Touristenabgabe
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@malini
wurde die Steuer in Deutschland denn nicht auch gegen den Willen der Leute durchgesetzt,und ist sie denn gerecht nur weil wir uns dran gewöhnt haben? Wir wissen doch wie unsere Steuergelder hier verplempert werden. Soll sich der Touristikmanager jetzt in den EU Ländern umsehen welche Steuern er noch einführen kann weil einige Länder die oder das auch haben?
Jede Steuer oder Abgabe kostet den der sie zahlen muss Geld, selbst wenn sie sinnvoll eingesetzt wird.
Um nochmal ganz zum Anfang zurück zu kommen;
ich bin davon überzeugt das es Mallorca nicht schaden wird und auch mich wird es zunächst jedenfalls mal nicht woanders hintreiben. Ich werde mir das Ganze wie wir alle erst mal ansehen, und dann entscheiden, war das alles nun viel Wind um Nichts, oder ist jetzt alles weil es schöner und besser ist auch viel teurer und für mich nicht mehr lukrativ. -
Davon abgesehen, dass es solche Abgaben in Deutschland und Österreich seit ewig und drei Tagen gibt und ich keine Ahnung habe, wie die Einführung ankam:
Ganz bestimmt ist es gerecht, wenn ich als Nutznießer der touristischen Infrastruktur auf Mallorca auch dafür zahle - und auch die Umwelt leidet unter den Tourimassen.
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Es ist immer so, wenn neue Steuern oder Abgaben erhoben oder diese erhöht werden, erregen sich die Gemüter. Ob die Touristenabgabe auch dahin fließt, wie angekündigt, wage ich zu bezweifeln. Gerade die deutschen Kommunen sind Weltmeister im Schröpfen von Gästen durch Erhebung von Kurtaxen, Citytaxen , ganz zu schweigen von den wahnwitzigen Erhöhungen von Gebühren , die Jahr für Jahr vor allem Autofahrer ,Eigentümer und Mieter treffen. Dagegen kann man nur wenig machen. Oder sollte man deswegen nicht mehr nach Norderney oder Bremen fahren oder sogar in eine andere Stadt ziehen?
Was Mallorca betrifft: Mir gefällt die Tourismusabgabe auch nicht. Wenn ich jetzt im November nach Palma fliege , wird sie wohl noch nicht erhoben. Und wenn: In unserem Fall würden 14€ fällig. Diese werde ich jetzt schon einsparen. Unsere Reise ins gleiche Hotel ist trotz gegenteiliger Behauptung - alles ist teurer geworden- preiswerter als im Vorjahr. Obendrein bekomme ich noch einen Rabatt von meinem Reisebüro. Und in Palma bewege ich mich zu Fuß bzw. per Bono Karte mit Linienbus. Wir müssen auch diesmal nicht in "angesagten" Restaurants und Cafes essen und trinken. Es gibt auch hier, wie in anderen Orten, tolle Restaurants und Cafes, die gut und preiswert sind. -
Wir sind z.T. eine Gesellschaft von Forderern geworden. Wir bitten nicht, wir wünschen uns nicht, nein, wir fordern mehr Sicherheit, mehr Sauberkeit, bessere Umweltbedingungen und mehr Annehmlichkeiten. Gleichzeitig sind aber auch Teile der Gesellschaft gleichzeitig Nulltarifler (wie man hier sehr schön sehen kann), und da beißt sich die ganze Kiste. Veränderungen, Verbesserungen kosten Geld. Wem das nicht passt, kann zu Hause nicht viel dagegen tun, er wird zur Kasse gebeten. Im Ausland kann er es schon, in dem er nicht mehr hinfährt. Allerdings wird man ihn nicht sehr schmerzlich vermissen, denn die Forderer und Nulltarifler in Personalunion neigen auch zum ständigen Meckern und Verunglimpfen. Das schadet jedem Land, jeder Region. Da ist man sicher vielerorts froh, wenn diese Herrschaften "daheeme" bleiben.
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Ich habe weder schnell noch auf Deinen Beitrag reagiert, sondern meine Meinung kundgetan, als es mir in den Sinn kam
. Ich meinte auch niemanden persönlich, sondern wollte Stimmungstendenzen ansprechen, die sich nicht nur in diesem Unterforum oder bei HC, sondern eben in unserer Gesellschaft finden lassen. Wenn ich mich unklar ausgedrückt haben sollte, bitte ich dies zu entschuldigen und mich darauf hinzuweisen, was nicht klar ist. Wenn es von allgemeinem Belang ist, bitte hier, ansonsten per PN.P.S.: Falls Du Dich auf Deiner Äußerung beziehst, dass Dir die Abgabe nicht gefällt, kann ich Dich beruhigen. Keiner zahlt gerne Steuern, das wäre ja auch ein bisschen pervers. Aber es gibt Gott sei Dank viele, die deren Notwendigkeit einsehen. Ohne Steuern gäbe es ja noch nicht einmal Schulen für unsere Kinder, nur so als Beispiel.
