Telef. gebucht, E-Mail Bestätigung falsch

Tueffi78

Hallo liebe Wissenden,

vielleicht könnt ihr mir ja helfen bzw. einen Ratschlag geben. Meine Mutti und ich haben bei einem Online-Reisebüro in super Angebot vom Veranstalter XGTI gesehen, welches sie dann auch telefonisch gebucht hat. Die Reiseanmeldung kam und da stand dann der Veranstalter LMX drauf, zu einem viel höheren Preis (688 anstatt 665), weniger Leistung (AI anstatt AI Plus) und falsches Zimmer (Doppel anstatt 2 Einzelzimmer)

Sie hat den MA vom Reisebüro angerufen und das richtig gestellt, weil zwischenzeitlich dann auch schon die Buchungsbestätigung von LMX kam. Kurze Zeit später kam dann ein Stornobeleg, wir uns gefreut, dass alles so glatt gegangen ist, aber düdüdüdü, danach kam eine korrigierte Buchungsbestätigung wieder von LMX, wo jetzt zwei Einzelzimmer gebucht wurden. Meine Mutter hatte auch noch den Wunsch geäußert im Haupthaus ein Zimmer zu bekommen, kein Problem meinte er, nur hat er vergessen zu sagen, dass ihr Aufenthalt jetzt 100 Euro mehr kostet! Das stand dann erst in der Buchungsbestätigung von LMX.
Daraufhin hat sie wieder bei dem Reisebüro angerufen, 45 Minuten in der Warteschlange gehangen, dann eine nette Damen am Telefon gehabt, die ihr gesagt hat, dass eine kostenfreie Stornierung nur aus Kulanz vom Veranstalter vorgenommen werden könnte, dass das Servicecenter aber schon geschlossen hätte, sie aber alles versuchen würde, was sie könnte.

Schön und gut, heute ist ein neuer Tag und meine Mutti hat von Reisebüro
eine E-Mail bekommen, hier der Text:
"Sehr geehrte Frau ×××, vielen Dank für Ihren Anruf. Wir haben Ihre Vorgänge noch einmal überprüft. LMX bietet genau die gleiche Verpflegung wie GTI an, es wird nur anders bezeichnet. (- Dann kam dann eine Auflistung vom AI Paket -) Das Hotel macht auch keine Unterschiede zwischen Gästen die über GTI oder LMX gebucht haben. Wir wünschen Ihnen einen schönen Urlaub. Bei weiteren Fragen können Sie sich gern an uns wenden"

Nicht zu fassen oder? :? Natürlich gibt es zwischen AI und AI Plus einen Unterschied, der wird auch in der Hotelbeschreibung beschrieben. Aber darum geht es ja gar nicht, sondern dass der MA vom Reisebüro von Anfang an den falschen Anbieter gebucht hat! Ich meine, ist ja schon logisch, dass wir nicht LMX für 688 p.P. nehmen, wenn vorher schon XGTI für 665 p.P. angeboten/angezeigt wird, oder? Bei gleichem Flug auch noch...

Was meint ihr? Könnt ihr mir was raten, wie wir hier weiter vorgehen können?!Ich danke euch schon jetzt und sach mal bis bald
Eure Steffi

Daniel Gorf

Hallo Steffi, und willkommen im Forum,

da du bereits dieses Thema schon einmal eröffnet hast und es bereits geschlossen wurde, gehe bitte davon aus das es bald auch so werden wird.
Du schreibst hier von ein viel höheren Preis, aber es sind doch letztendlich "nur" 23€ das ist unschön aber nicht weiter tragisch oder? Die Leistungen von AI zu AI Plus können sich unterscheiden, müssen aber nicht. Nimm es mir nicht übel, das sind alles nur Kleinigkeiten, man sollte vor einer Buchung im Forum aktiv werden und nicht danach, dann ist es meist zu spät, außerdem ist man euch doch entgegen gekommen, ihr habt doch nun die Einzelzimmer. Ärgert euch nicht weiter, macht die Reise, und schaut wie es wird, vielleicht gefällt es euch auch und 23€ sind nun sicherlich kein Grund um auf die Barriakden zu gehen, trotzdem würde ich fragen wo der Mehrpreis herkommt.
Ciao Daniel

Tueffi78

Hallo Daniel,

bitte nimm es mir nicht übel, aber ich finde deine Antwort ungenügend und ziemlich unverständlich.

