Situation der Hotels an der Türkischen Riviera
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Habe ich das richtig verstanden? Die heimtückische türkische Hotelier-Clique hat den AI-Urlauber Max Lebefroh mit "unschlagbar" preisgünstigen AI-Angeboten angefüttert und der arme Max hat jetzt ein Anrecht darauf, dass das Angebot zum gleichen Preis ungeachtet aller Tatsachen und Probleme aufrechterhalten wird, denn schließlich ist der arme Max ja nicht schuld, sondern nur die hinterlistigen Hoteliers ?
Eine Sichtweise, mit der Du sicherlich nicht alleine stehst, die mir aber Angst einjagt. -
Ja, mir auch...getreu dem Motto "Die einen nennen es Dup..., die anderen die längste..." ist das dann natürlich auch keine "Geiz-ist-geil"-Mentalität, sondern selbstverständlich gewordenes "Gewohnheitsrecht"...
...und kommt diesem die "dreiste Abzockerbande" nicht mehr nach, droht die deutsche Touri-"Heuschrecke" halt mit Abwanderung in andere Gebiete die dann "verwüstet" werden.
Und nein, (darauf sei ausdrücklich noch einmal hingewiesen): Der Urlauber ist natürlich (wie bereits geschrieben) nicht alleine "schuld". Er war (und ist) aber aktiver Bestandteil dieser Entwicklung(en) und zeigt in bedauerlich nicht geringen Mengen leider so gar kein Verständnis für entweder Veränderungen in Qualitäten, oder Veränderungen in Preisstellungen...oder "Bereitstellungen" (und deren Berechnung).
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Alfred hat nix von Anspruch geschrieben und wenn man jetzt mit den Preisen nicht mehr arbeiten kann, der Urlauberstrom bei Anpassung rückläufig ist, die Urlauber im besten Falle (für sie) ähnliche Leistungen woanders für das ehemals aufgerufene Geld bekommen, dann sehe ich die Schuld noch nichtmal ansatzweise bei den Urlaubern.
Masse statt Klasse geht immer nur eine Zeit lang gut und man sollte sich sein Publikum auch ein wenig selbst "erziehen". Wenn da jetzt einige Hotels dran kaputtgehen, weil sie den Rahm der Masse zu guten Zeiten mit Massenabfertigung an Dumpingpreisen abschöpfen wollten und immer mehr Betten rausgehauen haben, hält sich bei mir das Mitleid arg in Grenzen!
Wie bei jedem offenen Markt werden sich die Guten behaupten, die hier bemitleideten bedrohten Existenzen hätten sich vielleicht mal vorher Gedanken machen müssen, ob man langfristig was für seinen Lebensunterhalt tun möchte, oder die schnelle Mark als Kellner, Animateur oder Reiseleiter macht...
Wenn Altruismus zu weit geführt wird, ist er für die Bedachten oftmals nicht von Vorteil, mir jedenfalls geht er hier eindeutig zu weit
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Klare und richtige Worte, danke @doc !
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Der türkische Arbeitsmarkt bietet zumindest im unteren und mittleren Lohnsegment kaum eine Möglichkeit, eine schnelle Mark zu machen. Die Leute, die als Kellner, Zimmermädchen oder was auch immer arbeiten, kommen oft von weit her, um überhaupt Arbeit zu finden. Natürlich hast Du Recht, Doc, der Markt wird es regeln. Aber dann wird die nächste Region kaputt- urbanisiert. Wir werden das hier nicht verhindern können, und vielen ist es eh egal. Aber ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Gier - auf beiden Seiten, Urlauber wie Unternehmer - Verwüstung angerichtet hat (z. B. Mallorca,) momentan anrichtet (Türkei) und weiterhin anrichten wird. Wenigstens sollte man sich bewusst sein und auch versuchen, anderen bewusst zu machen, was der unkontrollierte Tourismus mit seiner Gier nach billiger und mehr anrichtet.
