Situation der Hotels an der Türkischen Riviera
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@BRathje:
Hotel A läuft gut, hat viele Stammgäste und eine hohe Belegung, folglich können die Preise erhöht werden.
Hotel B hat eine eher geringe Belegung und Schwierigkeiten, die Zimmer voll zu bekommen. Folglich werden - wenn es geht - die Preise gesenkt.
Funktioniert genau so wie bei jedem anderen Wirtschaftsgut ebenfalls.
Wo ist das Problem? -
Wenn ich Wörter wie "Geiz-ist-geil-Mentalität" in diesem Forum lesen muß, zucke ich immer zusammen. Mehr Heuchelei geht ja kaum noch. Tippen sich die Kritiker in diesem Unterforum die Finger wund, verbringen ihren Urlaub aber wo anders ?
Zurück zum Thema. Das AI-Konzept der Türkei wird seit mindestens 10 Jahre totgesagt.
Aber trotzdem wird jedes Hotel (fast) voll und offensichtlich auch Geld verdient. Etwige sinkende Preise konnte ich die letzten Jahre nicht erkennen
Sofern dies in 2016 anders sein sollte. liegt es nicht am Konzept sondern an zwei Politikern. Es hat absolut NICHTS mit Managementfehlern zutun.
Ich denke, die werden sich bis Ostern schon einigen und alles geht wieder seinen gewohnten Gang.Im übrigen mag ich AI auch nicht. Zimmer zu klein, Essen zu fad. Aber es ist mit Kleinkindern sehr praktisch. Ist der Zwerg glücklich, sind die Eltern glücklich.
2009 bis 2014 war meine AI-Phase. Jetzt werden wieder FeWos mit Selbstversorgung gebucht. Viel Platz, lecker selbstgemachtes Essen.Aber vielleicht ergibt sich 2016 noch ein Schnäppchen, wenn die beiden Egomanen sich nicht vertragen
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BRathje:
von den armen Hoteliers , die mit 8-9 Euro kalkulieren müssen ( wo kommen diese Zahlen überhaupt her ???)s. S. 2, 33
aber wieso einige Hotels um die 40 % von einer Saison zur nächsten mehr nehmen , andere dicht machen müssen , weil sie vor Hunger nicht in den Schlaf kommen .Da muß doch was anderes hinter stecken.
s. S. 1, 5, 28
Vielleicht einfach nochmal lesen? :?
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Nein , pw6604 , das kann es nicht sein . Nimm das Commodore , wo ich ein paar mal war , dann nimm das Nachbarhotel Adalya Ozean , wo ich auch schon 2x war . Die spielen ungefähr in einer Liga , driften aber für 2 Wochen ca. 400,- Euro auseinander . Da ich beide Hotels gut kenne , bin ich sogar der Meinung , das Essen ist im Adalya besser ( Geschmacksache ) , ganz bestimmt aber umfangreicher . Die Hotels liegen beide in erster Reihe unmittelbar nebeneinander . Natürlich kann jeder Hotelier in einer freien Marktwirtschaft kalkulieren , aber das ist in meinen Augen schon mehr als riskant . Ich versteh das nicht .
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Der_Eismann,
der Begriff der Mischkalkulation dürfte den Hotelbetreibern sicherlich ein Begriff sein.
Stellt sich nur die Frage: Was tust Du, wenn nicht nur die Nougatpreise steigen (zumal Nougat vielleicht eh nicht unbedingt die beliebteste Sorte ist und Du ja weiterhin - selbst mit dieser Sorte - Gewinn machst), sondern auch die Rohstoffe zu den den beliebtesten Sorten (bspw.) Vanille, Schokolade, Erdbeer?
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Preise erhöhen?
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Kleineren Portionierer verwenden?
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Änderung der Rezeptur zugunsten günstigerer Rohstoffe, also bspw. künstliches Aroma statt Vanilleschoten aus Madagaskar?
