch zu früh dafür
), nachdem unser lieber Markus ein Teilgeständnis abgelegt hat und sowas schrieb wie: "katjaworld, wir geben dir gerne Recht...". Ich muss zugeben Markus, dass ich heute ehrlich gesagt nicht mehr mit einer so weitreichenden Einsicht deinerseits gerechnet habe. Da bin ich doch auch gern nochmal bereit, dir bezüglich deiner weiteren rechtlichen Unsicherheiten aus deinem letzten Beitrag unter die Arme zu greifen. Also pass auf:
Das Hotel schließt lange lange, bevor du buchst, Verträge mit den Hotels. Diese gehen dich aber überhaupt nichts an, weder in diesem Leben, noch in einem anderen. Punkt. So, jetzt kommt der reisefreudige Markus nebst Partnerin und bucht eine Reise aus einem Katalog. Jetzt kommt Spannung auf, denn jetzt hast du ein Mitspracherecht bei der Umsetzung des Vertrages, weil du ja jetzt Vertragspartner bist. Aber schön aufpassen: der Vertragspartner auf der anderen Seite ist der Reiseveranstalter, nicht das Hotel! Schön merken Markus! Nach Vertragsschluss fährst du erstmal schön ins Hotel und lässt dich bespaßen. Wenn kein Spaß aufkommt, wendest du dich an den RV. Um es auf den Punkt zu bringen: Nein, nicht der Hotelier entscheidet für dich, was includiert ist, sondern der RV.
Kurzes selbst erlebtes Beispiel: Frau Katja auf einem Nilkreuzfahrtschiff, gebucht bei RV "A". Super Preis, tolle Aussicht auf dem Nildeck und das Ganze bei All inclusive. Jetzt kommt Molli Mommsen aufs Deck. Immer noch dasselbe tolle Schiff und dieselbe tolle Aussicht auf dem Deck. Aber Molli wirkt verspannt und sitzt ohne Cocktail da. Was war geschehen? Molli hatte bei RV "B" gebucht. Leider zum doppelten Preis und nur mit Vollpension. Jetzt die Frage an alle Jurastudenten im 1. Semester: Konnte Molli den Schiffseigner verdonnern, ihr kostenlos einen Drink hinzustellen oder musste Molli damit leben, dass sie leider den Vertrag mit dem "falschen" RV abgeschlossen hatte, obwohl auf dem Schiff ganz offensichtlich auch All Inclusive angeboten wurde? Markus, wenn du diese Frage richtig beantworten kannst, ohne sinnlose Gegenfragen zu stellen, dann hast du heute soviel gelernt, dass wir bei der nächsten Lektion auch mal generell über das Zustandekommen von Verträgen sprechen können, über das Reiserecht aus dem BGB und ganz zum Schluss über das Geltendmachen von Ansprüchen aus Mängelrügen. Aber wie gesagt, die Königsdisziplinen können wir erst angehen, wenn du die einfachen Grundlagen verstanden hast. Also nur Mut! -
chepri wrote:
Eigentlich wollte ich hier ja nichts mehr schreiben...Mensch chepri, mach jetzt hier bloß nicht schlapp, ich wollte dich doch gern für Lektion 2 und 3 aus der Riege der Königsdisziplinen verpflichten! Du kannst uns doch jetzt hier nicht im Stich lassen, wo Markus so nah dran ist, die Grundlagen zu beherrschen.
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Ich glaube langsam, das sich Markus auf seiner Couch seit einiger Zeit vor Lachen kugelt, weil es ihm gelungen ist, mit unendlich viel Nonsens soviele user hier zum Narren zu halten. Schlimm ist nur: ich gehörte auch dazu.
Daher noch einmal meine schon geäussert Bitte: wie lange soll diese Quälerei noch gehen ?