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rummsstein, es hat weder Mallorca noch die türkische Riviera irgendwer gezwungen, diese Art von Tourismus anzubieten. Wenn ich bei mir im Laden das Bier für 80 Cent verkloppe und damit ein Asipublikum anziehe, welches natürlich laufen geht, wenn ich aus wirtschaftlichen Gründen den Preis auf 1.50€ anziehen muß, der Laden nicht mehr voll wird, weil er nen gewissen Ruf hat, sind dann die Asis schuld, oder ich selber?!
"Die Geister, die ich rief" hat es sehr gut getroffen, man sollte auch bedenken, daß 95% der Urlauber einfach nur diesen machen und nicht ihre Destination retten wollen, was ich für absolut legitim halte.
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Ich erinnere - explizit in Zustimmung zu doc! - genau an die Wehrlosen, die ggf. zuerst geopfert werden.
Das trifft mich persönlich, auch wenn es mich gottlob nicht mehr persönlich betrifft ...
Vor einem einzigen Hummer springen 2000 Servicekräfte über die Klinge - und das ist sogar ökonomisch herleitbarer!
Vielleicht insistiert manch ein Hotelier ja auch mit Blick auf sein Personal?
So ganz in schwarz/weiß würde ich nicht auslegen ... einigermaßen eindimensional daher das Abstellen auf den Fuhrpark:
Die Probleme sind mit der Umstellung auf einen koreanischen Kleinwagen sicher nicht zu lösen ...
:?
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Nur zur Klarstellung, das Kneipenbeispiel war nur ein solches, wenn auch sehr plastisch und in der Wortwahl direkt. Ich wollte damit keinesfalls irgendwelche Urlauber abqualifizieren oder als "besser" oder "schlechter" darstellen, war selbst zweimal in der Region urlauben. Sollte nur verdeutlich, bei wem in meinen Augen die "Schuld" zu suchen ist!
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Wer gestaltet denn die Preise für die kommende Saison,wohl die Hoteliers oder ???ob sie so vom Markt übernommen werden ist eine andere Frage...
Bin persönlich der Meinung das von seitens der Hoteliers so einiges im Verkauf verschlafen worden ist,denn die Preise/Kosten steigen überall,und wurden nicht angepasst
Auch sind die Kapazitäten überdimensoniert....ständig werden neue Bauten hochgezogen und sind nicht ausgelastet...
Ich bin bereit für einen 14tägigen AI Urlaub in einem 4+5 Hotel ca.100€ täglich für den Aufenthalt zuzahlen.
Sehe mich daher nicht als "Touri Heuschrecke"
Qualität hat halt seinen Preis PUNKT
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OMG jetzte habe ich die Komentrare hier gelesen! Und ich bin SCHULDIG ich habe AI gebucht über Holidaycheck und das 2 bis 3 mal pro Jahr......und das schon in mehr als ein mal...... Auch gerade von 2 Wochen habe ich es wieder gemacht und AI in Belek gebucht. Zum Glück kam dann noch der Beitrag von Soosi. Ich buche AI da ich so mit einer Familie ein Budget planen und halten kann. So überraschungen wie in Egypten das ne 33cl Cola 4 Euro kosten oder 5dl Wasser 3 Euro möchte ich nicht wieder erleben das knallt dann mit 4 Personen bei 38Grad mächtig rein. Ich würde AI auch sofort buchen wenn kein Alkohol mit drin wäre. Bei den Ausschreibungen hier habe ich aber noch keine Preise für die Gränke gesehen. Und ich mag keine Überraschungen.
Nun aber der HAMMER ich fahre ein koreanisches Auto.. OK mit über 2 Tonnen ist der nicht so klein.
Weiss einer wie hoch der Anteil an von Alkohol ist bei der Berechnung der Kosten der F&B ist?
