User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
-
Hallo Nefe,
vielen Dank für Deine Antwort! Das schreiben die meisten Leute hier. Ich werde die Lage in den Medien verfolgen. Davon abgesehen werden wir höchstwahrscheinlich unseren Ägypten-Urlaub antreten.
Ich wünsche Dir einen schönen Urlaub!Holginho, Dein Statement ging komplett an meiner Frage vorbei. Ich habe nach einer Emfehlung gefragt und nicht nach einer Belehrung, was für mich Deiner Meinung nach falsch oder richtig sein soll. Du hättest Dir Deinen kompletten Kommentar der lieben Zeit wegen sparen können. Und die herablassende Wertung über "Leute wie Du" ist unfair, weil Du mich überhaupt nicht kennst.
-
Liebe Spectory!
Ob mein Statement (oder das irgendeines anderen users) überflüssig ist, entscheidest zum Glück nicht Du...sondern allerhöchstens die Admins dieses Forums.
Wenn Du meinen Beitrag nicht verstanden hast (er war weder eine Belehrung, noch gehaltlos oder überflüssig oder gar herablassend), empfehle ich Dir einfach etwas Zeit und guten Willen zu investieren und ihn nach nochmaligem Lesen dann vielleicht doch zu verstehen.
Viel Glück!
Edit:
Falls Du gerade empfohlenes nicht "schaffen" solltest hier die nochmalige "Ergebnis"-Mitteilung:
Es kann keine Empfehlung geben! Die Lage ist derzeit (und war sie auch in der Vergangenheit) so das auch in "Ruhephasen" jederzeit etwas passieren kann(!)...aber nicht muß. Aktuell mag es ruhig sein - die "Empfehlung haben die Opfer der Anschläge vor ein paar Jahren auch bekommen!
...aber wer will denn hier wirklich für die kurzfristige Zukunft irgendwelche ernstzunehmenden Prognosen abgeben?Wir können uns ja im Falle der Fälle (er mag hoffentlich nicht eintreten!!!) hier mal den "Spaß"
machen und die "es ist alles save"-user mit ihren Aussagen konfrontieren wenn etwas passiert ist.
Spätestens dann wird der Schwachsinn und die Gefährlichkeit solcher Aussagen deutlich!Edit:
Ich werde meinen Urlaub im übrigen in Kürze dort verbringen. -
Um mal wieder etwas sachlicher zu werden ein paar Gedanken und Sichtweisen.
Zum einen steht es erst einmal außer Frage, daß das "Sicherheitsempfinden" höchst subjektiv ist. Demzufolge auch die möglichen Bedenken der potentiellen Urlauber per se ernst genommen werden sollten.
Um die aktuelle Lage im Lande möglichst objektiv zu reflektieren, sollte man eben diese differenziert betrachten. Einmal im nationalen/regionalen Umfeld, desweiteren im globalen oder zumindest im europäischen Blickwinkel prüfen.
Vergleicht man die Vorfälle bzw. die Taten bei denen leider Touristen in Ägypten betroffen waren mit denen aus anderen Urlaubsdestinationen wie z.B.hierzulande, Frankreich, Spanien, Italien, Griechenland usw., so erscheint einem zwar die Möglichkeit zum Opfer zu werden in Ägypten höher, dieses ist aber wohl eher dem uns doch eher fremden Kulturkreis und der daraus resultierenden Berichterstattung geschuldet.
Leider werden auch in den europäischen Destinationen Opfer von Gewalttaten, Überfällen oder gar terroristischen Anschlägen. Die Liste der Beispiele hierfür ist erschreckenderweise viel zu lang. Das Risiko besteht in Ägypten gleichwohl, das muß und sollte man aus ernsthafter Sicht nicht beschönigen.
