Der Fußball-Thread!
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"Holginho" wrote:
Ich habe es vor der Saison gesagt, und ich bleibe dabei:
Rapolder und Köln - das paßt nicht ... und gleiches gilt für Trap und Stuttgart!Interessant wäre es auch zu wissen, wer explizit in beiden Fällen für die Zusammenstellung der Teams und die Neuzugänge verantwortlich ist - demjenigen kann man nur sagen "setzen - sechs!" ... hier sollte es (muß es!) schnellstmöglich Konsequenzen geben - in beiden Fällen!
@ Holginho
Beim FC herrschte schon unter Caspers/Rettig/Lienen, und davor auch bei Linßen anstatt Rettig, die Auffassung vor, wir können und wollen uns keine teuren erfahrenen Bundesligaspieler oder gar Stars leisten, weil wir das Geld dazu nicht haben. Wir investieren lieber in die Breite, besetzen möglichst jede Position in der Mannschaft doppelt mit sog. Perspektivspielern, auch aus dem eigenen Nachwuchs, dann haben wir bei Verletzungen bessere Ausgleichsmöglichkeiten.
Caspers wurde wegen dieser Politik von den Medien stark angegriffen und der sportliche Mißerfolg, der zum dreimaligen Abstieg aus der BuLi führte, war ja auch ausschlaggebend dafür, daß Caspers zur Demission als Clubchef gezwungen wurde.
Unter der sportlichen Ägide von Overath, Rettig, Rapolder wird genau diese erfolglose Politik fortgesetzt. Die Spieler, die verpflichtet wurden, sind alle, bis auf Alpay, keine erfahrenen Spieler. Dazu kommt, daß die Karte Podolski nicht so sticht, wie man gedacht hat, aber das ist ein anderes Thema. Die Verpflichtungen sind fast alle auf dem Mist Rapolder gewachsen, ihm ist meines Wissens keiner aufgezwungen worden. Zwei, die er gerne gehabt hätte (Bierofka, Balitsch) sind aus unterschiedlichen Gründen in letzter Minute abhanden gekommen. Rapolder kann sich nicht darauf zurückziehen, mit ihm aufoktroiertem Personal arbeiten zu müssen.
Das einzige, was man wirklich zugeben muß, ist, daß die Verletztenliste lang ist. Aber für diesen Fall hatte man ja personell vorgesorgt!Mir scheint das Problem FC im mentalen Bereich zu liegen.
Man hört so einiges über das Verhältnis zwischen Trainer und Mannschaft, als gelegentlicher Beobachter des Trainings der FC-Profis kann man keine Zerrüttung feststellen. Solche Dinge spielen sich aber meist im Hintergrund ab. -
Hallo salvamor!
...und genau diese Dinge hörte man auch aus Bielefeld...und Ahlen...
Da soll sich jeder seine eigene Meinung bilden, aber zu vermuten ist einiges!
Ja, das leidige Thema Podolski - ich sehe gewisse Parallelen zur Personalie Ballack. Ich finde, die Spieler (so unterschiedlich ihre Situation auch ist) sollten sich sehr(!!!) bald eindeutig in eine "Richtung" entscheiden und dazu eindeutigst bekennen.
Bei "Poldi" bin ich hin und her gerissen. Sicherlich ein talentierter Spieler, der in unglaublich kurzer Zeit unglaublich viel erreicht hat - aber ob er wirklich international schon dauerhaft mithalten könnte? Ich (als bekennender Bayern-Anhänger) würde einen eventuellen Wechsel (der ja immer wieder im Raume steht) somit auch mit äußerst gemischten Gefühlen betrachten. Ich fände es sehr, sehr schade, wenn ein unzweifelhaft vorhandenes Talent dann doch auf einer Ersatzbank versauert, nur weil es dann vielleicht doch nicht für die absolute Spitze und v.a. auch Belastung durch die Medienpräsenz reicht. Zudem habe ich zu einem eventuellen Sturmduo Makaay/Podolski meine eigene Meinung - ich glaube nicht, das das wirklich gut funktionieren würde. Beide hängen im Prinzip und kommen zudem beide meist entweder durch die Mitte oder von links. Ich denke, das die sich mehr auf den Füßen stehen würden, als sinnvoll miteinander spielen würden. Und an einen baldigen Abschied von Makaay glaube ich nicht.
