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Beschreibung (FZ) aus Katalog weicht ab

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Dilbert1D Offline
    Dilbert1D Offline
    Dilbert1
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo,
    folgender Fall: Im Katalog des Reiseveranstalters steht. Familienzimmer ausgestattet wie Doppelzimmer, jedoch mit separatem Schlafzimmer.
     
    Jetzt bekommt man aber ein Familienzimmer,
    a) welches aus einem großem Raum besteht, ohne separates Schlafzimmer
    b) ein großer Raum, mit Trennwand (größtenteils aus durchsichtigem Glas, mit Glastür). Dadurch theoretisch zwei Zimmer aber nicht wirklich völlig getrennt.

    1. Welche Rechte habe ich?
    2. Sind die Aussagen des Reiseveranstalters im Katalog bindend?
       
      Danke und Grüße
      Dilbert
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    • Mausebaer120M Offline
      Mausebaer120M Offline
      Mausebaer120
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Verrätst Du uns bitte den Hotelnamen und den Namen des Veranstalter ? Ich würde gerne mal die Original Hotelbeschreibung lesen. Danke 😉

      Von allen Geschenken, die uns das Schicksal gewährt, gibt es kein größeres Gut als die Freundschaft - keinen größeren Reichtum, keine größere Freude.
      ( Epikur von Samos )

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      • Dilbert1D Offline
        Dilbert1D Offline
        Dilbert1
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Mausebaer wrote:
        Verrätst Du uns bitte den Hotelnamen und den Namen des Veranstalter ? Ich würde gerne mal die Original Hotelbeschreibung lesen. Danke 😉

        Es handelst sich um das Mitsis Faliraki Beach auf Rhodos.
        http://www.holidaycheck.de/hotel-Reiseinformationen_Hotel+Mitsis+Faliraki+Beach-hid_17912.html
         
        Bei Neckermann steht z.B.:
        **Familienzimmer (A2G):**geräumiger, sonst wie A2A.
         
        Bei ITS steht als "einzieger" Anbieter:
        **Familienzimmer:**Gleiche Ausstattung wie die Doppelzimmer, jedoch mit separatem Schlafzimmer und Gartenblick (FZ).

        Hotel aus diesem Beitrag
        90%
        Mitsis Faliraki
        Rhodos/Griechenland
        Zum Hotel
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        • curiosusC Offline
          curiosusC Offline
          curiosus
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          ...und?❓
           
          Ausschlaggebend ist was Dein RV schreibt und diesen hast Du nicht erwähnt... 😉

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • katjaworldK Offline
            katjaworldK Offline
            katjaworld
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @Dilbert1, um deine 1. Frage zu beantworten, die Aussagen deines Reiseveranstalters im Katalog sind bindend für euer Vertragsverhältnis. Offensichtlich habt ihr über ITS gebucht? Um Rechte geltend zu machen, muss erstmal ein Mangel vorliegen. Ich hab mir jetzt mal auf der Homepage des Hotels ein Bild gemacht von euren Räumlichkeiten. Es handelt sich meiner Meinung nach schon um einen abgetrennten Schlafraum, auch wenn er sich visuell etwas offener präsentiert als in anderen Hotels. Ich muss gestehen, dass ich in Ägypten auch schon ein ähnliches Zimmer bewohnt habe, nur stellte sich mir nie die Frage, welche Rechte ich im Nachinein daraus geltend machen könnte. In der Türkei hatte ich ein Familienzimmer mit 2 Räumen, aber ohne Tür dazwischen. Auch das fand ich im Hinblick auf die etwaige zufallsgelenkte Kontrolle des Nachwuches im Nachbarraum durchaus ganz hilfreich. Nun steht es natürlich jedem frei, etwas als angemessen und dem Leistungsrahmen des RV entsprechend zu betrachten oder nicht. Wenn man dem Konzept des Hotels folgt anhand der Bilder auf der Homepage hat man schon das Gefühl, dass das Zusammenspiel verschiedener Materialien wie Glas und Holz durchaus den Wert der Zimmer ausmacht und demzufolge ausdrücklich gewollt war. Andere sehen vielleicht gerade in dieser Konstellation der Raumaufteilung den besonderen Reiz, wogegen du damit unzufrieden warst. Diesbezüglich stellt sich die Frage, ob dein Einwand der Leistungserbringung durch den RV bei der Zimmeraufteilung eher subjektiver Natur ist oder tatsächlich geeignet ist, einen Mangel geltend zu machen, weil eine bestimmte Leistung nicht erbracht wurde oder weil die Leistung nicht den Beschreibungen des Katalogs entsprach.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • Dilbert1D Offline
              Dilbert1D Offline
              Dilbert1
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Wir haben gebucht über ITS.
               
              @katjaworld
              Danke für deine Ausführungen. Was für mich wichtig wahr ist Deine Ausage, dass der Katalog verbindlich ist.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • HolginhoH Offline
                HolginhoH Offline
                Holginho
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Und denke daran, das auch eine Trennwand aus (teilweise) Glas als Raumseparation gilt.

                “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • mkfpaM Offline
                  mkfpaM Offline
                  mkfpa
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  ...und denk dran, es gibt auch Zimmer mit teilweiser Trennwand aus Glas zum Bad / WC bzw. einer Bruestung ohne jeder Trennung durch Scheibe oder sonstiges zum Bad.
                   
                  Sowas in der Art gibt es z.B. im Peninsula in Hong Kong und das Hotel ist nicht gerade bekannt dass es eine Billigbutze ist .
                   
