An und Abreise Neckermann
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Hallo zusammen, ich hätte mal ne Frage wie es sich mit den An und Abreise Tagen verhält, wir haben bei Neckermann eine Reise nach Mallorca für nächsten Monat gebucht, nun habe ich gestern die Info bekommen wann Hin und Rückflug ist, was mich etwas ärgert.
Hinflug um 19:45 Uhr und Rückflug um 9:25 Uhr, somit gehen von 10 gebuchten Tagen, 2 Tage ab obwohl Verpflegung etc. berechnet wird flöten. Leider konnte ich im Netz nichts passendes dazu finden ausser das dies bei Neckermann anscheinend des öfteren vor kommt. Was kann ich hier machen, oder muss ich das so hin nehmen?vielen dank im Voraus
Michael -
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Für meine Begriffe ist dies betrügerisch, den es werden ja auch alle Kosten wie verpfelung für diese Tage abgerechnet obwohl man gar nicht dort ist. Aber war mir mal wieder eine Lehre keine Pauschalreisen mehr zu Buchen!
Wünsche noch eine schöne Woche!
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Hi Michael,
ist sicher alles sehr ärgerlich, aber leider das Los des Pauschaltouristen. Und wie curi schon richtig schreibt, kein Urproblem bei Neckermann und rechtlich ok. Böse unterstellt könnte man denken, dass in den letzten Jahren Reiseveranstalter und Airline sehr clever zusammengearbeitet haben und leider viele Abflüge zum Urlaubsort auf die Abendstunden gelegt wurden :? (andersrum dann natürlich zurück).
Wir haben auch schon so diverse Erfahrungen mit Abflug 23.55 Uhr (und selbst da hieß es, dass wir ja gg. 4.00 Uhr im Hotel waren und noch "übernachten" konnten...) oder verspäteter Abflug am Folgetag gg. 1.40 Uhr.Wenns nach Mallorca geht, bist du bei 2 Std. Flugzeit doch auch gg. Abend im Hotel, dann geh einfach an die Bar und gönn dir einen Drink auf schöne Urlaubstage und spül den Ärger über unglückliche Flugzeiten runter.
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Lach... klar werde ich machen
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...au weia. Jetzt tituliert man einen normalen Reiseablauf als "betrügerisch".
Wenn Dir die "rund-um-sorglos-pauschal-Pakete" nicht gefallen, warum buchst Du sie dann? Alternative: Selber Flug buchen, selber das Hotel und den Transfer dazu, dann liegt es nicht am "betrügerischen" Veranstalter, sondern an Dir selber...
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Es ist überhaupt erstaunlich, wie leichtfertig mit dem Vorwurf des "Betrugs" (ein Straftatbestand!) umgegangen wird ... da hilft der Zusatz "meiner Meinung nach" auch nichts, denn zu einem Straftatbestand bedarf es keiner "Meinung", sondern eines unzweifelhaften Beweises zum Verstoßes gegen geltendes Recht.
Mir scheint, dass so mancher empörte Urlauber sich hier in einem rechtsfreien Raum zu bewegen glaubt und sich keinerlei Gedanken macht, wie evtl. ein derart Beschuldigter auf so einen Beitrag reagieren könnte?! -
Also für Buchende, die nicht regelmäßig an Pauschalreisen teilnehmen, finde ich die Aussage schon nachvollziehbar.
Wenn ich 12 Tage Urlaub buche, jeder Tag so und so viel kostet, dann gehe ich auch normalerweise davon aus, dass ich 12 Tage Urlaub habe. Das es rechtlich gesehen nicht so ist, ist schon klar. Aber jemanden einen Vorwurf zu machen, der einfach (verständlicherweise) unerfahren und entzürnt ist, finde ich ebenso übertrieben.
Der sachliche Hinweis auf die Situation reicht vollkommen. Und ein rechtsfreier Raum (oder auch nicht) finde ich völlig überzogen.
Sorry.
Aber ich denke, der TO hat die Kernaussage nun verstanden, wenn sie auch nicht zufriedenstellend ist.
PS: Wir hatten mal einen Abflug 23:55 Uhr (erster Urlaubstag waren somit 5 min in der Lugt). So what. Ist eben so, und man sollte den Urlaub trotzdem genießen (wollen).
Viele Grüße -
hi
man könnte meinen du hättest noch nie einen pauschalurlaub gebucht.flugzeiten sind immer unverbindlich.man kann sogar extra sich gute flugzeiten aussuchen und dafür bereit sein mehr zu bezahlen wenn die abflugzeiten stimmen,aber wenn die zeiten geändert werden,pech.ist leider so.
selbst wenn du selbst zusammen stellst(hab ich für dieses jahr auch so gemacht)passiert es auch das sich zeiten ändern.in dem fall war es von nachmittags 15-16 uhr rum(extra so gewollt) auf 6,10 uhr vorverlegt worden mit der condor.
jeder würde jetzt sagen freu dich doch,aber ich muß deswegen um 1 uhr aufstehn 2 kleine kids mitten in der nacht rausschmeissen.pennen kann ich in dieser nacht vergessen -
Claudia86 wrote:
Der sachliche Hinweisauf die Situation reicht vollkommen. Und ein rechtsfreier Raum (oder auch nicht) finde ich völlig überzogen.Mein Reden. Der Vorwurf des Betrugs ist jedoch gelinde gesagt "unsachlich", gar vollkommen unangemessen; daran ändert auch eine "geringe Erfahrung mit Pauschalreisen" nicht das Mindeste!
