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Flugzeitänderung vor der Reise

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • hugoonlineH Offline
    hugoonlineH Offline
    hugoonline
    schrieb am zuletzt editiert von
    #3041

    Ihr seid dann also mit dem Bus vom Vorfeld wieder mit zurück ins Flughafengebäude gefahren und nach Hause gegangen ?

    Und die anderen Fluggäste sind in das Flugzeug eingestiegen und geflogen ?

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    • June2J Offline
      June2J Offline
      June2
      schrieb am zuletzt editiert von
      #3042

      genau so ist es gelaufen. Natürlich haben wir den Veranstalter informiert und im Flieger Bescheid gesagt.

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      • hugoonlineH Offline
        hugoonlineH Offline
        hugoonline
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3043

        Wärt ihr geflogen, hättet ihr nach der EU-Fluggastrechteverordnung 261/04 pro Person Anspruch auf eine Ausgleichszahlung i. H. v. 600,- Euro gehabt, da meines Wissens nach, da Entfernung Hamburg - Gran Canaria mehr als 3.500 km beträgt.

        Wie es sich aber in eurem Fall verhält, kann ich nicht belastbar sagen, da ich diesen Fall noch nicht gehört habe.

        Ich bitte daher die Leute zu Wort, die sich da besser als ich auskennen.

        Ich würde aber vermuten, da ihr ja freiwillig, trotz stattfindenden Flugs, nicht dabei wart, habt ihr keine Ansprüche.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • June2J Offline
          June2J Offline
          June2
          schrieb am zuletzt editiert von
          #3044

          der Flug wäre doch einen Tag später gegangen als geplant. Pünktlich wären wir also in keine Fall gewesen. wäre alles normal gewesen, also die Verspätung am normalen Abflugtag von 16 auf 23 Uhr hätten wir noch hingenommen. Aber nicht einen ganzen Tag später und dann noch wieder mit Strapazen.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #3045

            Es gibt durchaus Fallkonstellationen, bei welchen ein derart verspäteter Flug als anulliert betrachtet werden kann und der Fluggast - trotz Nichtantretens! - das Luftverkehrsunternehmen gem.VO(EG)261/04 in Anspruch nehmen kann.
            Soweit geschildert scheint mir hier ein Anspruch durchaus gegeben zu sein.

            Zu einem kostenlosen Rücktritt ist man ohnehin berechtigt, wenn der Flug nicht am vereinbarten Datum stattfindet.

            Edit: Die Distanz nach Großkreisberechnung beträgt 3528km, es könnten demnach 600€ pro Ticket verlangt werden.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • June2J Offline
              June2J Offline
              June2
              schrieb am zuletzt editiert von
              #3046

              vielen Dank. Wir haben nun erst einmal ganz dreist um Erstattung des Reisepreises gebeten. Mal schauen, ob sie freiwillig erstatten oder ob wir bei der Begründung nacharbeiten müssen, da wir es einfach mit den bekannten Problemen bei der Anreise begründet haben. Ich bin echt gespannt.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #3047

                Weshalb "dreist" June?
                Mit der Erstattung des Reisepreises seid ihr imho keineswegs gleichgestellt; es ist darüber hinaus ein immaterieller Schaden entstanden, welcher mit der Rückgabe des Erlangten bei weitem nicht abgegolten ist.

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #3048

                  Nachtrag:
                  Genau genommen gehört deine Causa allerdings in den Thread "nach Antritt der Reise" im Header, selbst wenn ihr sie tatsächlich nicht vollständig angetreten habt.
                  Das nur am Rande ...
                  Hier noch eine Quelle hinsichtlich des Anspruchs bei Nichtantritt des Fluges (Grigo Krenkel RA)
                  "Für die Entschädigung spielt es keine Rolle, ob der Fluggast, der ein gültiges Ticket besitzt, den verspäteten Flug wahrnimmt oder nicht antritt (Urteil des AG Bremen vom 22.11.2012, 9 C 0270/12; Hinweise des LG Berlin im Verfahren 55 S 178/13 in der mündlichen Verhandlung am 16.05.2014; Urteil des BGH vom 13.11.2013, X ZR 115/12 Rdn.8 und 9; Urteil des LG Frankfurt a.M. vom 25.04.2014, 2-24 S 213/12)."