Kunden werden Dir auf jeden Fall weglaufen...
Und wie Günter auf S. 9 dieses Threads bereits schrieb, "schwimmen viele Hotels an der Gewinnschwelle herum" - ein Verlustgeschäft bleibt auch über die Masse ein Verlustgeschäft.
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@pw6604:
"Keine Angst", auch "junge Familien oder finanziell nicht ganz so gut gestellte werden auch weiterhin enen Urlaub am (türkischen) Strand" machen können...nur sollte Ihnen klar sein, daß sie (prognostiziert und durchaus absehbar) schon fast zwangsläufig qualitativ (deutlich) weniger für ihr Geld geboten bekommen.
Es gibt durchaus preiswerte Möglichkeiten Strandurlaub an einem (z.B.) deutschen/niederländischen/belgischen Strand zu verbringen oder an einem See in (z.B. Österreich/Italien.@BRathje:
Nein, nicht "auf "ihn" mit Gebrüll". Deine Meinung sei Dir ja gerne und sicher von jedermann unbenommen...nur solltest Du halt auch offen für Gegenargumente und andere Sichtweisen sein.
Die Herkunft der von Günter genannten Zahlen sind aus mehr als zuverlässigen Quellen und wie bereits erwähnt sogar eher hochgegriffen. Nein, die Türkei ist kein Billigurlaubsland...trotzdem sind die Preise (teils deutlich) zu niedrig nd hier hat man es leider (aus vielerlei Gründen und sicher auch teils unter "Druck" ) versäumt rechtzeitig und deutlich an entsprechenden Schrauben zu drehen.@erikroemer:
Wo genau und in welchen Statements findest Du "Heuchelei" in Bezug auf aufgezeigte "Geiz-ist-geil"-Mentalitäten? Diese möchtest Du nicht wirklich ernsthaft bei einem nicht geringen Anteil Urlaubern leugnen, oder?
Genau da ist eben der Trugschluß. Es wird eben nicht dauerhaft Geld verdient...selbst bei vollen Häusern oftmals nicht! Die Gründe dafür wurden mehrfach und ausführlich aufgezeigt.
Nein, die "beiden Herren" sind nur ein Tropfen, der ein schon lange flitendes Fass (prognostiziert) endgültig zum schwimmen bringt. Die Probleme sind durchaus "hausgemacht" und Entwicklungen und unterschiedlichsten Interessen von unterschiedlichsten Personenkreisen geschuldet. -
Völlig richtig dargestellt, @Malini...und wenn der geneigte Touri dann der Meinung ist er hätte z.B. ein Anrecht auf perfekt gemixte Cocktails und teuerste Markenspirituosen und tagtäglich Steaks in perfekter Qualität und Zubereitung nur weil er ja schließlich "5*" gebucht hat und dabei völlig vergißt, daß er gerade mal "1.000 Euro" für 2 Wochen bezahlt hat...dann befindet er sich einfach gröbstens auf dem Holzweg und wird dies zukünftig auch (prognostiziert) deutlichst zu spüren bekommen.
Und ich höre schon die Wehklagen...
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Na, da wirds in den Ländern wie Ägypten u. Tunesien ja schwer aufwärts gehen in nächster Zeit,
wenn der bescheuerte " AI- Geiz ist geil" Touri wegbleibt .
Der sowieso nur das Land und die Leute ausnimmt und keine Kohle da lässt .
Die werden sich freuen.
@ Holghino: Die Vorhaltungen wir, die meisten sind halt nur AI-Geiz ist geil Touri kommt fast schon regelmässig von dir.
Du schreibst soviel (immer u. überall) das du schon gar nicht mehr weist was du schreibst.