Ich hatte aus Versehen Werbung in meinem Beitrag und ihn falsch platziert, deswegen wurde er geschlossen -danke nochmal an Curi für den Hinweis-
Jetzt ist er korrigiert und richtig platziert, also wie kommst du darauf?
Wenn man ins Forum gehen sollte bevor es zu Schwierigkeiten kommt, wozu gibt es dann ein Forum? Und wenn sich alle dran halten würden, wäre es ziemlich leer hier oder?
23 Euro haben oder nicht haben, in dem anderen Fall reden wir von 123 Euro, zumal wir was anderes gebucht hatten
Das Reisebüro ist uns nicht entgegen gekommen mit den Zimmern, sondern hat seinen eigenen Fehler korrigiert,
Wir haben telefonisch gebucht: XGTI für 665 Euro p.P., Einzelzimmer, AI plus und mit der Bitte um ein Einzelzimmer im Haupthaus, das andere Zimmer ist egal wo
Der Unterschied bei AI Plus (lt. Katalogbeschreibung) ist:
Tgl. Auffüllung der Minibar, Softdrinks an der Lobby rund um die Uhr, ein Essen im à-lá-carte Restaurant und Hamam bzw. Dampfbad inkl.
Diese Unterschiede plus 23 bzw. 123 Euro sind in meinen Augen schon keine Kleinigkeit mehr

Uns wird es sicherlich gefallen, danke, meine Mutter war schon mehrmals dort, darum geht es ja auch nicht, sondern um die Frage, wer hat Recht bzw. wie kann man sich wehren, wenn das RB einfach einen anderen Anbieter bucht!

Ciao Steffi

carsten79

Tueffi78 wrote:
... Frage, wer hat Recht bzw. wie kann man sich wehren, wenn das RB einfach einen anderen Anbieter bucht!

Gute Frage - keine Ahnung. Selbst mit Zeugen wirst du nicht weit kommen, fürchte ich.
Vielleicht solltest du aber denn doch mal erklären, wo nun die 123 Euro herkommen sollen. Die sind deinen Angaben bislang nicht zu entnehmen.

Tueffi78

@ carsten79

Na 100 Euro extra für das Zimmer im Haupthaus, (was ja kein Problem war ) und die 23 Euro sind der generelle Unterschied von XGTI zu LMX...

Daniel Gorf

@ Tueffi78:

zu deinem 2. Punkt der Forennutzung:
Ich informiere mich generell immer im Vorfeld und wenn du das gemacht hättest, wäre dir aufgefallen, das es schon mehrere solcher Fälle gegeben hat. Es macht schon sinn, sich vorher zu informieren als nachher wo alles gelaufen ist. Und dafür ist das Forum hilfreich. Klar ist es ärgerlich mehr Geld zu zahlen, ihr könnt doch aber wohl wegen Nichteinhaltung
der Buchung von der Reise zurücktreten.

Tueffi78

@Daniel
Ich hab bis jetzt immer online gebucht und nie Schwierigkeiten gehabt, aber irgendwann kommt immer das erste Mal Und ganz abgesehen davon, was hätte ich denn vorher fragen bzw. worüber hätte ich mich informieren sollen?

Ich weiß, dass für Reisen das Fernabsatzgesetz nicht gilt und da meine Mutter das telefonisch gebucht hat (wieso auch immer), ist es halt auch schwierig mit der Beweislage. Sie ist schon über 60 und hat zu meinem Ärger nicht schriftlich Einspruch erhoben, sondern den Mitarbeiter angerufen, wie man das halt früher so gemacht hat. Also Aussage gegen Aussage, und ich bezweifel, dass ihr Mann oder ihre Freundin, die dabei waren, als Zeugen gelten.

Ich dachte mir halt, dass hier unter all diesen erfahrenen, wissenden Mitmenschen vielleicht einer einen Tipp oder Trick kennt, wie wir aus der Nummer raus kommen und das Angebot gebucht bekommen, was wir von Anfang an haben wollten...
Aber danke trotzdem für deine Anteilnahme...

carsten79

Daniel Gorf wrote:
...ihr könnt doch aber wohl wegen Nichteinhaltung
der Buchung von der Reise zurücktreten.

Und genau das dürfte schwierig werden, aus eben den von tueffi genannten Gründen. Beweise mal, dass die Buchung nicht eingehalten wurde.

Lexilexi

@tueffi
herzlich willkommen im forum.
wenn ich dich richtig verstanden habe, dann wolltet ihr veranstalter a buchen und erhaltet eine bestätigung mit veranstalter b.
aufgrund der telefonsichen buchung ist es natürlich schwierig, zu beweisen, dass man tatsächlich nicht das bekommen hat, was man gewünscht hat.
gibt es das angebot, dass ihr eigentlich haben wolltet, noch?
wenn ja, dann würde ich anrufen und genaus das auch verlangen.
irgendwie verstehe ich auch nicht, wie man die verantalter verwechseln konnte. jedes angebot hat doch eine vorgangs- oder angebotsnummer. die kann man doch nicht verwechseln.

die frage ist, wie lange die buchung deiner mutter her ist? wenn man derartig interveniert, sollte es schon ziemlich zügig nach buchung passieren und nicht erst eine woche später.
kannst du das für deine muttter nicht in die hand nehmen?
beste grüße und viel glück.

