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Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • tuerkeirotT Offline
    tuerkeirotT Offline
    tuerkeirot
    schrieb am zuletzt editiert von
    #2301

    @mk116,

    danke dir für die Adresse...hatte ich nicht gefunden bzw. übersehen

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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2302

      @türkeirot
      Wie schon mk116 riet: Anrufe im Servicecenter bringen nix - und man kann sich diese echt klemmen.
      Forenweit nachzulesen, dass man unzulängliche oder zuweilen gar vollkommen falsche Informationen bekommt, und das betrifft nicht nur AF ...
      :?
      Besser übrigens auch, step by step vorzugehen und nicht schon vor der tatsächlichen Stornierung des Fluges Urteile zu sieben, die ggf. einen Anspruch erhoffen lassen könnten.
      Deine Tochter sollte ihr Begehren formlos in einem kurzen Schreiben an die deutsche Geschäftsstelle abfassen und deren Reaktion abwarten. Auch das Filetieren von Hinweisen auf der Website ist nicht wirklich zielführend, letztlich is ne jede Jeck anners und da die Konditionen ihrer Buchung offenbar nicht sonderlich klar sind, muss das schlichterdings im Einzelfall geklärt werden - idealerweise außergerichtlich!
      😉
      Ein Forum zum Informations- und Meinungsaustausch ist eine gute Sache, jedoch kein omnipotentes Medium, mit dessen Hilfe alle Kausalitäten im Vorwege schlüssig geklärt werden können.

      Noch eine kurze Anmerkung zu flug-storno.de, die hier als Unterstützung empfohlen wurde:
      Diese Dienste beziehen sich einzig auf die Hilfe zur Erstattung von Steuern und Gebühren, nicht etwa auf die des Ticketpreises.
      Es gibt darüber hinaus eine ganze Reihe von "hoffnungslosen Fällen", über die die Website offen informiert.
      Beispielsweise ist auch eine eigenmächtige Forderung vor Bevollmächtigung dort aufgezählt - was ich ein wenig befremdlich finde.

      Im Falle einer Ablehnung der Erstattung von Steuern und Gebühren kann man immerhin die SÖP Schlichtingsstelle anrufen, die keine Provisionen oder Charges beansprucht.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

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      • krabelK Offline
        krabelK Offline
        krabel
        schrieb am zuletzt editiert von
        #2303

        Türkeirot,

        Du bzw. Deine Tochter kann auch den Musterbrief der Verbraucherzentrale zu diesem Thema (Rückerstattung Steuer und Gebühren) benutzen. Da ist schon alles gut vorformuliert.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • vonschmelingV Offline
          vonschmelingV Offline
          vonschmeling
          Moderator
          schrieb am zuletzt editiert von
          #2304

          Einen solchen findet man hier ...

          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
          "Im Herzen barfuß!"

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • tuerkeirotT Offline
            tuerkeirotT Offline
            tuerkeirot
            schrieb am zuletzt editiert von
            #2305

            @vs,mk116,krabel & all

            habt vielen Dank für eure Infos, Tipps, Anregungen ...

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • AJ1A Offline
              AJ1A Offline
              AJ1
              schrieb am zuletzt editiert von
              #2306

              Hallo zusammen, wir brauchen Tipps/Infos.

              Folgende Situation: Wir haben schon im Januar (bei TUI - 12Fly) von 21.-28.08. einen Urlaub in die Türkei gebucht mit Abflughafen Friedrichshafen. Der frühe Abflug (9:15 und ohne Zwischenlandung Instanbul) war ein entscheidendes Kriterium für unsere Buchung. Vor einer Woche bekamen wir jetzt die Nachricht, dass sich unser Abflug auf 17:55 geändert hätte und das ohne Angabe von Gründen und wir sollten die geänderten Reiseunterlagen unterschreiben und zurücksenden. Der Flieger um 9:15 morgens geht aber, das wissen wir. Warum wir auf den Abendflieger umgebucht wurden können wir nur spekulieren, vielleicht weil unser Nachname mit W anfängt... keine Ahnung...
              Wir haben sofort zurück geschrieben und Einspruch eingelegt, auch mit der Begründung, dass wir genau wegen der angenehmen Abflugzeit schon so frühzeitig und genau auch bei TUI gebucht hätten und sie doch die später Buchenden auf den Abendflieger verlegen sollen. Bis heute kam keine Antwort und nun haben wir heute mogen nochmals geschrieben, bis jetzt noch keine Antwort. Ich will einen Anruf dort hinauszögern, da ich Angst habe, ich flipp aus und werde unflätig.. 😉

              Kann uns jemand schon aus Erfahrung sagen, ob wir eine Chance haben? 
              Vielen Dank!

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • de la DivaD Offline
                de la DivaD Offline
                de la Diva
                schrieb am zuletzt editiert von
                #2307

                wenn du nachweisen kannst, dass der ursprünglich gebuchte Flug tatsächlich noch so stattfindet, denke ich, kannst du widersprechen und verlangen, dass die ursprüngliche Buchung so bestehen bleibt.
                Dazu könntest du dir von der Airline die Info besorgen - möglichst schriftlich!
                Hattest du den RV nach dem Grund gefragt? Wäre auch interessant.