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • June2J Offline
                    June2J Offline
                    June2
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #3049

                    😆 Ups. Die Krux liegt im Detail. Eigentlich ja während. der Reise. Aber ja, du hast Recht. Ich berichte gern, was dabei herausgekommen. Vielen Dank schon mal für die Hilfe.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • SonnestrandS Offline
                      SonnestrandS Offline
                      Sonnestrand
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #3050

                      June2:
                      genau so ist es gelaufen. Natürlich haben wir den Veranstalter informiert und im Flieger Bescheid gesagt.

                      Was ist eigentlich dann mit eurem Gepäck passiert, wurde das dann extra ausgeladen? Normalerweise dürfen doch Gepäckstücke ohne Passagiere nicht befördert werden?

                      Das hat doch sicher letztendlich den Abflug für die anderen Fluggäste dann nochmal hinausgezögert, oder verstehe ich da etwas falsch?

                      Vorfreude auf den nächsten Urlaub, ist die schönste Freude

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
                        vonschmelingV Offline
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #3051

                        Wenn du die deftige Formulierung erlaubst, Sonnestrand:
                        Weitere Verzögerungen können June2 aus rechtlicher Sicht total wumpe sein!

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • June2J Offline
                          June2J Offline
                          June2
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #3052

                          Offtopic: Nein, das Gepäck flog natürlich nicht mit. Es wurde wieder ausgeladen. Das bedeute aber für die anderen Passagiere keine längere Wartezeit, da der Flieger ja eh noch von Technikern umringt war und repariert wurde. Sonst wäre ich wohl verflucht worden. Offtopic aus Wumpe ist ein tolles Wort. 😄

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Claudia86C Offline
                            Claudia86C Offline
                            Claudia86
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #3053

                            Oh das klingt ja alles nicht nach einer schönen Urlaubswoche 😞  Als ob die nicht in der Lage sind, zeitnah einen Ersatzflieger zu organisieren...

                            Habe ich das richtig verstanden, dass:

                            a) die Reise bei Nichteinhaltung des Abflugtages durch den Reisenden kostenfrei storniert werden kann? Muss das "schriftlich angemeldet" werden oder reicht da ein "Verlassen des Transportbusses zum Flugzeug mit ensprechender mündlicher Mitteilung"?

                            b) Die Entschädigung von 600 Euro pro Fluggast (egal ob tatsächlich teilgenommen oder nicht) eingefordert werden kann?

                            De gustibus non est disputandum.
                            Alle 60 Sekunden vergeht in Afrika eine Minute.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • vonschmelingV Offline
                              vonschmelingV Offline
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #3054

                              Der Urlaub fand nicht statt.
                              Die übrigen Informationen wurden soweit korrekt verstanden:
                              Wenn man eine Reise quasi auf dem Vorfeld abbricht, besteht eher keine Veranlassung, das mehr als mündlich bekannt zu geben.
                              Für einen Anspruch gem. EU Fluggastrechte ist ein Antritt des Fluges nicht zwingend.
                              Ein Anspruch kann auch dann entstehen, wenn sich der Reisende wegen der Verspätung zum Nichtantreten entscheidet.

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HHSonnenscheinH Offline
                                HHSonnenscheinH Offline
                                HHSonnenschein
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #3055

                                Hallo Zusammen! Ich habe vor4 Wochen einen Flug bei Sunexpress von Hamburg nach Antalya gebucht. Hinflug28.05. um 9:50 Uhr und Rückflug am 10.06. um 9:30 Uhr.

                                Heute erhieltich einen Anruf, dass der Rückflug storniert wurde und wir auf den Flug um 6:10Uhr gebucht wurden. Als ich die angekündigte Mail öffnete staunte ich nichtschlecht, dass auch der Hinflug verschoben wurde auf 19:20 Uhr. (über 9 Stundenspäter) Das heißt, der Flieger ist erst um 23:55 Uhr in Antalya.

                                Kann ich da irgendetwas unternehmen? Kann ich den Flug stornieren?
                                Danke + Viele Grüße Janine

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • vonschmelingV Offline
                                  vonschmelingV Offline
                                  vonschmeling
                                  Moderator
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #3056

                                  Ich würd´s einfach versuchen.
                                  Ob eine Verkürzung von 12h20min sodann bei einer streitigen Entscheidung ausreicht für das Begehren eines erstattungsfähigen Rücktritts würde von sehr vielen zusätzlichen Erwägungen abhängen.
                                  Meine persönliche Erfahrung: Das neue Angebot ablehnen und die Erstattung des Erlangten zu erbitten stellt kein Problem dar.