:?
Das Forum nennt sich "Reiserecht", und nicht "Ich leere meinen Kropf". Man kann durchaus im Blick behalten, dass auch ein derart Beschuldigter ggf. seine Rechte wahrnimmt.
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Claudia86 wrote:
Wenn ich 12 Tage Urlaub buche, jeder Tag so und so viel kostet, dann gehe ich auch normalerweise davon aus, dass ich 12 Tage Urlaub habe...Siehste und da ist schon der erste Fehler, denn guckst Du z.B. hier:
curiosus:
Du buchst Übernachtungen, die Du erhältst und keine Tage. Zudem ist reiserechtlich betrachtet der An- und Abreisetag keinUrlaubstag.Der zweite Fehler ist, dass Du in aller Regel als Pauschalreisender nicht weisst, was welcher Urlaubstag kostet!
Selbst wenn Du wüsstest, was Flug und Transfer kosten, vielleicht sogar noch die Reiseleitung, das dann von der Gesamtsumme abzögest und den Rest durch 12 teilst, kommt wieder Curi`s Einwand zum Tragen! Ganz abgesehen davon, dass man manchmal auch Pauschalreisen in saisonüberschneidenden Zeiten buchtSo, alle Klarheiten beseitigt
Spass beiseite, wollte nur mal kurz darauf hinweisen, dass es nicht ganz so einfach ist, wie von Dir dargestellt, das aber die allermeisten Pauschalreisenden nicht wissen/wissen wollen, sich aber dann aufgrund dieser Unkenntnis auch nicht ungerechtfertigt zu weit aus dem Fenster lehnen sollten...
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Nunja ich möchte nicht den Ausdruck Betrug verwenden. Trotzdem möchte ich in diesem "Reiseveranstalter Forum" nicht kritiklos die Flugzeitenänderung, die Fluggesellschaft Änderung oder sogar die Flughafenänderung als etwas "Gottgegebenes" hinnehmen.
Immerhin klagt die Verbraucherzentrale gegen deratige Praktiken. Was nicht heissen soll daß die Verbraucherzentrale grundsätzlich Recht hat.
http://www.stern.de/news2/aktuell/verbraucherschuetzer-klagen-gegen-kurzfristige-flugzeitaenderungen-1697827.html
Gruß Fjrdriv -
**fjrdriver: ** wrote:
Trotzdem möchte ich in diesem "Reiseveranstalter Forum" ...Den Rest deiner Nachricht kann man sich auf Grund dieses Eingangsirrtums getrost ersparen.
Schade ... aber du kannst die Regeln ja gelegentlich mal nachlesen ...
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@vonschmeling:
Wir sollten echt mal wieder Reisen veranstalten, hier in "unserem" Reiseveranstalterforum..
Aber Türkei, Malle oder Kanaren? Nöö, da fliegt doch nu jede(r) hin.. Tunesien, Ägypten lassen wir nochn bisken ruhen..
Molwanien - Land des zahnlosen Lächelns.. das wär doch mal wieder was..
Aber gar nicht so einfach, Flüge zu bekommen, die erst nach 23 Uhr abfliegen..
Und gegen die 4:30 Uhr Rückflüge haben die Besatzungen letztens auch wieder gemeutert, sie wollen auch mal wieder ausschlafen..Nee, es ist nicht leicht als Reiseveranstalter.. gar nicht zu reden von der schwierigen Suche nach unfähigen Reiseleitern, die nichtssagende Worthülsen beherrschen und in 5 Sprachen fließend Verwünschungen des reklamierenden Reisegasts drauf haben...
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Ohhhhmmmmm, ich bleibe ganz ruhig und nichts kann mich aus der Ruhe bringen ...
Wäre es evtll. und vielleicht doch mal ausnahmsweise und überhaupt möglich, daß wir hier im "Reiserechtsforum" und vor allen Dingen hier in diesem Thread wieder zurück zum Thema kommen und nicht den nächsten Thread mit dieser unsäglichen Flugzeitenänderungssendung und den Aussagen der Verbraucherschützer missbrauchen ? :?
Das wäre ganz wundervoll und würde nicht nur uns Admins sehr freuen, sondern vermutlich auch viele, viele User hier im Forum, die schon denken sie hätten ein
Déjà-vu - denn egal welchen Thread sie hier anklicken, überall die gleiche DiskussionWenn noch irgendwer das unbändige Verlangen hat, über diese Sendung zu diskutieren, ganz oben ist ein Thread festgetackert mit dem wundervoll klingenden Titel "Alles zum Thema Flugzeitenänderung / Flugverspätung / Flugstornierung " - bitte diskutiert nurnoch dort über das Thema - danke !