                Was ich an deiner Stelle NICHT als Begründung reinschreiben würde, wäre die Aussage, dass ihr wegen der Flugzeiten so gebucht habt.....es sind und bleiben nach wie vor Charterflüge, wo sich immer noch etwas ändern kann. Z.B., dass die Charterfluggesellschaft den Flug an diesem Tag streicht und/ oder Flüge zusammenlegt.

                Das Problem ist nicht das Problem. Das Problem ist deine Einstellung zum Problem. ' CJS' ;o)

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • AJ1A Offline
                  AJ1A Offline
                  AJ1
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #2308

                  Danke dir für deine Antwort.
                  Der Flug um 9:15 morgens geht und er steht auch definitiv im Flugplan Friedrichshafen. Habe es auch bei Sunexpress überprüft. Es gehen beide Flüge, morgens und abends.

                  Nach dem Grund haben wir gefragt, aber wie schon erwähnt, bis dato noch keine Antwort erhalten. Habe den gesamten Email-Verkehr auch an die VZBV weitergeleitet mit der Bitte um Prüfung.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HolginhoH Offline
                    HolginhoH Offline
                    Holginho
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #2309

                    de la Diva:
                    "...
                    Was ich an deiner Stelle NICHT als Begründung reinschreiben würde, wäre die Aussage, dass ihr wegen der Flugzeiten so gebucht habt.....es sind und bleiben nach wie vor Charterflüge, wo sich immer noch etwas ändern kann. Z.B., dass die Charterfluggesellschaft den Flug an diesem Tag streicht und/ oder Flüge zusammenlegt."

                    Dem stimme ich unbedingt zu ...

                    ...nur ist es wohl schon zu spät, da @AJ1 folgendes in Ihrem Beitrag von 16:01 Uhr schrieb: "...Wir haben sofort zurück geschrieben und Einspruch eingelegt, auch mit der Begründung, dass wir genau wegen der angenehmen Abflugzeit schon so frühzeitig und genau auch bei TUI gebucht hätten..."

                    “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • AJ1A Offline
                      AJ1A Offline
                      AJ1
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #2310

                      Warum hätte ich das nicht erwähnen sollen?
                      Schade, dass ich nicht schon früher hier um Hilfe gebeten habe.

                      Wir hatten im Januar tagelang recherchiert und uns dann für diesen RV entschieden, da er die (für uns) besten Bedingungen, Preis und Flugzeiten hatte. Dies wollte ich beim Schreiben an die TUI halt nochmals betonen.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • HolginhoH Offline
                        HolginhoH Offline
                        Holginho
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #2311

                        Eben das ist es, Du kannst nur "betonen" ... ein rechtlich begründetes Anrecht darauf hast Du nicht und wenn daß Deine einzige "Argumentation" war, war diese "null bis nichts" wert.

                        Weißt Du definitiv(!...woher genau?) daß Dein ursprünglich gebuchter Flug tatsächlich stattfindet?

                        “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                        • AJ1A Offline
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                          AJ1
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #2312

                          Ich weiß es noch nicht definitiv, es steht "nur" im offiziellen Flugplan Flughafen Friedrichshafen. Habe jetzt Sunexpress direkt kontaktiert mit der Bitte um Info, ob der Flug um 9:15 stattfindet. Antwort steht noch aus.

                          Muss ich selbst Gründe angeben, warum ich nicht Abends fliegen will? Ich dachte, der RV muss sachliche Gründe angeben, warum man umgebucht wurde? Oder habe ich das neue Gesetz falsch verstanden?

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • HolginhoH Offline
                            HolginhoH Offline
                            Holginho
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #2313

                            Sorry, ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt..."begründen" mußt Du gar nichts, allerdings "nachweisen", daß der ursprünglich gebuchte Flug tatsächlich stattfindet.

                            Mit der Argumentation "Menno, wir haben uns aber so auf den ursprünglich terminierten Flug gefreut" vermittelst Du einzigst "relative Unkenntnis" der Rechtslage.

                            Deine quasi einzige "Chance" ist der Nachweis, daß der Flug stattfindet - aber selbst dann hast Du kein zwingendes Anrecht auf diesen Flug.

                            @de la Diva hat dazu auch schon einiges geschrieben.

                            “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • AJ1A Offline
                              AJ1A Offline
                              AJ1
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #2314

                              Ja, vielen Dank für alle Infos und Bemühungen. 
                              Ich werde berichten... und bitte Daumen drücken.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • vonschmelingV Offline
                                vonschmelingV Offline
                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #2315

                                Richtig, ggf. muss der Veranstalter begründen, warum er Familie W. auf ein anderes Operating gesetzt hat, wenngleich das ursprünglich vorgesehene nach wie vor stattfindet.
                                Allein - welche Konsequenzen ergeben sich aus der Rechtslage? :?