Aber wie so oft, ich fürchte, die Medien schreiben Podolski nach München.Eigentlich bin ich ja sehr froh, das Hitzfeld nicht Bundestrainer wurde. Denn dann wäre m.M. nach der dringend notwendige Wechsel hin zur Jugend immer noch nicht vollzogen. Hitzfeld steht eher für die Arbeit mit "fertigen" Spielern.
Die Personalie Hitzfeld sehe ich auch weiter eng mit der Personalentwicklung beim FC Bayern verbunden. Wenn dieser Trainer nochmal arbeitet, wird er entweder Nationaltrainer (ein Schritt zurück für den deutschen Fussball) oder er übernimmt einen "großen" Klub. Und die fast freundschaftliche Verbindung zu Ferguson (ManU) und dessen Alter läßt gewisse Vermutungen zu. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, das Hitzfeld zur kommenden Saison neuer Trainer bei ManU wird ... und Ballack mitbringt ...worüber ich im übrigen gar nicht sooooooo traurig wäre. Ballack ist unbstritten in seiner Art ein Topspieler - aber genau in seiner Art liegt auch sein Problem. Ein modernes Spielsystem um Ballack ist schwierig und bei einer guten(!) Personalpolitik hoffe ich (bei einem Weggang von Ballack) auch auf zukünftig schöneren Fussball beim FC Bayern.
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Gott bewahre uns vor diesem hochgradig überschätzten Selbstdarsteller! Den guten Mann halte ich für einen hervorragenden Motivator und Psychologen, aber nur für einen mittelmäßigen Trainer. Dafür spricht auch, das er bisher immer nur kurzfristigen Erfolg hatte - längerfristige Arbeit scheint mit ihm nicht möglich zu sein.
Ich glaube, Du warst es auch, der vorhin Leverkusen erwähnte - die Verpflichtung von Skibbe ordne ich unter "alte Seilschaften" ein. Das Gespann Völler/Skibbe kennt und versteht sich einfach - zudem gilt Skibbe auch als eher "brav" was den Umgang mit dem Management eines Vereins betrifft. Ob er aber der richtige ist, um einer toten Mannschaft endlich einmal Leben einzuflößen (sie auf gut deutsch gewaltig in den A.... zu treten) darf bezweifelt werden.
Skibbe halte ich z.B. für einen hervorragenden Trainer, wenn es um deutsche Jugend-Auswahlmannschaften geht - aber nicht wirklich für's harte Profigeschäft, v.a. bei einem "ambitionierten"(???
) Klub. -
Ich wußte doch, daß sich ein Bayern-Fan mit diesem Namen locken läßt!! Hähähä!!
Obwohl er in Köln durchaus positiv diskutiert wurde.
Bayer ist so tot wie seine Fankultur! Da kommen ja gerade mal 25 Leutchen zum Abschlußtraining mit Rudi Völler!Das beste dort ist das von Henry Maske gepachtete MC Donalds Restaurant im Stadion!
Das wird ganz schwer diese Saison!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
"Holginho" wrote:
Zum Urteil von v.d.Vaart habe ich "böse Gerüchte" gehört - angeblich hat es da "hinter den Kulissen" einen "deal" gegeben. v.d.Vaart bekommt eine relativ geringe Strafe, v.Buyten und Demel gehen leer aus.... t".Nachdem Demel nun auch für 4 Spieltage gesperrt ist, wäre wiedereinmal bewiesen, dass man auf die oft gehörten "bösen Gerüchten" nicht immer was geben sollte....! Tanja, sei aber unbesorgt, ihr habt ja noch den Reto Ziegler - und als letztjähriger Stammspieler der Tottenham Hotspurs genügt er auch für die BuLi.
Ob's mit Rapolder noch was wird, ist z.Z. sicherlich sehr schwer zu sagen - seine "Rolle" im Falle Yakin erscheint mir heute noch recht dubios. Wobei der FC gut daran getan hat, den Yakin nicht zu verpflichten. Vielleicht haben die "Oberen" des FC auch so ihre Probleme mit sich in der Oeffentlichkeit stark profilierenden Trainern....aber für ein fundiertes FCK Urteil verfüge ich natürlich über viel zu wenig Wissen.
