Südafrika im Februar 2017.

bonnybro

Hi,
wir planen im Februar ein 3 wöchige Reise entlang der Garden Route von Johannisburg nach Kapstadt mit eigenem Mietwagen und Gabelflug .Es ist unsere erste Reise nach Südafrika.

Wir möchten auf jeden Fall in einem der Parks entlang o.g. Strecke innerhalb in einer sehr tollen Lodge übernachten für 2-3 Nächte.

Ebenfalls wollen wir auf einem Weingut richtung Kapstadt übernachten
(ev. Stellenbosch?)

Hier unsere Fragen:

Welche Lodge in welchem Park würdet ihr empfehlen und wie ist die Preislage.

Welches Weingut würdet ihr empfehlen?

Gibt es , ausser den üblichen Dingen auf der Strecke noch etwas was wir unbedingt sehen/machen sollten?

Für eurer Tipps schon jetzt Danke!

karlkraus

Hallo,

die Strecke Johannesburg - Kapstadt führt nicht an der Garden Route vorbei. Es gibt zwei halbwegs direkte Routen.
Die eine über Kimberley führt am Mokala vrbei, wo ich in der Mosu Lodge wohnen würde. Das ist zwar eine Sanparks Unterkunft und keine Luxuslodge im herkömmlichen Sinne, es gibt aber ein gutes Restaurant mit sehr moderaten Preisen und Game Drives werden auch angeboten. Auf der Strecke läge dann auch noch der Karoo NP. Etwas weiter südlich in der Nähe von Outshoorn gäbe es dann mit der Madi Madi Karoo Safari Lodge eine nette Lodge.
Die andere Route ginge über Bloemfontein und Port Elizabeth und würde am Mountain Zebra NP oder am Camdeboo NP und am Addo NP vorbei führen sowie die Garden Route mitnehmen.
Zwischen Camdeboo und Mountain Zebra gibt es die exklusive Samara Lodge, im Addo die Kuzuko Lodge und in der Nähe des Addo noch die Lodges im Shamwari Reserve. Da wird sich sicher etwas finden lassen.
Die Mosu Lodge als staatliches Camp ist wie gesagt, keine echte Luxuslodge, die anderen genannten Lodges gehören in die mittlere bis gehobene Kategorie.
Weingut Empfehlungen überlasse ich wie immer anderen.

Ob es an den Strecken etwas gibt, was man machen sollte, entzieht sich meiner Kenntnis. Für das, was ich alles machen wollen würde, wären drei Wochen zu wenig Zeit. Alleine bei der zweiten Routenvariante fiele mir da als kleiner Einblick ein:

Abstecher nach Clarens und in den Golden Gate NP
Cheetah Tracking im Mountain Zebra
Sonnenuntergang im Desolation Valley
Aardvark Suche im Samara
Sunday River Cruise bei Colchester
Otter Trail (zumindest Anfang) im Tsitsi
Marine Live Tour im De Hoop
Kanutour in Wilderness
Likör Tasting in Swellendam
Rochen gucken in Struisbaai
mindestens 4 Nächte für Kapstadt und nähere Umgebung
....

Gruß,

karlkraus

bonnybro

Hallo karlkraus,

vielen Dank für die Tipps.Wir werden einige in unsere engere Auswahl mit übernehmen.
Jetzt wissen wir etwas über die Lodges. Wir wollten einfach was geiles haben, abends von der Terrasse Tiere beobachen,wenige Zimmer und am Tage 2-3 Ausflüge machen.
Uns ist eigentlich egal in welchem Park hauptsache es ist wie oben Beschrieben.Wir schauen uns die Lodges die du aufgeführt hast mal an.
Danke

Golf4U

Hotels mit Weingut in den winelands: Klassiker im kapholländischen Stil sind bspw. Lanzerac oder Grande Roche; moderner von der Architektur, offener mit tollem Blick das Asara. Mit Golfplatz gibt´s das Devonvale oder südlich von Kapstadt Zentrum in Tokai das Steenberg Estate. Richtig gut gefallen, allerdings kein 5* Anwesen, hat uns vor Jahren das Bovlei Valley Retreat - jetzt Dunstone in Wellington. Ob man nun unbedingt auf einem Weingut übernachten muss, um die Gegend geniessen zu können, lasse ich mal dahingestellt.

Auf jeden Fall sollte man als evtl. Weinkenner/-freund mehrere Tage in den winelands verbringen, die Auswahl der exzellenten Weingüter mit Weinprobe, Essen, Ambiente und Lage ist immens.

bonnybro

Hallo Golf4U,

vielen Dank für die Tipps.
Haben uns die Weingut Hotels angeschaut, sehen alle sehr gut aus.
Eines wird es wahrscheinlich werden!
Uns gefällt das Dunstone County House sehr gut, auch vom Preis her!
Wir werden Deine Tipps auf jeden Fall in unsere Planung mit aufnehmen.