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Ich sehe, dass nur doc meinen Beitrag richtig verstanden hat.
Aber man gibt lieber den dämlichen Urlaubern die Schuld an der Situation, frage mich ernsthaft, warum die Ewigverteidiger der Hoteliers sich mit den ganzen Kretins zusammen an die Poolbar setzen können.
Nochmals - vor knapp 20 Jahren, als ich das erste Mal in die Türkei fuhr, hat sich die dortige Tourismusbranche freiwillig das Image des Billigurlaubslandes gegeben, um die Leute anzufüttern(das hat rumsstein ausnahmsweise mal richtig verstanden). Leider wurde in sehr vielen Fällen danach versäumt, dieses Image offensichtlich zu ändern, wäre ja auch im Laufe der Jahre sanft gegangen.
Und nun stehen sie da, eine große Reisegruppe bricht wg. Wirtschaftskrise/Embargo weg, eine andere große Reisegruppe stagniert nur noch, Fleisch-und Alkoholpreise steigen.Solche Marketing-und Managerfehler passieren(siehe auch Nokia), mein Mitleid hält sich in überschaubaren Grenzen, da von Anfang an auf wackeligem Fundament gebaut.
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Alfred_Tetzlaff:
Ich sehe, dass nur doc meinen Beitrag richtig verstanden hat.Das siehst du allerdings ordentlich verkehrt ... :?
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roten:
OMG jetzt habe ich die Kommentare hier gelesen! Und ich bin SCHULDIG ich habe AI gebucht über Holidaycheck und das 2 bis 3 mal pro Jahr...Verstanden aber scheints nicht? :?
Auch der Konsum von Alkohol wird ermittelt, i.e. es gibt keine absoluten Zahlen.
Spielt auch keine Rolle, es geht mehr oder weniger ums Ganze. Du kannst vegane Singles nicht mit 12 Kegelbrüdern über einen Kamm scheren, abgerechnet wird nach allen Super GAUs eines Jahres.
Deshalb zweifle ich ja inzwischen am System - spätestens nach der Whiskyverkostung (kotz reiher!!) im Maxx Royal ...
Ich möchte diesen Lobster nicht kaufen! -
@Alfred_Tetzlaff: mag sein, in das ich selten etwas verstehe in, aber eines habe ich aufgrund meiner Erfahrung verstanden: es gibt bei den wenigsten Problemen nur einen Schuldigen, nur einen Verantwortlichen. Ich habe ja nicht bestritten, dass Fehler im Management, Marketing und in der Planung gemacht wurden. Ich möchte aber an die Mitverantwortung der Verbraucher, also der Urlauber, erinnern, die durch maßlose Forderungen und absurde Preisvorstellungen zumindest auch dazu beigetragen haben, dass die Region ein massives Problem hat. Nicht nur der Hersteller von Plastiktüten trägt zum Umweltproblem bei, sondern auch der Verbraucher durch unüberlegten exzessiven Gebrauch derselben. Ich erwarte auch nicht, dass die Urlauber ihre Destinationen retten wollen, sie werden weiterhin auf ihrem Spaß zu möglichst geringem finanziellen Aufwand fokussiert sein. Ich will einfach an eine etwas sensiblere, problembewusste Herangehensweise seitens des Verbrauchers appellieren. Wenn nicht hier, wo dann?
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Alfred, Deinen Beitrag haben schon ein paar user mehr verstanden...(z.B.) der doc hat nur eine Dir passende Meinung, andere user sehen das Ganze etwas differenzierter.
Es ist ja nun nicht so, daß dem "armen" Touri hier von der "bösen Hotel-Mafia" zwangsweise ein Konzept aufgedrängt wurde. Dieses Konzept basiert(e) und steht von Beginn an auf einer Nachfrage die durchaus konkret ermittelt, wurde und weitere Entwicklungen spielten sich ebenfalls durchaus im Rahmen entsprechender Nachforschungen im Kreise der Verbraucher ab.