Und ob das mit Podolski bei Bayern was werden könnte - ich denke ja. Auch wenn er nicht immer seine Einsätze hätte. Gerade bei Jungstars sollte eine gewisse Rotation normal sein - hier verweise ich, wie könnte es auch anders sein, auf ManU. Die machen dies heute noch mit dem kommenden Fussballer des Jahres Cristiano Ronaldo, als auch mit Wayne Rooney.
Und noch zu Skibbe - absolut nicht mein Fall. Aber wenn er auf junge Spieler setzt, können wir Schweizer wenigsten hoffen, dass Barnetta mehr Spielpraxis erhält - und wir so die Türken eher von der WM fernhalten können
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"Ewing Oil" wrote:
Weiß jemand, warum der Henke den Sforza bei Kaiserslautern gestern rausgeworfen hat?? Hätte ich ihm gar nicht zugetraut, so heftig zu reagieren! Da muß schon etwas unschönes hinter den Kulissen passiert sein....
Der Sforza hat doch bisher überall Krach gehabt. Der ist nicht so unschuldig wie man vielleicht glaubt. Er ist ein Stänkerer und Egoist und das ist Gift für eine Mannschaft.
Sforza und Henke kennen sich doch aus Bayern-Zeiten, deshalb war wahrscheinlich das Maß voll, außerdem hat er ja die Rückdeckung des Vereins gehabt und dann ist ein Rausschmiß leichter.
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Unglaublich, dieser Sforza!Angeblich hatte er ein Angebot von L´autern, sogar später als Sportdirektor zu arbeiten!
Mensch mit 35 Jahren, als international erfahrener Spieler sollte man doch soviel "Reife" besitzen auch mal geschickter zu kritisieren!Muß der mit seinem Leben aber unzufrieden sein, daß er immer so abdriftet.Das war doch mal ein richtig guter Spieler.Sowas hat er dann doch gar nicht nötig.
Was bleibt ist verständnislose Kopfschütteln...
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"Holginho" wrote:
Ja, das leidige Thema Podolski - ich sehe gewisse Parallelen zur Personalie Ballack. Ich finde, die Spieler (so unterschiedlich ihre Situation auch ist) sollten sich sehr(!!!) bald eindeutig in eine "Richtung" entscheiden und dazu eindeutigst bekennen.Bei "Poldi" bin ich hin und her gerissen. Sicherlich ein talentierter Spieler, der in unglaublich kurzer Zeit unglaublich viel erreicht hat - aber ob er wirklich international schon dauerhaft mithalten könnte? Ich (als bekennender Bayern-Anhänger) würde einen eventuellen Wechsel (der ja immer wieder im Raume steht) somit auch mit äußerst gemischten Gefühlen betrachten
@ Holginho
Deiner Einschätzung stimme ich zu. Vor allem Poldi wird irgendwann trotz allem, was er bisher geleistet hat, zu einer Belastung für die Mannschaft. Er ist keiner, der über 90 Minuten rackert und läuft, das hat er schon in der U19 nicht getan, sondern er setzt Einzelakzente, die dann oft reichen, das Spiel zu gewinnen. Er ist ein Spieler, der ähnlich wie Makaay Platz braucht, wenn er den nicht bekommt, weil ihm irgendwelche Klopper auf den Füßen stehen und er keine Akzente setzen kann, verpufft seine Wirkung.
Poldi bei Bayern? Es wäre für beide Seiten besser, wenn man das verschieben würde. Poldi ist sehr verwachsen mit Familie und Rheinland, Bayern würde zur Nervenqual für ihn. Er muß sich außerdem jetzt erst einmal in der BuLi durchsetzen, diese erste Saison wird ganz schwierig für ihn. Bis er kontinuierlich starke Leistungen bringen kann, wird noch eine Zeitlang vergehen.