                  Ich glaube kaum das dort jemand deswegen mit einer Reisepreisminderung durch kommt. 😉

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • Mausebaer120M Offline
                    Mausebaer120M Offline
                    Mausebaer120
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Ich glaube auch nicht, daß hier ein Mangel vorliegt. Die Räume waren voneinander getrennt, ob nun durch eine Betonwand oder durch Glas, das spielt in meinen Augen keine Rolle - im Katalog steht nur separates Schlafzimmer und nichts von einer gemauerten Trennwand.
                     
                    Es wird wohl auch kein Reisemangel sein, wenn ich in einem Hotel anstatt einem Badezimmer mit 4 gemauerten Wänden ein Badezimmer mit einer großen Glaswand / Glasscheibe vorfinde, was ja z.B. in der Türkei in vielen Hotels vorzufinden ist.
                    Ist bestimmt auch für einige gewöhnungsbedürftig und steht auch nicht extra im Katalog ...
                     
                     
                     
                    Mein Tipp vor der nächsten Buchung: vorher Bewertungen lesen und sich die Bilder des Hotels anschauen, ob hier bei HC oder auf der Homepage des Hotels, irgendwo findet man immer Angaben zu den Zimmern.

                    Von allen Geschenken, die uns das Schicksal gewährt, gibt es kein größeres Gut als die Freundschaft - keinen größeren Reichtum, keine größere Freude.
                    ( Epikur von Samos )

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                    • CliffideoC Offline
                      CliffideoC Offline
                      Cliffideo
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Unter einem separaten Schlafzimmer sollte eigentlich schon ein abgeschlossenes Zimmer geboten werden. Ich stell mir grad vor, wenn man als ein Paar sich solch ein Zimmer mit jemanden anderem teilt:  Ganz egal ob Familie, Freunde oder Bekannte, möchte man schon eine Tür zwischen sich und den anderen haben, um zwischenmenschliche Beziehungen nicht ganz so offen mitzuteilen...

                      Und egal, wie doof es hier ist, gegenüber von Calais ist Dover..
                      Und ein See bei Diepholz ist noch Dümmer..

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • KourionK 1
                        KourionK 1
                        Kourion
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @cliffideo
                        Lt. Homepage des Hotels ist es ein abgeschlossenes Zimmer mit Tür. Aber teilweise eben Verglasung. Als FZ (Eltern + Kinder) m. E. OK.
                        Mit Freunden und Verwandten ? Eher nicht. 😉 Da würde ich schon für 2 DZ optieren.

                        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • katjaworldK Offline
                          katjaworldK Offline
                          katjaworld
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Als Gedankenstütze: Der dt. Hotelverband gibt als Richtlinie für ein Familienzimmer an: "Zimmer mit Schlafgelegenheiten für 3 oder mehr Personen, von denen mindestens 2 für Erwachsene gedacht sind." Bei einem FZ mit separaten Schlafraum ist also meiner Meinung nach davon auszugehen, dass sich der Schlafraum baulich in irgendeiner Art und Weise vom Rest des Zimmers abgrenzt. Dies ist hier im benannten Fall durchaus gegeben. Das separate Schlafzimmer ist durch eine Trennwand mit Tür vom anderen Teil des Raumes getrennt, auch wenn es sich teilweise um eine Verglasung handelt, was ja in einigen Ländern und in bestimmten Hotels durchaus Teil eines bestimmten Konzeptes ist. Bedenkenswert wäre auch die Frage, was generell das Konzept eines Familienzimmers ausmacht. Geht es tatsächlich darum, den Schutz der Intimsphäre eines Paares über die Idee zu stellen, dass eine ganze Familie im FZ hinter einer abschließbaren Tür durchaus in der Lage ist, aufgrund der Räumlichkeiten gemeinsam einen Urlaub zu verbringen, ohne die minderjährigen Kinder zum Beispiel in einem Doppelzimmer im Nachbargang unterbringen zu müssen, was widerum das Problem der Aufsicht Minderjähriger mit sich bringt? Ich kann mir nicht vorstellen, dass mit dem Konzept eines FZ der Schutz der Privatsphäre zweier befreundeter Paare im Vordergrund steht. Dazu eignen sich dann doch eher Doppelzimmer.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Mausebaer120M Offline
                            Mausebaer120M Offline
                            Mausebaer120
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Hmmmm, ich glaube hier kommt wohl nichts mehr vom TE ... oder ❓

                            Von allen Geschenken, die uns das Schicksal gewährt, gibt es kein größeres Gut als die Freundschaft - keinen größeren Reichtum, keine größere Freude.
                            ( Epikur von Samos )

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Dilbert1D Offline
                              Dilbert1D Offline
                              Dilbert1
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Danke für die vielen Anregungen und Stellungnahmen.
                              Ich merke schon, die eigene Interpretation eines Familienzimmers muss nicht die des Reiseveranstalters sein.
                              Wenn ich bisher ein Familien-Zimmer mit separatem Schlafzimmer gebucht habe, gab es auch ein separates Zimmer mit einer verschließbaren Tür. In Grichenland scheint das wohl nicht immer die Regel zu sein. Also vor dem Buchen werde ich zukünftig sehr genau hinschauen und mich erkundigen.
                               
                              Grüße...

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                Holginho
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Hi Dilbert!
                                Schön, das Du Dich nochmal meldest.
                                Die Aufteilung hat weniger mit Geografie und der Zieldestination zu tun als mit ganz normalen länderübergreifenden Bauweisen und Zimmergestaltungen.

                                “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

                                1 Antwort Letzte Antwort
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