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • Kathrin108K Offline
                                    Kathrin108K Offline
                                    Kathrin108
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #3057

                                    Hallo,

                                    Wir haben für September einen Urlaub mit Flug ab Hannover gebucht.

                                    Vor ein paar Wochen wurden wir auf Berlin Schönefeld umgebucht. Wir würden ca. 14 Uhr wieder in Berlin landen und dann mit dem Zug nach Hause fahren. Gestern kam die Info, dass unsere Flugzeiten wieder geändert wurden und wir jetzt um 20:30 Uhr in Berlin landen werden.

                                    Problem ist jetzt aber, dass es dann gar keinen passenden Zug mehr gibt. Der nächste Zug den wir kriegen könnten fährt gegen 22 Uhr und würde insgesamt mit Umsteigezeit bis zu uns nach Hause 7,5 Stunden dauern.
                                    Es gibt noch einen Zug über Potsdam, dann wären wir gegen 3 Uhr in Hannover, aber dann fährt trotzdem kein Zug weiter zu uns nach Hause.

                                    Ist das nun unser Problem und wir müssen ggf. Taxikosten oder Hotelübernachtung selber zahlen oder macht es Sinn da bei TUI mal nachzufragen, ob die das ggf. übernehmen?
                                    Wir haben das ja nicht von uns aus so gebucht. ❓

                                    Danke und viele Grüße
                                    Kathrin

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • vonschmelingV Offline
                                      vonschmelingV Offline
                                      vonschmeling
                                      Moderator
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #3058

                                      Ich nehme an, ein Zugticket wurde euch angeboten?
                                      Eine Kostenübernahme einer Übernachtung ist zumeist nicht zu erwirken, Taxikosten ebenfalls. Allenfalls könnt ihr den Reisevertrag kündigen wenn euch der Aufwand zu groß ist.
                                      Verhandeln - mit vagen Aussichten auf einen Teilerfolg. Leider sind derlei Probleme zur Zeit an der Tagesordnung.

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

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                                      • Kathrin108K Offline
                                        Kathrin108K Offline
                                        Kathrin108
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #3059

                                        Danke für die Rückmeldung. Ja wir haben Zug zum Flug mit drin.
                                        Wir werden einfach mal im Reisebüro nachfragen und ansonsten haben wir eben Pech und zahlen selber. Der Urlaub soll natürlich trotzdem stattfinden. 🙂
                                        Aber wahrscheinlich werden sich die Flugzeiten eh noch einige Male ändern...

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • danilelaD Offline
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                                          danilela
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                                          #3060

                                          Hallo zusammen, 
                                          ich bin gerade etwas entnervt von meiner Diskussion mit unserem Reiseveranstalter. Im Juni wollen wir (2 Erwachsene, 3 Kleinkinder) nach Kreta. Die Reise wurde bereits im November gebucht und der besagte Veranstalter vor allem wegen der günstigen Flugzeiten gewählt (Hin-und Rückflug vormittags). So nun bekam ich durch Zufall mit, dass der Rückflug auf den Abend verschoben wurde. Theoretisch toll, d.h. Einen Tag länger Sonne und Meer, praktisch 3 Kleinkinder, viel Gepäck, kein Zimmer mehr!!!
                                          In unserer Reisebestätigung steht zwar nur das Datum, aber im Reisebüro wurden uns die Flugzeiten als sicher "verkauft".Auch gibt es eine Bestätigung der Flugzeiten durch die Airline. Mich ärgert das Verhalten des Reiseveranstalters maßlos. Kein Entgegenkommen,  keine Einsicht, nur unverschämtes Rechtsgeplänkel. Latecheckout oder Tageszimmer könne man erfragen, zahlen sollen wir natürlich selbst. Ich war jetzt auch im Reisebüro, dort wolle man sich kümmern, aber die machten nicht gerade einen zuverlässigen Eindruck. Der Reiseveranstalter betont stets die Unverbindlichkeit der Flugzeiten. Doch genau daran zweifle ich, da der Flug um fast 9 Stunden verschobener wurde. Vielleicht weiß ja hier jemand einen Rat. 
                                          LG Dani

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