Kourion

@Tueffi

Hi,
Zur Sache XGTI bzw. LMX kann ich nichts sagen.
Was aber die Verteuerung um 100 € fürs Haupthaus betrifft, so könnte es sein, dass dies mit einer anderen Zimmerkategorie zusammenhängt - Haupthaus teurer als z. B. Bungalows.

Lexilexi

Tueffi78 wrote:
....Na 100 Euro extra für das Zimmer im Haupthaus,

@kourion
ich glaube die frage nach den 100 euro extra hatte sich tueffi schon selbst beantwortet.

@tueffi
hat deine mutter denn mit der ersten bestätigung nichts weiter bekommen?
xgti ist ja ein veranstalter mit tagesaktuellen preisen.
ich könnte mir vorstellen, dass zum zeitpunkt der buchung der preis von xgti nicht mehr geboten werden konnte und man deshalb das lmx angebot geschickt hat.
als angebot wäre es ja o.k. aber das hätte man deine mutter dann auch dazu schreiben müssen.

Lugansk

Hallo!

Auch mündliche Verträge sind bindend. Die mündlichen Vereinbarungen sind aber schwer nachweisbar. (Mitschnitte von Telefongesprächen sind nur auf Vorankündigung und gegenseitigen Einverständniss erlaubt)

Telefonisch Reisebuchungen funktionieren daher in der Praxis so, das Du telefonisch bestellst und anschließend eine schriftlich Reisebestättigung erhälst, die Du unterschrieben zurück schickst. Erst dann ist in der Praxis der Reisevertrag zu stande gekommen. Denn telefonisch könnte ja jede Frau anrufen und sich als Deine Mutter ausgeben.

Den neuen Vertrag würde ich nicht unterschreiben, wenn er mir zu teuer wäre. Ob aber das alte günstigere Angebot zur Zeit noch buchbar ist die andere Frage.

vonschmeling

Ich bezweifle, dass es sich um einen "fernmündlichen Übertragungsfehler" gehandelt hat, sondern vielmehr das günstigsten Angebot nur noch vom Veranstalter LMX zur Verfügung stand.
Korrekt ist der Hinweis, dass ein Vertragsverhältnis nicht "fernmündlich" zustandekommt, zudem müssen die Vereinbarungen noch einmal zusammengefasst vorgetragen, die Rechte und Pflichten erwähnt werden und wird trotz autorisierter Aufzeichnung der Vertrag oí.d.R. erst schriftlich geschlossen.

Tueffi78

@Lexilexi und vonSchmeling

Das Angebot von XGTI gibt es sogar jetzt noch und die ganze Buchungsaktion ist Sonntag um ca 17 Uhr passiert. Und da LMX um 18 Uhr die Pforten schließt, wollte sich das RB am Montag nochmal melden. Haben sie ja auch getan, mit der E-Mail bzgl. der AI Leistungen...

Kurz zusammen gefasst ist der Ablauf so gewesen:

Meine Mutter hat telefonisch gebucht. Wortlaut: ich möchte gerne die Reise für 665 Euro AI Plus buchen für 2 Personen aber als Einzelzimmer, gerne davon eins im Haupthaus
Dann kam eine Reiseanmeldung vom RB mit LMX und 688 Euro p.P., 10 Minuten später schon direkt die Rechnung/Buchungsbestätigung von LMX
Sie ruft das RB an und reklamiert den Veranstalter und die Zimmerbuchung
Sie bekommt eine Stornorechnung
2 Minuten später bekommt sie zwei neue Rechnungen, aber wieder von LMX und pro Gast und pro Zimmer mit zwei unterschiedlichen Preisen 750 fürs Haupthaus und 681 für mich
sie ruft wieder das RB an, steckt 40 Minuten (!!!!!) in der Warteschleife -inzwischen ist es nach 18 Uhr -, um ihr dann zu sagen, wenn das jetzt noch kostenfrei storniert werden soll, muss man auf die Kulanz des Veranstalters hoffen, der aber leider schon geschlossen hat

Die sind gar nicht darauf eingegangen, dass der Veranstalter von Anfang an falsch war! Echt doofe Sache... Na ja, sie hat gestern noch eine Mail zurück geschrieben und nochmal ausdrücklich darauf hingewiesen, dass wir diesen Anbieter/das Angebot nicht haben wollten usw... Vielleicht wird es ja noch was...