Sorry, ist so . -
BRathje:
...von den armen Hoteliers , die mit 8-9 Euro kalkulieren müssen ( wo kommen diese Zahlen überhaupt her ???)Das zumindest hast du falsch verstanden, denn die Hoteliers kalkulieren ein geringeres Prokopfbudget für F&B damit sie eben nicht arm werden.
alles ist teurer geworden
Eben, und deshalb gibt´s entweder weniger für´s selbe Geld oder man muss das über höhere Preise weitergeben. An sich ist das marktwirschaftliches Basiswissen und gilt analog auch für den Wochenendeinkauf der Familie Suhrbier ...
All das seh ich ja ein , aber wieso einige Hotels um die 40 % von einer Saison zur nächsten mehr nehmen ...
Diese Behauptung bestreite ich seit du sie zum ersten Mal gepostet hast. Eine solche Erhöhung gibt es nur, wenn man davor ein unglaubliches Schnäppchen geschossen hat. Ansonsten sind +20% bereits eine sportliche Anpassung und muss sie wohl überlegt sein, da man - bei gleichbleibender Leistung! - zwangsläufig Kundenverluste riskiert.
Wohlgemerkt immer im Vergleich mit vollkommen identischen Parametern. -
@altlöwin:
Manchmal hilft (richtig) lesen und verstehen durchaus...
Ich habe nicht gesagt, daß alle Touris dieser "Geiz-ist-geil" Mentalität verfallen sind, aber Du möchtest doch nicht wirklich ernsthaft abstreiten, daß es diese Spezies in nicht geringen Anteilen gibt, oder?
"Sorry, ist so"Die von Dir genannten Länder werden wohl (leider) kaum in den Genuß kommen die Urlauber-Abwanderungen aus der Türkei ggfs. (in wirklich größeren Zahlen) in ihrem Land begrüßen zu können...das hat (dürfte Dir bekannt sein) aber (zumindest in Teilen) wieder andere Gründe.
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@erikroemer
Ich stimme dir in vielen Punkten zu.
Die Umstellung auf AI hat beispielsweise in den Robinson und Aldiana Clubs in der Türkei für Proteststürme gesorgt, prognostiziert wurde u.a. ein fundamentaler Niveauverlust - unterm Strich war´s jedoch ein glatter Volltreffer.
Nun kann man in einigen tatsächlich trotzdem auf beachtlichen Niveau speisen, die Buchungspreise haben sich allerdings auch in teils babylonischer Größenordnung entwickelt. Das konnte nur gutgehen, weil die weitüberwiegende Klientel halt keinerlei Budgetbewusstsein braucht und sich - trotz AI! - scheinbar weiterhin wohlgefühlt hat.Mehr und mehr zum AI Gegner werde ich im Bewusstsein, dass ich die zweite Dorade meines Tischnachbarn ja mitbezahle, obwohl ich - aus welchen Gründen auch immer! - nicht nach mehr verlange als einer klaren Rinderbrühe. Gleiches gilt (für mich wohlgemerkt!) für so absurde AI-Ingredienzen wie teure Spirituosen, belgische Schokoladenkreationen bzw. elwunneunzig Spezialitätenrestaurants, die ich nicht nutze aber mitbezahle.
Inzwischen stinkt mir das, ich sehne mich zurück nach einem Bezahlsystem und beispielsweise einem gut gemixten Mai-Thai oder ehrlichem İmam bayıldı und wäre meinerseits entzückt, nur mein Gericht zu latzen und nicht etwa die kulinarischen oder alkoholischen Eskapaden meiner Miturlauber zwangsläufig auf meinem Budget lasten zu wissen.Imho wurde die "Schuld" der Touristen überwiegend falsch verstanden.
Es geht nur um die höher - schneller - weiter Nummer, kilometerlange Buffets (Auswahl?), groteske Erwartungen an Spezialitätenbuden, die hochlobenden Worte für ein Wiener Café 2000km entfernt von Wien, ein Sushi-Ding 9000km entfernt von Tokyo ... wer braucht das? -
Auch dieses Angebot kam nicht von den Touristen und wurde eine gewisse bestehende Nachfrage bzw. Erwartungshaltung, die es inzwischen durchaus geben mag, m.M.n. von Hoteliers und Veranstaltern generiert.
