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Überbuchung, wen trifft es zuerst? Trägt das Reisebüro eine Mitschuld?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • eneriE Offline
    eneriE Offline
    eneri
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Ich habe in der erten Nov.-Woche 05 unseren (Singe+Kind) Urlaub im Calypso Beach auf Rhodos gebucht (Frühbucher). Wir sollten am 28.6.06 fliegen. Zwei Wochen vorher, ich hatte schon die Reiseunterlagen) bekamen wir tel. vom Reisebüro die Mitteilung, daß das Hotel überbucht ist. Das Alternatv-Hotel haben wir nicht akzeptiert, das es nicht unseren Vorstellungen entsprach. Ein anderes Hotel zwei Wo. vor den Ferien für den gleichen Zeitraum (ich bin berufstätig) war nicht zu bekommen.
    Auf meine Frage warum gerade wir "rausgeflogen" sind, obwohl wir doch unter den ersten Buchungen waren (eigentlich müßte es doch diejenigen treffen, die als letztes gebucht haben) antwortete ITS, daß alleBuchungen von ITS, Tjaereborg und Jahn-Reisen betroffen waren.
    Ich persönlich zweifel das an und behaupte, alle die vergünstigt ein Doppelzimmer belegt hatten (Einzelreisende, singel+Kind) sind rausgeflogen.
    Des weiteren habe ich gehört, daß manche Reisebüros die Buchungen sammeln und erst viele Wochen später weiterleiten (zu spät weiterleiten).
    Ich überlege jetzt ob ich bei unserem nächsten Urlaub auf die Kinderermäßigung verzichten soll (was ja eigentlich Wahnsinn ist, keiner hat Geld zuviel) und das Reisebüro wechsel, damit mir so etwas nicht nocheinmal passiert.
    Eure Meinung ist für mich sehr wichtig, denn im Nov. starte ich den nächsten Versuch auf einen schönen Urlaub.
    Ins Auge gefaßt habe ich das Grecotel Olympia Oasis.

    Hotel aus diesem Beitrag
    92%
    Grecotel LUXME Oasis at Riviera Olympia & Aquapark
    Peloponnes/Griechenland
    Zum Hotel
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    • exodosE Offline
      exodosE Offline
      exodos
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Also schonmal vorab: Bei einer überbuchung trägt das Reisebüro keinerlei Schuld und das ein haufen an Buchungen angesammelt werden ist auch absoluter quatsch. Es gibt also daher schonmal keinen Grund auf dein RSB in dieser hinsicht sauer zu sein.
      Viel eher Verantwortlich ist der veranstalter ITS. Und das ALLE Buchungen der LTU Touristik davon betroffen sind bezweifel ich genauso wie du. Ich würde vorschlagen, dass du dir selber ein Hotel aussuchst welches von er LTU Gruppe angeboten wird und in deine Vorstellungen passt, dann würde ich mich mit dem RSB, welches als vermittler (!) agiert in verbindung setzen, damit die das mit dem Veranstalter abklären. Dann kommt es natürlich darauf an, ob ITS einlenkt oder nicht.... Dein Reisebüro wird aber sicherlich alles versuchen, da bin ich mir sicher.

      Es ist ne ganz heikle Situation, und man sollte solche schlechten Erfahrungen nun wirklich ncihts aufs Reisebüro zurückführen, denn diese sind auch nur auf den Veranstalter angewiesen... wenn dieser abblockt dann kann auch das beste RSB nichts mehr machen.

      Gruß
      exo

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      • emdeboE Offline
        emdeboE Offline
        emdebo
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo exodus, der Reisetermin war der 28.06.06.
        Was soll denn da jetzt bitte noch auf abgeklärt
        oder eingelenkt werden?

        Der Schaden ist ja schon entstanden.
        Vertrag wurde einseitig vom Reiseveranstalter nicht eingehalten.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • emdeboE Offline
          emdeboE Offline
          emdebo
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @eneri
          Wen es wann und warum trifft, lässt sich sicherlich im Nachhinein
          nicht immer feststellen. Wenn ihr nicht wenigstens 14 Tage vor
          Abflug (genaues Datum mal prüfen) über die Stornierung des
          Fluges informiert wurdet, habt ihr schon alleine nach der
          geltenden EU-Verordnung einen Anspruch auf Erstattung.