Ein anderer Punkt ist zudem, daß im Gegensatz zu den o.g. Destinationen in Ägypten seit Jahrzehnten der Ausnahmezustand gilt. Dieser war vielen Urlaubern in den vergangenen Jahren sehr "angenehm", wurde doch durch die starke Präsenz von Polizei und Militär ein Gefühl der Sicherheit vermittelt und gleichsam oppositionelle und terroristische Aktivitäten mit aller Härte im Keim unterbunden. Aber dieser Zustand der vermeintlichen Ruhe bröckelt.
Auch wenn der Militärrat nach wie vor Stärke zeigt und auch wieder die Präsenz der Ordnungskräfte in den Straßen erhöht hat, es gibt eben nunmehr auch die Schattenseiten, die ehedem (zumindest nicht für jeden offensichtlich) partiell zutage traten, welche weiter erstarken.Aus all diesen Punkten zusammen kann jeder sich ein Bild vom "Zustand" im Lande machen, wobei man anmerken sollte, daß sich die touristischen Regionen am roten Meer noch von den Metropolen und den dortigen Aktivitäten noch unterscheiden. Wohin aber der Weg auch hier führen wird, kann niemand verläßlich (vorher)sagen.
Gerade deshalb wäre es fatal jemanden zu einem Aufenthalt zu raten, ihn zu überreden, allerdings halte ich auch den Umkehrschluß aktuell nicht für das Allheilmittel. Man kann nur individuell abwägen und dann aufgrund der Faktenlage, die sich täglich ändern kann aber nicht muß, entscheiden ob man dieses wunderschöne Land bereisen mag oder ob man lieber (ab)warten möchte.
Für mich ist die Entscheidung gefallen, mögen all diejenigen, die derzeit unschlüssig sind ihre Entscheidung für sich ebenso fällen. -
Hallo ihr Lieben,
wir befinden uns nun auch seit 1 Woche in Hurghada auf Urlaub.
Ich kann soviel sagen, dass wir von den Wahlen/Unruhen nur durchs Fernsehen "auf dem Laufenden" gehalten werden, bzw. wenn man mit Einheimischen darüber spricht.
Wir waren auch schon außerhalb der Hotelanlage einkaufen - außer den allseits bekannten Straßenverkäufer, hat sich meines erachtens nicht wirklich was geändert zu den Jahren davor.
Auch waren wir bei unseren Freunden, die ein Haus in Hurghada haben und auch hier ist die Lage "ruhig"
Wie bereits geschrieben wurde - auch ich würde meine Hand nicht ins Feuer legen, dass in den Touristenzentren nichts passieren wird - ABER das würde ich auch ehrlich gesagt nicht für Italien, Österreich, Deutschland etc. man kann es leider nie wissen.
Ich weiß nur soviel - WIR kommen wieder - denn was können all die fleißig arbeitenden Menschen dafür, dass das Land "boykottiert" wird.
LG an alle "zu Hause" gebliebenen
-
Hallo ihr lieben
wir Mann,Frau und Sohn (6) fliegen im Oktober nach Hurgharda und fahren dann mit dem Bus nach Marsa Alam und solange das Auswärtigeamt keine Reisewarnung für Ägypten aus spricht machen wir uns keine Gedanken.
Wir würden dieses mal vielleicht nicht gerade nach Kairo fahren aber wir fahren auch nicht nach Frankfurt wenn Gross-Demonstrationen angekündigt sind!
Wünsche allen die sich entscheiden zu fliegen eine schöne Zeit
Liebe Grüsse
Manuela -
Einigen interessierten / besorgten Lesern kann es hilfreich sein, die unterschiedlichen Seiten der auswärtigen Ämter (z.B. Deutschland und Österreich) zu vergleichen.
Hier spiegelt sich oft wider, was los ist: unterschiedliche Menschen schätzen die gleiche Lage sehr / völlig unterschiedlich ein.