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Ei oder Henne Frage?
Natürlich wird nach Spezialitätenrestaurants und Pattisserien verlangt - mehr jedenfalls als nach İmam bayıldı!
Wie ermittelt man denn Bedarf, wie hebt man sich trotz briefmarkengroßer Areale und eingemauerter Pools ab, oder willst du sagen, die Erziehung seitens der Hoteliers sei fehlgeschlagen?
Immerhin bist du mittendrin, also erzähl doch mal wie´s geht?
Sicher werden sich die Methoden unterscheiden, aber welcher Dienstleister arbeitet denn nicht mit trail & error?
Wenn das Außen gezwungenermaßen immer mehr nach Pfui tendiert muss ein Hui im Innern her - denkbar banal dargestellt.
Solange Boden-, Fleisch- und Spritpreise permanent steigen ist ein Königsweg wohl eher schwierig zu ermitteln ... -
Nee Liebes
, in diesem Fall garantiert nicht Ei oder Henne, erstmal wirft man Angebote auf den Markt, die bestimmt am Anfang nicht der Urlauber, vor allem nicht in diesen grotesken Ausmaßen.Ich hatte es weiter vorne schon beschrieben und übrigens ist das in der Hotellerie und Gastronomie leider an der Tagesordnung, irgendwann wird ein neues Konzept gefahren, ist es erfolgreich, stehen verflucht schnell Trittbrettfahrer auf dem Plan, es beginnt eine Spirale, die grundsätzlich erstmal für den Konsumenten gut ist, solange, bis der wirtschaftliche Siedepunkt erreicht ist und/oder neue, interessantere Konzepte oder Trends die benötigte Klientel abzieht.
Hier zeigt sich dann, wer das Geschäft beherrscht, kalkuliert und wirtschaftlich gearbeitet hat und wer nur auf schnellen Gewinn aus ist und den rechtzeitigen Absprung verpasst hat. Um Letztere tut es mir übrigens kein bißchen leid, im Gegenteil, ich gönne es ihnen!
trail&error wäre wünschenswert, wird nur leider immer häufiger durch copy&paste ersetzt!
Auf die Türkei bezogen sehe ich das größte Problem darin, daß sich jahrelang korrupte Politiker, Beamte und Spekulanten die Taschen vollgestopft haben und niemand in ausschlaggebender Position auf Nachhaltigkeit geachtet hat.
Tja, so isset halt, es wird immer Gewinner und Verlierer geben, die hier oft kolportierte Heulerei in der Szene aber finde ich nur widerwärtig, als wenn man das nicht hätte kommen sehen. grüner Smiley
Und wenn jetzt die Karawane weiterzieht, sollte man wahrlich nicht ihr den schwarzen Peter zuschieben...
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Ich finde kaum Anlass zum Widerspruch, ausgenommen Wiederholungen hinsichtlich meiner Betrachtung des Schwarzen Peters ...
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@vs,
Dein Beitrag als Antwort auf @erikroemer trifft voll "ins Schwarze" und findet meine uneingeschränkte Zustimmung. -
@vs
ich les von dir immer wieder dass du es nicht aussiehst essen und getränke von anderen AI leuten zu zahlen , ok.
frage: in welchen hotels in der türkei steigst du denn immo ab bzw so in den letzten monaten??? scheinst ja schon lange nicht glücklich zu sein in einen ai hotel
kennst dich aber in jeden doch aus hmmEs ist doch immer so in AI hotels das manche mehr und manche weniger essen.
andere trinken mehr andere essen mehr.
ich essse vielleicht viel aber dafür teilweise günstige sachen.
manche essen wenig aber dafür teuren fisch oder teure vorspeisen.manche trinken wenig aber dafür teure alkoholika.
das finde ich ja gerade geil am buffet und AI das man sich alles aussuchen kann und nicht alles einzeln bestellen und bezahlen muss um es zu prpbieren.