          Hier klicken - Auszug "Welt 10.07.06"

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          • Thorben-HendrikT Offline
            Thorben-HendrikT Offline
            Thorben-Hendrik
            Gesperrt
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Aber es wurde ja KEIN Flug storniert, ein HOTEL war überbucht! 😱 😱 😱

            [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

            [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • emdeboE Offline
              emdeboE Offline
              emdebo
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Man soll ja auch nicht WM gucken und Kommentare schreiben.
              Danke Thorben-Hendrick, vollkommen richtig.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • exodosE Offline
                exodosE Offline
                exodos
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                "emdebo" wrote:
                Hallo exodus, der Reisetermin war der 28.06.06.
                Was soll denn da jetzt bitte noch auf abgeklärt
                oder eingelenkt werden?

                Der Schaden ist ja schon entstanden.
                Vertrag wurde einseitig vom Reiseveranstalter nicht eingehalten.

                Schuldigung, habs Datum überlesen, kann ja mal passieren ;). Dann ist das natürlich wahr, dass der Vertrag einseitig nicht eingehalten wurde.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • noelerN Offline
                  noelerN Offline
                  noeler
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  "emdebo" wrote:
                  Hallo exodus, der Reisetermin war der 28.06.06.
                  Was soll denn da jetzt bitte noch auf abgeklärt
                  oder eingelenkt werden?

                  Der Schaden ist ja schon entstanden.
                  Vertrag wurde einseitig vom Reiseveranstalter nicht eingehalten.

                  Bedeutet also, ihr habt die Reise garnicht erst angetreten ?

                  4 8 15 16 23 42

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                  • eneriE Offline
                    eneriE Offline
                    eneri
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Hallo embedo,

                    wir haben in der kurzen Zeit nichts mehr gefunden was unseren Wünschen entsprach und kostenlos stornieren können.
                    Aber unser Urlaub ist im Eimer.
                    Ich fahre nicht irgendwo halbherzig hin, dafür habe ich für den Uralub zu lange gespart, dann lieber gar nicht und nächstes Jahr hoffentlich doppelt so gut und schön

                    Ich habe heute gehört von jemandem der im Reisebüro arbeitet, daß es wohl mit dem Hotel ein größeres Problem gegeben haben muß, denn es sind ganze "Pakete von Buchungen" auch von Neckermann "rausgeflogen".

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • MakaschuM Offline
                      MakaschuM Offline
                      Makaschu
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Hallo eneri,

                      wir haben auch das Calypso Beach bei ITS gebucht, allerdings erst für Ende September. Hört sich ja nicht so gut an, was du da berichtest. Ich hoffe, daß bis dahin die Schwierigkeiten ausgeräumt sind.

                      Liebe Grüße,
                      Katja

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • MakaschuM Offline
                        MakaschuM Offline
                        Makaschu
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Ich bins nochmal,

                        mich würde noch interessieren, welches Hotel man euch als Alternative angeboten hat.

                        Gibt es eigentlich irgendetwas, das man im Vorfeld tun kann um zu vermeiden, daß man Opfer einer Überbuchung wird?? Also z. B. übers Reisebüro eine Bestätigung des Hotels anfordern? Ich bin momentan etwas nervös, da dies unser erster Urlaub seit Jahren werden soll und ich wirklich sehr lange nach einem passenden Hotel gesucht habe.

                        Liebe Grüße,
                        Katja

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • emdeboE Offline
                          emdeboE Offline
                          emdebo
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @eneri
                          Die Entscheidung, den Urlaub ausfallen zu lassen, war bestimmt
                          nicht leicht. Wie verhält sich der Veranstalter? Gibt es ausser
                          dem Reisepreis noch ein Angebot wegen des Vorfalls.

                          Es gibt da höchstrichterliche Urteile zum ähnlichen Sachverhalt,
                          einfach hier klicken

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                          • eneriE Offline
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                            eneri
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Hallo Katja,

                            auch für uns war es der erste Urlaub. Für meinen Sohn (11 Jahre) der erste im Süden und für mich der erste nach ca. 10 Jahren.
                            Wir hatten uns wie die Schneekönige auf diesen Urlaub gefreut.
                            Man hat uns das Nachbarhotel angeboten. Auch 4 Sterne. Aber nur eine viereckiger Pool und nicht so eine schöne Pool-Landschaft. Und gerade das war für uns wichtig, wegen meines Sohnes.
                            Wir dort auch AI gehabt oder auch dort nur schlafen und alles andere (AI) im Calypso Beach haben können. Das wollte ich nicht. Erst quartiert er uns aus und dann will er noch an uns verdienen. Es ist eine Sauerei.
                            Ich wünsche Euch sehr, daß alls klappt.
                            Das mit der Bestätigung vom Hotel werde ich mir für den nächsten Urlaub merken.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              eneri
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Hallo emdebo,

                              danke für den Link. Werde mir die Seite ausdrucken, dann habe ich für den (hoffentlich niemals mehr eintretenden) nächsten Fall meine Rechte schwarz auf weis.
                              Danke

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • eneriE Offline
                                eneriE Offline
                                eneri
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Nein, der Veranstalter hat mir kein Angebot gemacht. Ich hatte eher das Gefühl, daß ich Ihm noch Dankbar sein muß für die Alternative.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • mosaikM Offline
                                  mosaikM Offline
                                  mosaik
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  ich möchte wieder einmal darauf hinweisen, dass dieses Urteil, das @emdebo hier verlinkt NICHT für die Masse der Urlaubsüberbuchungen zutrifft!!!!