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Hallo,
meine persönliche Meinung zu folgenden Punkte ist:
Werder:
Spielen zwar in der Bundesliga teilweise einen schönen Angriffsfußball und es reicht, dank der großen Anzahl von noch schlechteren Mannschaften, regelmäßig für einen CL Platz, nur dort haben sie ja wirklich noch nichts großartiges für den deutschen Fußball getan.Obwohl in der CL halten sich ja die deutschen Blamagen im Verhältnis zum UEFA Cup noch in Grenzen. Wenn ich mir dort ansehe, gegen welche Mannschaften heutzutage die deutschen in den ersten Runden rausfliegen, dann weiß man, wo die Qualität der Bundesliga im Verhältnis zu den anderen europäischen Nationalligen steht!
Und wo schon die Basis nicht gut ist, wie soll dann die Nationalmannschaft, die ja auf das Spielermaterial der BL zurückgreifen muss, gut sein?Jeder meckert über die schlechte Abwehr der deutschen Nationalmannschaft. Man braucht sich ja nicht zu wundern, wenn man sich mal die Abwehrreihen der deutschen Spitzenklubs ansieht. Da gibts immerhin bei Bayern Lahm und Görlitz, bei Bremen Owomoyela, bei Schalke und dem HSV ...
Schalke:
Haben sich ja eine Mannschaft zusammengekauft, mit der man in der BL oben mitspielen kann, allerdings finde ich es schon einen finanziellen Drahtseilakt, wenn die Mannschaft aus finanziellen Gründen immer die CL erreichen muss.HSV:
Freut mich wirklich, dass die dieses Jahr oben mitspielen, ist ja auch langweilig, wenn immer dieselben Mannschaften Vizemeister werden.Grundsätzlich stört es mich nicht, wenn Fans sich freuen, wenn andere Mannschaften, die man nicht mag, verlieren. Ich mag es nur nicht, wenn Europapokal ist, dann freue ich mkich für jede deutsche Mannschaft, wenn sie gewinnt und weiterkommt und dafür was für den deutschen Fußball tut. Am Anfang der CL hatten wir ja mal vier Startplätze für die CL, jetzt noch drei und üner kurz oder lang irgendwann nur noch zwei Plätze, wenn die meisten deutschen weiterhin so schlecht abschneiden.
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Zum Thema 1.FC Köln: Da ist man letztes Jahr aufgestiegen, hat einen sehr guten Start gehabt, hat 9 Punkte, steht auf einem Nichtabstiegsplatz und doch wird aufgrund einer zu hohen Erwartungshaltung von der Presse sehr viel Unruhe von außen in den Verein getragen. Dabei war es doch für jeden klar, der sich einigermaßen in der Bundesliga auskennt, daß der 1.FC Köln trotz des guten Starts nicht um die Meisterschaft mitspielen würde. Der 1.FC Köln hat im Spätherbst immer eine schwache Phase gehabt, die in der Vergangenheit schon einigen Trainern den Job gekostet hat. Für mich ist es unverständlich, warum die Presse den 1.FC und vor allen Rapolder nicht in Ruhe arbeiten läßt, sondern versucht einen Keil zwischen Trainer und Spieler zu treiben. Jede Serie geht einmal zu Ende auch die negativste (ich hoffe nur nicht am kommenden Samstag) und dann wird auch Köln wieder Punkten.
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"Ewing Oil" wrote:
Unglaublich, dieser Sforza!....:Man kann mch nun wahrlich nicht als Sforza-Fan bezeichnen.... und doch denke ich, dass man hier ein bisschen vorsichtiger argumentieren muss. Er hat seine Kritik an der sportlichen Leitung intern geäussert. Und ich denke, ein Spieler, der im Vorfeld von allen -also auch von Henke und Jäggi- als Leitfigur deklariert wird, sollte diese Möglichkeit haben.
Und dass die sportliche Leitung nach einem 1:5 gegen Bremen, einem 0:2 gegen Mainz, einem 0:3 gegen den HSV und der Leistung der Verteidiger beim 3:3 gegen Dortmund einige, um nicht zu sagen viele, Fehler gemacht hat, steht wohl ausser Zweifel!
Aber eben, wenn man Leitwölfe haben will, die ruhig sind und kuschen, dann ist die Entlassung richtig..... und sagt auch einiges über Henke aus!