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Wenn hier behauptet wird, es gäbe zu diesem Thema kein Diskussionsbedarf, könnte es wohl daran liegen, dass gleich einige gegen die erste dazu geäußerte Meinung großes Unverständnis zum Ausdruck bringen?
Es wird zur Kenntnis gegeben, die paar Euro wird man wohl noch übrig haben, ansonsten solle man doch überlegen, ob man lieber zu Hause bleiben solle oder ein paar Bierchen weniger konsumieren könne?Sofort wird die Kurtaxe aufgegriffen, auf die meist üblichen enthaltenen Vergünstigungen mit dieser Kur/ Gästekarte wird überhaupt nicht eingegangen.
Bin schon gespannt, ob man eine solche Gästekarte dann auch auf Mallorca erhält.
Außerdem habe ich in Deutschland oder Österreich durchaus die Möglichkeit, Unterkünfte in Gebieten zu buchen, in denen keine Kurtaxe anfällt.
Diese Möglichkeit scheint auf Mallorca dann aber nicht gegeben zu sein, oder?
Ich bin ein Mallorca-Fan und durchaus bereit, für entsprechende Leistung zu bezahlen.
Die Touristensteuer sehe ich aber als ein falsches Signal, solange nicht deutlich ekennbar, wofür diese erhoben wird.Auch gleitet die Diskussion inzwischen ins allgemeine Beurteilen von Verhaltensweisen ab, mit Mallorca hat das schon nichts mehr zu tun!
@rumstein
Ausgerechnet jemand, der Mallorca bzw. die Playa de Palma zu gern auf "Ballermann" reduziert, mischt hier die Diskussion auf? -
@omali
Die Diskussion gleitet nicht allein durch "allgemeines Beurteilen von Verhaltensweisen ab", sondern sie glitt schon zuvor abhokahe0
Wenn das alles so normal ist warum erheben wir dann nicht auch in Deutschland eine Touristenabgabe um das Flüchtlingsproblem in den Griff zu kriegen, sagen wir eine Art Solidaritätssteuer von 2.-€ je Tourist.wurde die Steuer in Deutschland denn nicht auch gegen den Willen der Leute durchgesetzt... Wir wissen doch wie unsere Steuergelder hier verplempert werden.
hema2812
Gerade die deutschen Kommunen sind Weltmeister im Schröpfen von Gästen durch Erhebung von Kurtaxen, Citytaxen...
Hat auch nichts mit Mallorca zu tun. -
omali:
Sofort wird die Kurtaxe aufgegriffen, auf die meist üblichen enthaltenen Vergünstigungen mit dieser Kur/ Gästekarte wird überhaupt nicht eingegangen.So? Welche Vergünstigungen erhält man denn bspw. in Bremerhaven durch das Bezahlen der City-Tax?
Außerdem habe ich in Deutschland oder Österreich durchaus die Möglichkeit, Unterkünfte in Gebieten zu buchen, in denen keine Kurtaxe anfällt.
In Spanien gibt's diese Möglichkeit doch ebenso...
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@Kourion
Sehe ich nicht so.
Die von dir benannten Ausschnitte werden als Vergleich herangezogen, weichen damit nicht vom Thema ab.
Wie "schlecht ", fordernd und anspruchsvoll doch viele andere sind (außer man selbst natürlich), das ist fern ab vom Thema. -
@Malini
Ich rede von der angeführten allgemein üblichen Kurtaxe!
Du wählst nun ein Einzelbeispiel (Bettensteuer fehlt unter anderem ).
Dem kann ich doch auch ausweichen und trotzdem noch in Deutschland Urlaub machen!
Auf Mallorca gilt die Steuer dann aber auf der ganzen Insel, egal welchen Ort ich wähle.Auch geht es hier nicht um Spanien allgemein, sondern um Mallorca!
Deine Argumentation ist also keinesfalls gut gewählt.
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@omali
Ok, dann variieren unsere Meinungen halt.Zu deinem Totschlagargument
omali
Wenn hier behauptet wird, es gäbe zu diesem Thema kein Diskussionsbedarf, könnte es wohl daran liegen, dass gleich einige gegen die erste dazu geäußerte Meinung großes Unverständnis zum Ausdruck bringen?
Nö, die Diskussion verlief absolut nicht "abschreckend".
Und dass das Unverständnis ab S. 4 noch ein wenig größer wurde, lag wohl an @hokahes Argumenten. -
Die Steuer (ist ja nicht neu, hatten wir ja schon einmal) gilt dann für die gesamten Balearen, also nicht nur für Mallorca, da sie in einem Gesetz der Balearenregierung verabschiedet wird.
... und Kreuzfahrtpassagiere (die gar nicht auf der Insel übernachten) werden auch zur Kasse gebeten (weil sie - angeblich - Ressourcen und Infrastruktur nutzen).