Gruss Gabriela
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Nee, Gabriela, mach dir mal keine Sorgen, der Markus hat doch gar keine Zeit zum Lachen. Also wenn du den ganzen Tag das Reisebüro, den RV, sämtliche RV-Mitbewerber, den Hotelier nebst Poolboy und Restaurantleiter, das FBI, den CIA, die FDJ, Phantomas, Batman, die FDP, den KGB, die Assistentin Einkauf, Spongebob, Püppi Langstrumpf, die Waltons, 3 Engel für Charlie, Catwoman, Hellboy und Freddy Krüger mit E-Mails bombardierst, weil dir die Katalogbeschreibung ein wenig im Magen grummelt (oder sind es doch die neuesten Bewertungen zum Hotel), dann biste abends fertig. Wann willst du denn dann noch zum Lachen kommen? Seit gestern oder so sind die Griechen ja wieder im Generalstreik. Das hat doch wohl hoffentlich nix mit unserer zurückhaltenden Art unseres geschätzten Markus gegenüber dem griechischen Hotelmanagement zu tun?
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Was für ein toller Thread, gerade erst gefunden...
@Marcus: Verrate mir bitte erstens mal, wie viele Emails du an den Hotelier geschrieben hast.
Verrate mir bitte zweitens, woher du wissen willst, dass nur du per Email über den Ausschreibungsfehler unterrichtet worden bist. Hast du schon Kontakt zu Mitreisenden aufgebaut, um eine Sammelklage zu starten, und die haben keine Email bekommen?
Und drittens glaube ich es dir einfach nicht, dass du die Sache absichtlich und wissentlich von Januar bis jetzt hast ruhen lassen. Entweder hast du es verpennt, oder aber - und das ist viel wahrscheinlicher - hat sich dein Emailverkehr und Streit mit div. Leuten die ganze Zeit hingezogen.Ich bin gespannt, ob du erstens meine Fragen beantwortest und das zweitens ohne zu zitieren.
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Hallo zusammen,
ich finde es doch erstaunlich, wie man sich sooooo viele Gedanken über einen Urlaub macht, der erst noch statt findet.
Ok, wenn was vor Ort nicht in Ordnung ist oder nicht dem entspricht wie man es gebucht hat, ist das eine Reisepreisminderung evtl. angebracht.
Evtl. sage ich deshalb, weil ich persönlich dass alles nicht so verbissen sehe. Ich würde erstmal hinfliegen und dann mal weitersehen. Ich rege mich auch nicht auf, wenn mal eine Kleinigkeit in Urlaub nicht so ist, wie es vielleicht sein soll. Schließlich möchte ich mich nicht ärgern, sondern einen schönen Urlaub verbringen. Wir hatten z.B. im letzten Hotel ein kleines Sauberkeitproblem, aber ich hab nicht meine Zeit verschwendet ständig Schriftwechsel mit dem Reiseveranstalter zu verkehren.
Aber sich Monate vor dem Urlaub schon so verrückt zu machen, dass ist ja mal was ganz Neues.
Viele Grüße -
@carsten79, da Markus sicherlich noch mit der weltumspannenden mehrsprachigen Korrespondenz mit dem ergebenen Volk zur Weltverbesserung zu tun hat, hier mal ein kurzer Auszug aus dem Griechenlandthread:
Markus Strehl:
Da unsererseits noch offene Fragen blieben, haben wir zum einen mit dem Hotelmanager telefoniert und zweitens mehrere EMAILS geschrieben. Auf unser Bitten hin hier in Holidaycheck eine genaue Hotelbeschreibung einzustellen, hat das Hotel leider nicht darauf geantwortet.Da weeste Bescheid! Und damit ist noch nicht mal die Kommunikation mit allen verfügbaren Medien zwischen Markus und der Assistentin Einkauf von Jahn-Reisen berücksichtigt und auch nicht die gesamelten Werke von Markus hier im Forum. Ich habe läuten hören, dass es einige User hier besonders hart getroffen hat, die wurden hinter den Kulissen auch noch mehrfach per PN von Markus bespaßt. Mmhhh, ob Markus eigentlich für diese inzwischen zum Vollzeitjob mutierten Aufgaben zur Weltverbesserung eine Sekretärin eingestellt hat oder hat er vielleicht sogar seinen eigenen Job aufgegeben, um mit Haut und Haaren an der Basis zu sein? Warten wir mal die nächsten Infos von Markus ab. @Markus, du hältst uns doch hoffentlich hier auf dem Laufenden, oder? Ich meine, chepri ist nun schon mit Molly Mommsen auf einen Cocktail durchgebrannt, da wirst du doch jetzt hier nicht auch abhauen?