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Andere Frage, lieber Blues : war Sforza denn wirklich noch ein Leitwolf??Vielleicht hatte man gerade von ihm mehr sportliches Engagement erwartet....
Wir wissen alle nicht, was wirklich vorgefallen ist. In der Presse steht doch eh´nur eine vorgefertigte Meinung.
Tja, und Henke, der will sich wohl Respekt verschaffen und Duftmarken setzen. Es sieht jedenfalls danach aus!Unter Druck reagiert jeder anders.Mir sind jedoch Spieler wie Jörg Stiel lieber. Seine Art direkt zu sein ohne zu provozieren, sein Wissen einzubringen und trotzdem ein "Typ" zu sein hat jedenfalls sehr vielen imponiert!!
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Thema Sforza
Sforza eckt alleine schon durch seine Körpersprache und sein Verhalten auf dem Platz an. Wenn der sich dann auch noch intern oder extern zu Leistungen Anderer äußert, obwohl seine nicht mehr stimmt, ist Ärger vorprogrammiert. Was man mit Trainer macht, die eine ruhige Art haben(Jara), ist doch gerade in Lautern hinlänglich bekannt, deshalb haben Henke/Jäggi alles richtig gemacht.Thema Poldi
Wenn die Hochloberei von Poldi so weiter geht, dann haben wir bald einen zweiten Fredi Bobic. Der wurde auch von der Presse hochgelobt, Nationalspieler und dann wieder "kaputtgeschrieben".
Der Junge muß sich in Köln durchbeißen und dann alleine entschieden, ob Bayern für ihn gut ist oder nicht.Thema Presse
Als Profi sollte man lernen mit der Presse umzugehen, so oder so. -
"hermannlöhns" wrote:
Thema Poldi
Wenn die Hochloberei von Poldi so weiter geht, dann haben wir bald einen zweiten Fredi Bobic. Der wurde auch von der Presse hochgelobt, Nationalspieler und dann wieder "kaputtgeschrieben".
Der Junge muß sich in Köln durchbeißen und dann alleine entschieden, ob Bayern für ihn gut ist oder nicht.Was Sie schreiben, hermannlöhns, ist richtig. Der Poldi spielt jetzt in Köln seine erste volle BuLi-Saison und hat, wie zu erwarten, schon seine Probleme mit der Spielweise dort. Die Räume sind wesentlich enger als in der 2. BuLi und das bereitet ihm Schwierigkeiten.
Ob Poldi allerdings alleine entscheiden kann, was für ihn besser ist, weiß ich nicht so recht. Weiß man mit 20 wirklich selber, was für einen das beste ist?
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"Ob Poldi allerdings alleine entscheiden kann, was für ihn besser ist, weiß ich nicht so recht. Weiß man mit 20 wirklich selber, was für einen das beste ist?"
@salvamor41
Sagen wir mal er so, wenn er zwei Angebote hat, dann wird er sich natürlich mit Hilfe seiner Berater für oder gegen die Bayern entscheiden müssen.Was bei seiner Spielweise entscheidend ist, ist das er jemanden hat, der ihn füttert, sowie beim Confed Schweinsteiger.
Wenn dieser allerdings wie bei einem der letzten Nationalspiele in der Viererkette spielen muß, hängt Poldi in der Luft.
Bei Köln gibts solch einen "Fütterer" meines Wissens nicht, vielleicht vertue ich mich auch, aber dann ist es normal wenn er unzufrieden wird. -
@hermannlöhns, ich würde Albert Streit als denjenigen bezeichnen, der Poldi füttert und für ihn die Wege frei macht, da er meistens ein bis zwei Abwehrspieler auf sich zieht.
Gruß Werner
Gruß WernerFür Poldi wäre es am besten, er würde noch ein bis zwei Saisons in Köln spielen, da das Spiel auf Poldi zu geschnitten ist. In Köln ist er der Star. Alles dreht sich um Poldi. Poldi hier und Poldi da. In einem anderen Verein (ob Bayern oder nicht bleibt dahin gestellt) ist er einer von vielen. Ob und wie er das verkraften würde bleibt die Frage. Ich erinnere an den Fall Deissler der nachdem Weggang von Berlin ja fast zerbrochen wäre.
