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Auf Hinflug kein Non stop Flug

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • joschcompJ Offline
    joschcompJ Offline
    joschcomp
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo liebe Forengemeinde,

    wir sollten ursprünglich am 8. Juni von Stuttgart direkt nach Antalya fliegen. Nun kam eine Mitteilung der Fluggesellschaft, dass sich unsere Daten geändert haben und wir sollen diese Änderung über den Link in der Mail bestätigen. Tage für Hin- und Rückflug blieben gleich. Nur die Ankunftszeit in Antalya beim Hinflug war 2 Std später. Nun habe ich rausgefunden, dass der Hinflug über Köln/Bonn geht, also kein Non Stop Flug mehr. 
    Wir haben direkt bei der Fluggesellschaft gebucht.
    Haben wir in diesem Fall die Möglichkeit, vom Beförderungsvertrag zurück zu treten ?

    Danke.

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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Nein, es war ein Direktflug gebucht und ein solcher wird auch geliefert, i.e. der Beförderungsvertrag mängelunbehaftet erfüllt.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

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      • joschcompJ Offline
        joschcompJ Offline
        joschcomp
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo vonschmeling,
        danke für die schnelle Antwort. Ursprünglich sah unsere Buchung so aus:

        Von:StuttgartSTR05:50 Nach:AntalyaAYT10:00

        Jetzt 5:50 Str  an 6:45 Köln

        7:35 Köln. 12:05 Antalya

        Müsste doch dann ein Non Stop Flug gebucht sein ?

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • cjmddorfC Offline
          cjmddorfC Offline
          cjmddorf
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          interessehalber 2 OT zwischenfragen.
          habt ihr eine alternative ?
          wegen 2 stunden verzögerung wollt ihr tatsächlich den flug stornieren ?

          Danae, Fortuna, Magica, Luminosa, Mediterranea, Serena, Caribbean Princess, Preziosa, Pacifica, Fantasia, MS 2, Splendida, Diamond Princess, Meraviglia

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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Nein, diese Flüge sind immer Direktflüge, keine Non-Stop Flüge.
            Das heißt, sie können um einen oder mehrere Zwischenstops "bereichert" werden.
            Zudem behalten sich alle Luftverkehrsunternehmen des Genres Änderungen aus "flugtechnischen" Gründen vor. Hierzu gehört auch ein nachträglich eingeflickter Aufnahmestop - wie hier STR via CGN nach ATY.
            Das ist vollkommen vertragsgemäß - lies mal die ABB deines Operators.
            Daher kannst du zwar storniern aber keine Kündigung begründen.
            Im Übrigen ist 12 Uhr die Ortszeitangabe, ihr seid also nur 1h länger unterwegs - das ist üblich bei solchen Stops.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • BienekindB Offline
              BienekindB Offline
              Bienekind
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Ähm...5.50 bis 10 Uhr versus 5.50 bis 12 Uhr - das ergibt eine Differenz von 2 Stunden, Zeitverschiebung hin oder her  😉  Auch 10 Uhr ist die Angabe in Ortszeit Türkei....

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Du hast natürlich Recht, die Flugzeit nach CGN verlängert den Trip ja um weitere 55min ...
                :?
                Nichts desto trotz handelt es sich um einen Direktflug und ist damit die Vorschrift des Beförderungsabkommens erfüllt.

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • Siegerland - CarstenS Offline
                  Siegerland - CarstenS Offline
                  Siegerland - Carsten
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Aber ein kostenloses Menü und 2 Freigetränke wirst Du wegen dieser Unannehmlichkeit garantiert bei Fluggesellschaft oder Veranstaler rausschlagen können.
                  Wird garantiert aus Kulanz gemacht, also schön nett fragen.

                  Febr. 18 Coral Beach\Hurghada - Ostern 2018 Side Crown Palace - Evrenseki - Mai Seher Sun Beach\Evrenseki- Juni Serra Park\ Titrengöl - Sept. Club Thapsus\Tunesien - Nov. 2018 Side La Grande - Kumköy\Türkei- Weihnachten 18 Panorama Bungalows Hurghada

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                  • vonschmelingV Offline
                    vonschmelingV Offline
                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Das halte ich für höchst unwahrscheinlich ... wie kommst du zu dieser Einschätzung?
                    Vor allem zu dem Prädikat "garantiert"???

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

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                    • sealordS Offline
                      sealordS Offline
                      sealord
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Ich glaube, das war eher ironisch gemeint.