Niemand hier behauptet, daß die Urlauber die (alleinig) Schuldigen sind, aber es möchte nun doch bitte nicht wirklich jemand ernsthaft behaupten, sie hätten nicht einen (größeren) Anteil an der Entwicklung.
Und, es glaubt doch wohl auch nicht wirklich ernsthaft, daß ebendiese Urlauber die absolut notwendigen "Korrekturen" die nun mit recht konkreter Wahrscheinlichkeit folgen werden mittragen, obwohl von ihnen mit verursacht? Nein, diese Nomaden werden weiterziehen und der Markt wird sich dort (zumindest in Teilen) über eine gewisse Zeitspanne neu entwickeln müssen. Dies konnte bereits beim Projekt "Umstrukturierung Mallorca" beobachtet werden.
"Die" Türkei hat übrigens nun beileibe nicht als einzige Destination diese Fehler gemacht...ganz ähnliche Dinge (wenn auch teils nicht in diesen Ausmaßen) sind auch in anderen Zielgebieten zu beobachten. Man beachte z.B. diese jahrelange unsägliche Zupflasterung und den Preiskampf in Punta Cana in der Dom.-Rep.
"Die Hotels" müssen sich allerdings i.d.T. den Vorwurf gefallen lassen, nicht frühzeitig gewisse Dinge gesatoppt oder mindestens eingeschränkt zu haben und v.a. viel zu spät und völlig unzureichend an Preisschrauben gedreht zu haben. -
Ihr tut ja gerade so als ob sich die Hotelpreise seit Jahren nicht geändert hätten, und nun der arme Hotelier verhungern müsste, nur weil der Touri seine bezahlte Leistung (die Erwartungen daran sind manchmal sicherlich zu hoch) haben möchte. Aber mit gesunden Menschenverstand weiß ich was ich erwarten kann.
Wir waren 2006 in der Hauptsaison mit 3 Erw. und einem 10-jährigen im Orfeus Park Lastminute 14 Tage für insgesamt 1847,00 €. Das war sicherlich der absolute Schnapper, dementsprechend niedrig die Anforderungen, aber wir wurden positiv überrascht. Dieses Jahr September nur noch mit 2 Erw. für 2000,00 € ins gleiche Hotel - wir wußten was uns erwartet, gefallen hat es auch mit Einschränkungen: So wurde auch der letzte Teil der Restaurantterasse noch überdacht um weitere Zimmer darauf zu bauen, Essensauswahl hielt sich relativ in Grenzen (fällt mir gerade ein HB muss ich noch schreiben). Und den Strand teilt es sich mit dem Orfeus Queen Spa. Im September und bei nicht ausgebuchten Häusern kein Problem, aber im Hochsommer?
Und da sehe ich das hausgemachte Problem der Hoteliers: die Erwartungen z.B. hinsichtlich Strand werden durch die vielen neugebauten oder erweiterten Hotels wohl immer weniger erfüllt, qualifiziertes Personal wird immer knapper oder auch eingespart, so das selbst im Restaurant kaum noch Service da ist. Und das ist es was uns nervt. Schmeckt das Essen nicht kann ich (mittags) drauf verzichten und Abend auch mal außerhalb essen gehen.
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Wenn ich mal auf die letzten Urlaube in der Türkei zurück blicke, haben sich die Preise schon ganz schön geändert. Da wir nicht pauschal buchen, kann man die Entwicklung schon ganz klar sehen. Der Flugpreis hat sich nach unten entwickelt (jedenfalls bei uns) bei Beachtung von Ferien in den jeweiligen Bundesländern. Sehe ich mal Oktober 2015 und Oktober 2016, dann kostet uns der Flug für 3 Personen in 2016 100 Euro weniger. Dagegen hat das Hotel schon ein wenig angezogen.