                                Familie W. kann insistieren und womöglich eine (fadenscheinige?) Begründung erhalten (etwa "Ohne eine Einwirkungsoption unsererseits hat die Fluggesellschaft die A Maschine überbucht und es sind leider keine freien Plätze mehr verfügbar. Wir wollen unseren Vertrag insofern erfüllen, Sie am betreffenden Reisetag ans Ziel zu bringen und bieten Ihnen daher die B Maschine um dingens Uhr an).
                                Wenn Familie W. das missfällt, kann sie leider nur kündigen und muss ihrerseits nach einer Alternative suchen.

                                Ws haben in der Tat zeitig entschieden und erwartet, sie würden logischerweise im A Kontingent berücksichtigt - aber das ist heute leider nicht mehr so gesetzt (anderes Thema).

                                Aus einer derartigen Begründen erwachsen dir allerdings auch keine rechtlichen Nachteile, AJ1 - weil es ganz einfach einen Anspruch im rechtlichen Sinne nicht gibt - zumindest keinen felsenfesten im Namen des Verbraucherinteresses.
                                Einfacher formuliert:
                                Es ist wurscht was du schreibst, es gibt nur hack oder kack! 😉

                                Ich drücke zwar Daumen, aber die Aussicht auf Erfolg ist wohl eher mau ... :?

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • AJ1A Offline
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                                  AJ1
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #2316

                                  Vielen lieben Dank für deine Ausführungen. Du hast es voll auf den Punkt gebracht.

                                  Zudem geht es ja auch ums Geld. Auf Grund dessen, dass der Rückflug um ca. 10 Uhr vorgesehen war (das ist er noch immer...), haben wir gemeinsam beraten (4 Erw.+1 Kind) und einen zusätzlichen Tag gebucht, sodass wir 8 Tage haben, bzw. 7 volle Tage vor Ort. Mit dem späten Hinflugtermin war diese Buchung und Mehrkosten nun halt voll fürn A**** und das ärgert einen noch mehr  😞

                                  Die Hoffnung stirbt zuletzt.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • AJ1A Offline
                                    AJ1A Offline
                                    AJ1
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #2317

                                    UPDATE

                                    Wir haben einen Teilsieg errungen. Nachdem ich auf FB auch noch aktiv wurde kam was in Bewegung. Folgende Nachricht kam heute morgen:

                                    "...das 1-2-FLY Facebook Team hat uns ueber Ihr Anliegen bezueglich des Hinflugs informiert.

                                    Es besteht die Moeglichkeit den Hinflug auf die Hamburg Airways um 14:15 Uhr zum alten Reisepreis umzubuchen.

                                    Bitte teilen Sie uns Zeitnah mit, ob wir den Flug fuer Sie so umbuchen duerfen."

                                    Wir haben angenommen.
                                    5 Std. anstatt 10 Std. nach hinten ist wirklich das kleinere Übel und wir empfinden es schon als kleinen Sieg. Sie hätten ja auch stur sein können und sich auf einen Streit einlassen. Nur, was hätten wir dann erreicht. Streit, im besten Fall eine Erstattung und trotzdem erst spät nachts angekommen, da die 9:15 Maschine ja nicht hergezaubert werden kann wenn sie nicht fliegt. Sunexpress hat für den gesamten August den 9:15 Flug auf 17:55 verlegt.

                                    Jetzt sind wir wenigstens abends dort.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • HolginhoH Offline
                                      HolginhoH Offline
                                      Holginho
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #2318

                                      Dann genießt jetzt einfach einen hoffentlich schönen Urlaub!

                                      “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Downlow2009D Offline
                                        Downlow2009D Offline
                                        Downlow2009
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #2319

                                        Hallo,

                                        ich habe gehört, dass es bei der Fluggesellschaft TAP momentan Probleme gibt, da sechs bestellte Flieger nicht rechtzeitig angeliefert wurden. Kennt da jemand näheres? Zudem soll demnächst auch bei TAP gestreikt werden. Eventuell kann da jemand Infos darüber geben. Fliege im September mit TAP und habe schon ein wenig Bammel, dass das alles ins Wasser fällt. Wie ist das eigentlich, wenn man eine Pauschalreise bucht, ist da nicht der Reiseveranstalter verantwortlich, dass man in den gebuchten Urlaub kommt? Klar kann der RV auch nix dafür, aber ich halt auch nicht.

                                        Vielen Dank vorab!

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #2320

                                          Zum einen sehe ich keinen reiserechtlichen Bezug, zum anderen gibt´s im Unterforum Airlines sowohl einen Thread zu TAP als auch einen zu Streiks.
                                          Richtig ist: Bei einer Pauschalreise bemüht sich der RV ggf. um einen Ersatzflug - nur zaubern können die halt auch nicht.
                                          Und hat das auch (noch) nichts mit Flugzeitenänderungen zu tun ... 😉

                                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                          "Im Herzen barfuß!"

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