Jeder, der die unterschiedlichen Einschätzungen liest, hat zudem noch eine andere Hemmschwelle, was er sich noch zumuten möchte oder nicht - was beeinflusst den Urlaub negativ, was noch nicht? Einer sagt, wenn er einen Menschenauflauf in Hurghada sieht
www.youtube.com/watch?v=QJ4Yj8sal20&feature=youtu.be
"Ich habe Land und Leute im Alltag kennengelernt", ein anderer empfindet genau die gleiche Situation als bedrohlich.
Leider ist es auch nicht immer hilfreich, zurückgekommene Reisende zu befragen, denn die Erfahrung zeigt, dass sich die Situation blitzschnell ändern kann. Auch beurteilen Bewohner von Hurghada (ob nun Europäer oder Ägypter) die Lage auch völlig anders als Touristen, da ja oft eine völlig unterschiedliche Interessenlage vorliegt.
Mir ist schon klar, dass ich mit diesem Beitrag niemandem wirklich weiterhelfe, es ging mir auch nur darum, auf die Problematik der hier geführten Diskussion oder der Auskünfte hinzuweisen. -
Heute Nachmittag um 15:00 Uhr soll nun endlich das egebnis der Praesidentschaftswahl bekannt gegeben werden. Egal ob Shafik oder Morsi der Gewinner ist, es wird wohl auf jeden Fall Proteste auf dem Tarir geben. Ich denke nicht dass man in den Urlaubsgebieten was merken wird, aber wer weiss das schon. Die Stimmung im ganzen Land ist extrem angespannt. Wir werden sehen was passiert!
Sonnigen Gruss
Nefe -
Mohammed Morsi hat die Präsidentschaftswahl gewonnen.
Hier der Live-Stream v. Al Jazeera vom Tahrir, Cairo klick hier
-
Moin moin,
jetzt bin ich auch wieder aus El Gouna zurück und kann sagen, alles ist ruhig. Ob das so bleiben wird, das kann keiner so sagen.
Ich habe mich mit einigen Ägytern unterhalten, Anhänger beider Lagern sowie demokratisch denkenden Einheimischen.
Übereinstimmend wurde mir versichert, das sich für die Urlauber nichts ändern wird. Beide Lager haben erkannt das es ohne Touristen in Ägypten nicht geht und sich so mit wohl die Proteste ( egal wer die Wahl gewinnt oder sich zum Präsident ernennt ) der Gegenpartei sich auf die Plätze Kairo usw beschränken wird.
Was mich überraschte war die Aussage aller Ägypter mit denen ich sprach; die Revolution war wohl doch umsonst, es ändere sich nichts. Egal wer an die Macht kommt.
Mein Fazit : ich persöhnlich würde jederzeit wieder nach Ägypten fliegen, aber auch die Städte und Plätze der Demonstrationen meiden.lG Fränkimän
-
Es wird auch unter dem MB Mursi höchstwahrscheinlich eine Militärregierung bleiben.
Der Kommentar von Karim El Gawhary in der taz.de erklärt, warum der Präsident in der Zwickmühle steckt.
-
Gestern hatte ich ein wenig Panik, das Shafik gewonnen hat. Das Militaer hatte angeordnet, alle Schulen ab 14:30 zu schliessen. Das machte mir etwas Sorgen. Und als das Wahlergebnis so lange auf sich warten liess, hatte ich ehrlich gesagt etwas Magenschmerzen. Meine Freundin und ich sind dann ausgeritten, auf der Strasse die nach Sahl Hashesh fuehrt, also an der wo Dana, Golden 5, Bluemarine, Titanic Beach etc liegen, kamen dann immer wieder Auto's, Taxen Minibusse mit Hupkonzert an uns vorbei. Als endlich ein paar Hotelangestellte an uns vorbei kamen hatten wir dann gehoert wer gewonnen hatte. Hat uns dann wieder beruhigt.