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auf Langeoog* gilt der Kurbeitrag auch auf der ganzen Insel (übrigens unabhängig davon, ob ich irgendwo zelte oder ein 4-Sterne-Superior-Hotel buche) - und nein, Kleinkleckersdorf 100 km von der Küste entfernt ist dazu definitiv keine Alternative!
Zudem ist es völlig nebensächlich, ob man "das Kind" Kurbeitrag, City Tax, Bettensteuer oder sonstwie nennt... Davon abgesehen, hat mcgee die "Bettensteuer" bereits auf Seite eins dieses Threads erwähnt. :?
*gilt auch für die anderen ostfriesischen Inseln
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@Malini
Nur der Vollständigkeit wegen, ich bezog mich darauf, dass in deinem Beitrag die Bettensteuer nicht auch noch erwähnt wird. Hab sie einfach vorbeugend bezüglich "Einzelfall" noch einmal genannt.
Mir ist allerdings auch klar, dass eine Diskussion zwischen uns beiden nicht zielführend ist. -
@Kourion
Ja, unsere Meinungen variieren.Die Wortwahl "Totschlagargument" finde ich ebenfalls nicht angebracht.
Auch "abschreckend", selbst wenn in Anführungszeichen gesetzt, ist fehlinterpretiert.
Ganz bewußt wählte ich -Unverständnis-.
Gemeint sind meinerseits gerade die ersten 3 Seiten, nicht etwa, wie es sich dann entwickelte.Aber egal, meine Ansicht habe ich beschrieben, daran ändert sich nichts.
Wegen der Touristensteuer meide ich Mallorca ganz sicher nicht, aber mein Buchungsverhalten wird sich ändern.
Habe ich mich durchaus mal 6 Wochen auf der Insel aufgehalten (und jeden Tag der Gastronomie recht gute Einnahmen beschert ), wird die Dauer des Aufenthalts wohl in Zukunft um einiges kürzer sein (hab ja noch eine andere Lieblingsinsel außerhalb der Balearen). -
omali: "@rumstein
Ausgerechnet jemand, der Mallorca bzw. die Playa de Palma zu gern auf "Ballermann" reduziert, mischt hier die Diskussion auf?"Hör doch einmal mit diesen persönlichen Angriffen auf, das ist doch kindisch. Erstens mische ich hier nichts auf (so eine bescheuerte Unterstellung), zweitens habe ich das Wort Ballermann in der Diskussion nie erwähnt und drittens habe ich damals Dich ausdrücklich gefragt, ob wir über ganz Mallorca oder nur PdP reden. Ich habe mich damals ausdrücklich nur auf PdP bezogen.
Ich "reduziere " auch nicht "zu gerne" (was für eine unsinnige Polemik), ich habe meine Eindrücke und Meinung dargelegt, und die sind genauso berechtigt wie Deine. Ich kenne auch andere Gegenden Mallorcas recht gut, von denen ich nie etwas negatives geschrieben habe, ich würde die auch nie auf Ballermann reduzieren. Da bin ich mir bei Dir nicht so sicher, ob Dein Horizont über PdP reicht, so wie Du schreibst.
Wenn Du mir ans Knie pinkeln willst, versuche es bitte per PN, nicht hier. -
Nana, hier ist aber was los. Sachdiskussionen wie in einem richtigen Forum
Bei dem Thema nur Beiträge "Touristenabgabe auf Mallorca bzw. Balearen" zuzulassen. da ist das Thema doch schnell erschöpft.
Ich finde die Abgabe nicht gut, fliege jetzt wieder nach Mallorca und bald auch wieder nach Ibiza, meckere aber nicht, sondern freue mich auf Hotel und Destination. Ich bin sicher preisbewusst, spare aber nicht an der Qualität und Ausstattung des Hotels, ich möchte mich ja absolut wohlfühlen. Die Touristenabgabe macht , wenn sie kommt, einen Bruchteil der Kosten aus. Soll ich mich darüber ärgern, darüber meckern? Nein, ich schaue lieber nach, wie ich Hotel und Flug günstiger oder zum gleichen Preis wie im Vorjahr bekomme. Dank Internet und mit Geduld geht das immer sehr gut. Für die Touristenabgabe auf ein Essen oder Getränk verzichten? Nein. Ich achte immer , ob Touristenabgabe ja oder nein, auf ein angemessenes Preis/Leistungsverhältnis. Was teuer und schlecht ist, meide ich. Falls Mallorca sich so entwickelt, werde ich sicherlich darüber nachdenken.
Mallorca oder vor allem Ibiza im Sommer? Nein, danke.
Jetzt freue ich mich nur noch auf meinen Urlaub im Gran Melia Victoria in Palma. Wenn er so schön ist, wie im Vorjahr, dann denke ich sicherlich nicht darüber nach, Mallorca zu meiden. Palma ist auch im November ein gutes Reiseziel. Das ist unsere Erfahrung.
Ich habe genug zum Thema gesagt.