                      Sealord

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • mcgeeM Offline
                        mcgeeM Offline
                        mcgee
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        vonschmeling:
                        Nein, diese Flüge sind immer Direktflüge, keine Non-Stop Flüge.

                        Woran erkennst Du das ?
                        Bei der zunächst angegeben Verbindung sieht es nicht danach aus...

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • vonschmelingV Offline
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                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Ich erkenne das nicht, ich mutmaße - klingt jedenfalls nicht nach einem Linienoperating und daher wird ein Direktflug angeboten worden sein.
                          Wenn ich mich irre habe ich keinerlei Problem damit das zuzugeben ... 😉

                          Alle ehemals als Hybrid-Airlines bezeichneten Luftverkehrsunternehmen operieren direkt und nicht non-stop.
                          Der Einfachheit halber könnte die/der Betroffene jedoch das Unternehmen namentlich nennen - was vermutlich überhaupt nichts am mangelden Anspruch ändert.
                          Aber vielleicht geht´s einigen Zweiflern danach besser?!

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

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                          • mcgeeM Offline
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                            mcgee
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Da hatten wir in der Vergangenheit wohl ziemlich viel Glück bzw. die "besseren" Airlines.
                            Ich bin eigentlich immer danach gegangen, dass die (ursprünglichen) Flugzeiten auch eingehalten werden "müssen". 
                            Wieder was gelernt... 😱

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • vonschmelingV Offline
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                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Nein, müssen sie nicht.
                              Die Auslastung spielt eine große Rolle für die Wirtschaftlichkeit des Operators, also wird er nicht mit 20 Figuren von CGN nach AYT fliegen und parallel mit 80 von STR. Vielmehr wird er die zusammenbringen und in einem einzigen Flugzeug hin bzw. heim befördern.
                              Das hat übrigens herzlich wenig mit dem Renommee des Carriers zu tun sondern eher mit der Destination.
                              Berücksichtig man Buchungsrückgänge von aktuell 40% und mehr bei bestimmten Zielen ist es an sich erwartbar, dass Flüge gestrichen bzw. zusammengelegt werden.
                              Die Kapazitäten werden dann auf die Boom-Strecken umgelegt, auf welchen Flugangebote stark nachgefragt und gut verkäuflich sind.
                              Also hattest du bisher tatsächlich Glück - und nicht etwa "bessere" Luftverkehrsunternehmen.

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Siegerland - CarstenS Offline
                                Siegerland - CarstenS Offline
                                Siegerland - Carsten
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                vonschmeling:
                                Das halte ich für höchst unwahrscheinlich ... wie kommst du zu dieser Einschätzung?
                                Vor allem zu dem Prädikat "garantiert"???

                                Basiert auf eigenen Erfahrungen und war keinesfalls ironisch gemeint.

                                Febr. 18 Coral Beach\Hurghada - Ostern 2018 Side Crown Palace - Evrenseki - Mai Seher Sun Beach\Evrenseki- Juni Serra Park\ Titrengöl - Sept. Club Thapsus\Tunesien - Nov. 2018 Side La Grande - Kumköy\Türkei- Weihnachten 18 Panorama Bungalows Hurghada

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                                  vonschmeling
                                  Moderator
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Um etwas zu "garantieren" solltest du deine persönlichen Erfahrungen quantifizieren ...

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

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                                    joschcompJ Offline
                                    joschcomp
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Hallo liebe Forum Gemeinde,

                                    danke für für die vielen Antworten. Leider musste ich den Flug stornieren. 2 Stunden länger fliegen ist normal für mich kein Grund den Flug zu stornieren. Diesesmal habe ich aber meinen im Rollstuhl sitzenden Sohn dabei, der nicht länger als 3,5-4 Stunden sitzen kann, ohne dann Druckstellen zu bekommen. Deshalb suche ich immer Non Stop Flüge innerhalb dieses Zeitfensters. Hat nun nach vielen Jahren das erste mal nicht geklappt. Schade.

                                    Nun habe ich eine neue Frage an Euch. Heute bekam ich von der Airline die Stornorechnung, da werden mir für 3 Personen 6x 15 € Bearbeitungsgebühr berechnet.
                                    Nach Urteilen der Landgerichte Berlin und Köln wären diese nichtig.

                                    Hat mir jemand einen Rat ?

                                    Danke

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      #18

                                      Eine Gebühr für den Vorgang "Stornierung" ist nach regelmäßiger Rechtsauffassung nicht zulässig. Du solltest (ggf. mit Berufung auf die Urteile) widersprechen.

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

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