Es bleibt abzuwarten was wird. Ich habe auch zuerst gedacht Shafik waere die bessere Wahl. Dann habe ich aber mit vielen gesprochen, auch mit jungen Liberalen, mit einfachen Arbeitern. Die haben gesagt alles andere ist besser als Shafik. Warum mussten viele Menschen sterben, wenn letztendlich das alte System weiter regiert. Dann war der Tod dieser vielen Menschen voellig sinnlos. Ich denke es bleibt abzuwarten. Ich traue den Moslembruedern auch nicht so recht ueber den Weg, obwohl sie sehr gute Ideen haben um die Wirtschaft wieder in gang zu bringen. So ist z. B. eine freie Handelszone am Suezkanal geplant, gute Idee und idealer Standort. Bleibt abzuwarten ob es umgesetzt werden kann. Denn es tritt nun immer mehr ein was ich befuerchtet habe, dass das Militaer die Macht nicht abgeben will und hat viel getan sich die Machtposition zu sichern. Trotzdem sehe ich dem mit Ruhe entgegen.
Ich wuensche allen einen guten Start in die Woche, allen die kommen einen schoenen Urlaub.Liebe Gruesse aus Hurghada
Nefe -
...solche Szenen, die Nefe beschreibt, waren gestern auch aus Cairo in den Nachrichtensendungen zu sehen. Da war eine Frau auf dem Tahrir, die vor Freude weinte und sagte, jetzt werde es den Ägyptern endlich besser gehen. Und dann war zu sehen, wie sich dem Kamerateam wütend und agressiv ein bärtiger Moslem näherte und brüllte, jetzt werde endlich die Scharia in Ägypten eingeführt ".... und dann werdet ihr schon sehen.........".
Wie Nefe sagte, das Spektrum der Optionen für die Zukunft ist breit.
Wo die Reise hingeht wird sich sicher erst nach der Neuwahl besser abschätzen lassen......
Gruß Serramanna -
Letzendlich hat das alte System auch viel Panik verbreitet, unter Bevoelkeung und Touristen mit Geruechten und Taten um diese zu verunsichern. So ist z. B. behaupetet worden die MB wollen die Ehefaehigkeit mit 12 wieder einfuehren, so wie beschneidungen von Maedchen, das ist nicht war. Das Militaer hielt Benzin zureuck, nach dem Motto wenn Ihr uns waehlt wird das wieder besser. Zum Teil fehlten in Supermaerkten vereinzelt bestimmte Lebebsmitte, Gund derselbe wie beim Benzin. Es wurde behauptet dass die MB alle Auslaender ausweisen wollte, die in Aegypten leben - stimmt auch nicht.
Aber es hat alles "wunderbar funktioniert", der Stallbesitzer (er bietet in 2 Hotels mit seinen Pferden/Kamelen am Strand Ausritte in die Wueste an) wo wir unsere Gaulas einstehen haben, hatte gesagt, dass viele Gaeste gesagt haben wird Mursi Praesident kommen wir nicht wieder. Ahnliches habe ich auf den Booten gehoert. Einige der hier lebenden Auslaender sitzen quasi auf gepackten Koffern. Ich kann nur sagen abwarten, man wird sehen was kommt. Vielleicht wendet sich alles zum Guten, vielleicht auch nicht. Wie sagte doch Franzl Beckenbauer so schoen: Schaun mer mal!
So das wollte ich noch mal los werden und ich muss jetzt machen, sonst faehrt das Boot ohne mich!
Lieben Gruss
Nefe -
Hallo zusammen,
soeben in heute.de gelesen, dass Ägyptens neu gewählter Präsident Mohammed Mursi engere Beziehungen zu Iran anstrebt. Der Politiker der Muslimbrüder sagte in einem am Montag veröffentlichten Interview der staatlichen iranischen Nachrichtenagentur Fars, er wolle die Beziehungen zur Islamischen Republik ausweiten, um ein strategisches Gleichgewicht in der Region zu schaffen. "Dies ist Teil meines Programmes", wurde er zitiert.
Das für alle, die meinen, es würde sich jetzt alles zum Guten wenden. Wenn das seine erste Aussage ist, dann Guten Nacht Ägypten...