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Das ist ja gerade der Knackpunkt in der von Dir benannten Thematik...selbstverständlich ist es "geil", wenn ein "Vielesser" (wahlweise auch jemand der auf erlesene Speisen/Getränke wert legt) eine entsprechende Auswahl zum "guten" (günstigen) Preis vorfindet.
Die andere Frage ist doch aber, ob dieses System (wirtschaftlich) noch zeitgemäß ist und hier nicht deutlichst Grenzen überschritten wurden. Grenzen, die wieder neu errichtet werden sollten (müssen!). -
Nicht zu vergessen die Zeitgenossen, die meinen, ganz besonders zulangen zu müssen, damit sich AI für sie auch lohnt. Sie arbeiten den Reisepreis sozusagen wieder raus.
Das ist noch nicht einmal satirisch überzeichnet, die Leute gibt es wirklich... -
doc3366:
**Nee Liebes , in diesem Fall garantiert nicht Ei oder Henne, erstmal wirft man Angebote auf den Markt, die bestimmt am Anfang nicht der Urlauber, vor allem nicht in diesen grotesken Ausmaßen.**Namensvetter, das ist so nicht komplett richtig. Es ist ja nun nicht so (und das wird immer wieder gerne "vergessen" zu erwähnen), daß diese Angebote/Konzepte "einfach mal eben so" und "diktatorisch" von den bösen Unternehmen auf den Markt geworfen werden und der arme Verbraucher ohne jeglichen Hintegrund zu einer "Friss oder stirb"-Annahme des Konzepts gezwungen wird. Gerade vor dem Hintergrund, daß es immer auch Alternativen gibt.Ich hatte es weiter vorne schon beschrieben und übrigens ist das in der Hotellerie und Gastronomie leider an der Tagesordnung, irgendwann wird ein neues Konzept gefahren, ist es erfolgreich, stehen verflucht schnell Trittbrettfahrer auf dem Plan, es beginnt eine Spirale, die grundsätzlich erstmal für den Konsumenten gut ist, solange, bis der wirtschaftliche Siedepunkt erreicht ist und/oder neue, interessantere Konzepte oder Trends die benötigte Klientel abzieht.
Im Grundsatz richtig, aber ebenfalls etwas vereinfacht dargestellt.
Hier zeigt sich dann, wer das Geschäft beherrscht, kalkuliert und wirtschaftlich gearbeitet hat und wer nur auf schnellen Gewinn aus ist und den rechtzeitigen Absprung verpasst hat. Um Letztere tut es mir übrigens kein bißchen leid, im Gegenteil, ich gönne es ihnen!
trail&error wäre wünschenswert, wird nur leider immer häufiger durch copy&paste ersetzt!Zustimmung
Auf die Türkei bezogen sehe ich das größte Problem darin, daß sich jahrelang korrupte Politiker, Beamte und Spekulanten die Taschen vollgestopft haben und niemand in ausschlaggebender Position auf Nachhaltigkeit geachtet hat.
Richtig...und von diesem Fehler wird hier ja auch bereits über Seiten gesprochen.
Tja, so isset halt, es wird immer Gewinner und Verlierer geben, die hier oft kolportierte Heulerei in der Szene aber finde ich nur widerwärtig, als wenn man das nicht hätte kommen sehen. grüner Smiley
Ja, kann man zumindest in nicht geringen Teilen so sehen, der widerwärtige Teil der anderen Seite sollte aber nicht unerwähnt bleiben.
Und wenn jetzt die Karawane weiterzieht, sollte man wahrlich nicht ihr den schwarzen Peter zuschieben...
Ein "Kartenspiel", so auch "Schwarzer Peter" hat immer mehrere Spielparteien.