Aber auch hier bin ich der Meinung: wenn sich das für mich als Geschäftsmann nicht rechnet, dann muss ich an der Preisschraube drehen.
Nur mal als Beispiel aus der eigenen Praxis: ein Block Nougat hat sich in 2015 gegenüber dem Vorjahr um satte 43 % verteuert. Nun kann ich eine solche Preiserhöhung nicht an den Kunden weiter geben, ich denke die wenigsten wären bereit den geforderten Betrag zu zahlen. Also habe ich den Preis nur minimal erhöht und an dieser Sorte Eisbecher weniger Gewinn, aber treue Kunden die wieder neue Kunden mitbringen.
So ähnlich sollte man das im Hotelbetrieb auch sehen, die Masse macht es dann eben auch. Und alle Hotelbetreiber, die ihre Hotels nicht verramschen, scheint es doch nicht so schlecht zu gehen.
Und denke ich an unseren ersten Urlaub Anfang November 2000: Kaya Belek eine Woche für 699 Mark- für 2 Personen..... -
Ich würde der TÜrkei auch treu bleiben wenn es ein bisschen teurer wird.
Aber Preis Leistung sollte immer noch passen.
Und als Urlauber bin ich doch nicht Schuld wenn ein Hotel pleite geht oder minus macht.Wenn ich sehe was für Preisdifferenzen entstehen frag ich mich wer macht sich die Tasche den voll wenn jemand am oberen Rand der Preisspirale bucht?
DIe Reiseveranstalter oder die Hotels selber?Oder machen die bei günstigen angeboten MINUS?
Wer ein Hotel aufmacht oder sogar eine Kette betreibt sollte gut wirtschaften können
und wer das nicht kann hat doch einfach pech gehabt.Das deren Beruf kann mir auch keine fehler in mein job leisten.
Werde auf jedenfall erstmal keine urlaube in die türkei weit im vorraus buchen wenn ich sehe die stehen unter druck oder es kommen kurz vorher hammer angebote wie immo. wäre ja dumm früh zu buchen
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Ich muß mich hier einfach mal noch mal einklinken , in diesem Beitrag " Situation der Hotels an der Türkischen Reviera " bin ich von der ersten Seite mit dabei gewesen , hab mir alle Meinungen durchgelesen , von den armen Hoteliers , die mit 8-9 Euro kalkulieren müssen ( wo kommen diese Zahlen überhaupt her ???) , alles ist teurer geworden ( will ich ja gern glauben ), nicht nur in der Türkei . All das seh ich ja ein , aber wieso einige Hotels um die 40 % von einer Saison zur nächsten mehr nehmen , andere dicht machen müssen , weil sie vor Hunger nicht in den Schlaf kommen .Da muß doch was anderes hinter stecken. Freie Marktwirtschaft ?? Na klar , aber solche Unterschiede ??? ich meine in einem Urlaubsort . Die Türkei ist doch schon lange kein Billigurlaubsland mehr , ich mache seit über 30 Jahren dort Urlaub . Vor ca. 5 Jahren konnte man z.b Dubai garnicht bezahlen , A.I gabs garnicht , heute werben sie beim Fernsehsender schon 8 Tage - 5 * , Ai für 900,- . Ist nur mal ein Vergleich , aber das muß ich in der Türkei auch fast zahlen . ( So , auf " ihn " mit Gebrüll ) Vielleicht hab ich ja wieder was nicht verstanden .
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"Billigtourismus" klingt immer so abfällig.
Es hat nun einmal nicht jeder das Geld zig tausend Euro für den Urlaub auszugeben.
Durch solchen recht günstigen Angebote ist es eben möglich, dass sich auch junge Familien oder finanziell nicht ganz so gut gestellte mal einen Urlaub am Strand leisten können. Ist doch schön, wenn dies möglich ist.
In Deutschland oder vielen europäischen Nachbarstaaten sind die Preise für genannte Personengruppe teils unerschwinglich.