                                  Nur wer die GENAUE Urteilsbegründung in voller Länge kennt, weiß, dass es in diesem Fall ganz speziell wegen der INSELlage zu diesem Urteil kam!

                                  Wie schon mehrmals erwähnt, ist es immer schwierig für Laien, einfach ein Urteil zu nehmen und zu meinen, in seinem Fall gelte dieses auch voll und ganz.

                                  Dies nur, damit hier keine allzu großen Hoffnungen geweckt werden.

                                  Gruß
                                  Peter

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • emdeboE Offline
                                    emdeboE Offline
                                    emdebo
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    @mosaik
                                    Natürlich wurde schon im Begleittext auf "ähnlichen Sachverhalt"
                                    hingewiesen. Nicht mehr und nicht weniger. Es ist nun Sache
                                    des Einzelnen, ob oder was er, ggf. unter Hinzunahme von
                                    Experten, daraus macht.

                                    Persönlich werde ich nie den Rat zum Beschreiten eines
                                    bestimmten Weges geben, die Antworten von eneri
                                    deuten ja auch nicht darauf hin. Dies kann immer
                                    nur eine Hilfestellung sein, entscheiden sollte das
                                    jeder für sich selbst, nachdem er alle Informationen
                                    u.a. in dem angegebenen Link auswertet.
                                    In diesem Sinne geht Dein Ratschlag ja auch in diese Richtung.

                                    PS: Halte es generell für richtiger, statt auf die evtl. Besonderheiten
                                    eines Urteils zu verweisen, dieses dann doch lieber konkret
                                    im Wortlaut zu veröffentlichen. Also hier weitere Details für alle Interessierten

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • BulgarienfanB Offline
                                      BulgarienfanB Offline
                                      Bulgarienfan
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      "eneri" wrote:
                                      Hallo Katja,

                                      auch für uns war es der erste Urlaub. Für meinen Sohn (11 Jahre) der erste im Süden und für mich der erste nach ca. 10 Jahren.
                                      Wir hatten uns wie die Schneekönige auf diesen Urlaub gefreut.
                                      Man hat uns das Nachbarhotel angeboten. Auch 4 Sterne. Aber nur eine viereckiger Pool und nicht so eine schöne Pool-Landschaft. Und gerade das war für uns wichtig, wegen meines Sohnes.
                                      Wir dort auch AI gehabt oder auch dort nur schlafen und alles andere (AI) im Calypso Beach haben können. Das wollte ich nicht. Erst quartiert er uns aus und dann will er noch an uns verdienen. Es ist eine Sauerei.
                                      Ich wünsche Euch sehr, daß alls klappt.
                                      Das mit der Bestätigung vom Hotel werde ich mir für den nächsten Urlaub merken.

                                      Das sieht mir aber nach einer totalen Trotzreaktion aus! Sofern ich alles richtig verstanden habe.

                                      Man hätte nur im anderen Hotel (im Nachbarhotel!) schlafen müssen und hätte alles andere im gebuchten Hotel haben bzw. benutzen können. Also vermutlich auch die Poollandschaft. Wer das ablehnt, was natürlich jedermanns Recht ist, handelt meines Erachtens rechtmissbräuchlich im Sinne des von Endebo angeführten BGH-Urteils. Die Chancen auf Schadensersatz dürften gegen Null tendieren.

                                      Was soll der Veranstalter eigentlich noch anbieten?

                                      Viele Grüße

                                      Bulgarienfan

                                      Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                                      Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
                                      Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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                                      • Thorben-HendrikT Offline
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                                        Thorben-Hendrik
                                        Gesperrt
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Also eine Reispreisminderung (ich denke so 10-15%) wäre sicher noch angebracht gewesen, aber mehr denke ich auch nicht....

                                        [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                                        [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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                                          #20

                                          Hallo,

                                          nochmal meine Frage an alle: Macht es Sinn, eine Bestätigung des Hotels einzuholen (falls die sowas überhaupt ausstellen) um zu vermeiden, daß man Opfer einer Überbuchung wird? Ist man damit auf der sicheren Seite??

                                          Liebe Grüße,
                                          Katja

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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