@vonSchmeling
War diese Rechnung/Buchungsbestätigung dann schon ein verbindlicher Vertrag?

Vielen lieben Dank für eure Überlegungen und Antworten...

Tueffi78

Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
@Lugansk
Na ja, aber sie tun schon so, als ob es ein bindender Vertrag ist?! Wenn man auf Buchung klickt, steht oben drüber auch, dass man die Reise jetzt verbindlich bucht... Und ich bin mir nicht sicher, ob sie noch was unterschreiben muss, ich kann mich gar nicht dran erinnern, ob ICH bei meinen Online-Buchungen was unterschreiben musste, ich glaube fast nicht...

Mühlengeist

Und der erste Preis war für einzelzimmer? Ansonsten würde es ja schon die Differenz von 23,00 € pro Nase als einzelzimmerzuschlag erklären. Und Haupthaus ist in der Regel immer teurer als Nebengebäude, daraus folgt die 2. Differenz. Und es kann gut sein, das das Reisebüro wirklich den günstigsten, verfügbaren Preis gebucht hat, und das XGTI entweder garkeine oder nur noch ein Doppelzimmer zur Verfügung hat(te).

Das Reisebüro hätte also in dem Fall versucht, das günstigste Angebot zu unterbreiten, hat es aber versäumt euch mitzuteilen, das eure Wünsche bei XGTI so nicht erfüllbar sind, und es deswegen LMX vorschlägt /gebucht hat. Und da ja bei den X-lern alles minutenaktuell zusammengebastelt wird, kann es durchaus so sein, das erst mal der "Flug" festgehalten wurde und dann dazu die passenden Zimmer gesucht, und eben nur bei LMX gefunden wurden.

Birgit

Kourion

@Mühlengeist
Wenn ich es richtig verstanden habe, ergab sich die erste Preisdifferenz (23 € ) aus der "Wahl" des RV: XGTI = 665 € und LMX = 688 €... wobei in den 688 € die Zimmerkategorie nicht stimmte, nämlich DZ statt 2 EZ.
Dieses wurde aber anscheinend problemlos u d ohne finanziellen Aufschlag geändert.

Aufgrund der Erwähnung des Haupthauses (mit wahrscheinlich anderer Zimmerkategorie) kam es dann zum Aufschlag von 100 € - was aber lt. Aussage der TO vom MA des RV nicht erwähnt und somit erst durch die Buchungsbestätigung von LMX ersichtlich wurde.
Ein Hinweis auf die Verteuerung wäre gewiss wünschenswert gewesen,

Leider ist die erwähnte Verteuerung von 100 € nun nicht mehr wirklich nachvollziehbar, da die TO in ihrem letzten Posting einen Preis von 750 € fürs Haupthaus benennt und einen anderen (fürs Nebenhaus ?) von 681 €. :?

Tueffi78

@ Kourion

Vielen Dank du hast es auf den Punkt gebracht hüpf
Und das bei der zweifachen Buchungsbestätigung nun nochmal ein anderer Preis aufgeschlagen ist, ist mir auch schleierhaft...
Die ganze Aktion seitens des Reisebüros ist für mich sowieso schleierhaft grummel

Bis dato haben wir noch nichts vom RB gehört Ich vermute, ohne Beistand eines Rechtsanwalt oder sonstigen Machtinstitutionen (Radio, Fernsehen) wird da auch nix mehr kommen und selbst dann wirds schwierig... Falls sich aber doch noch was tut, lass ich es euch wissen...

Fakt ist natürlich, ich werde nie wieder bei diesem Online-Reisebüro buchen... So basta...

Also nochmal vielen vielen Dank an alle
Lieber Gruß
Steffi

Kourion

@Tueffi
Ich wünsch euch auf jeden Fall viel Glück und - vllt. doch eine gute Reise ?

Und kurz P.S.: Habe mich im letzten Posting vertan. es müsste wohl heißen: MA des RB (und nicht MA des RV).

Lexilexi

@tueffi
was ich jetzt noch nicht so wirklich verstehe:
du schilderst in einem posting den chronologischen ablauf.
als deine mutter telefonisch buchte, hat sie explizit den va genannt? oder hat sie gesagt: ich möchte die reise für xxx €?

ich habe das gefühl (mag mich auch täuschen), dass deine mutter immer viele dinge korrigiert wissen wollte, (zimmer, preis, etc.) das wesentliche aber nicht? (nämlich "falscher" veranstalter)
ich habe auch das gefühl, dass ihr euch mit den endgültigen daten jetzt doch einigermaßen anfreunden konntet und es einer wirklichen änderung nicht mehr bedarf, oder?