Grüße

bonnybro

Hallo,
so wir haben jetzt unseren Urlaub im Februar 2017 auch zusammen.
Dauer 3 Wochen.
Johannesburg Mietwagen emfangen dannÜbernachtung im Peermont D`Oreale Grande Kempton Park,
Fahrt zur Madikwe Safari Lodge,Madikwe dort 2 Nächte.
Dann fahrt nach Sabie, Misty Mountain Lodge 2 Nächte.
Nach Swasiland, Manzini, Summerfield Botanical Garden and Resort,2 Nächte.
Hluhluwe River Lodge, Hluhluwe, 1 Nacht,
HotelEdward Protea in Durban ,1 Nacht dann weiter Flug nach Port Elizabeth , neuer Mietwagen und 2 Nächte imAddo Elephant Park, Fig Tree Lodge.
Dann Knysna 2 NächteKnysna Lodge Inn.
Danach fahrt nach Wellington, Val du Charron 2 Nächte.
Zum Schluss fahrt nach Kapstadt, Rst im Hotel the Bay , Kapstadt.

Hat einer von Euch Erfahrung mit den Hotel`s , der Route etc und kann uns Tipps geben.
Wären Dankbar für jede Anregung.
Danke im voraus.

Grüße

Strubi86

Hallo,

vom Madikwe bis nach Sabie ist's aber schon ein ziemlicher Schleif, fast 700km. Ich weiß nicht, ob ich mir das antun wollen würde.
Muss es denn zwingend der Madikwe, der eben recht weit ab vom Rest eurer Route liegt, sein? Wenn ihr eh nach Sabie wollt, dann würde es sich doch anbieten, im Anschluss dann in den Krüger bzw. in eines der privaten Gebiete am Rande des Krügers zu fahren!? Tolle Lodges gibt's dort zur Genüge.

Überlegen würde ich mir auch, ob der Teil in Richtung Durban wirklich sinnvoll ist. Ihr reißt da ne Menge Kilometer ab, seht aber letztendlich nicht wirklich etwas von KwaZulu Natal. Z.B. vom Hluhluwe/Imfolozi NP werdet ihr so gut wie gar nichts haben, wenn ihr vorher aus Swasiland kommt und am nächsten Tag weiter nach Durban wollt. Ich persönlich würde mir das in dem Fall wohl sparen und diese Nächte auf die restlichen Ziele aufteilen. Z.B mehr Zeit im/am Krüger. Ggf. könnte man da dann auch noch das Nkomazi Game Reserve einbauen, welches wohl sehr schön sein soll (auch im Hinblick auf "tolle Lodge" ).

Zum Garden Route Teil kann ich nichts sagen.

Wie viel Nächte wollt ihr denn in Kapstadt verbringen?

karlkraus

Hallo,

dem Beitrag von Strubi86 ist hinsichtlich der Route nichts hinzuzufügen. Viel Fahrerei und den Krüger ausgelassen. Diese Route verstehe ich nicht. Es sieht aus, als ginge es um abhaken von 4-Sterne-Lodges statt Südafrika erleben - sorry.

Da ich eine komplett andere Art des Reisens bevorzuge kann ich zu den Lodges nichts sagen, dafür gibt es aber auch Hotelbewertungen. Eines fällt mir aber auf: Statt IM Park übernachtet ihr ausserhalb und nehmt zusätzlich zu eurer großen Strecke zwischen euren Zielen noch weitere Anreisen zu den Parks in Kauf.
Beispiel 1: Hluhluwe River Lodge liegt weder im Hluhluwe-Imfolodzi noch im iSimangaliso. Genügend Zeit für auch nur eines dieser beiden Highlights habt ihr bei einer Übernachtung aber sowieso nicht.
Beispiel 2: Die Figtree Lodge liegt ebenfalls nicht IM Addo. Mit Safari Feeling in der Unterkunft wird es so eher nichts.

Das von Strubi86 ins Spiel gebrachte Nkomazi GR mit dem Komati Tented Camp kenne ich persönlich. Gute Guides, gutes Essen, schöne Zelte mit gutem Blick. Im Februar wird es in den Zelten recht warm sein. Ob dann die simple Klimaanlage mit Kühlung durch den Fluss und der Venti für eine effektive Kühlung für Hitze empfindliche Personen reicht, halte ich für eher unwahrscheinlich.

Gruß,

karlkraus

bonnybro

Strubi86:
Hallo,

vom Madikwe bis nach Sabie ist's aber schon ein ziemlicher Schleif, fast 700km. Ich weiß nicht, ob ich mir das antun wollen würde.
Muss es denn zwingend der Madikwe, der eben recht weit ab vom Rest eurer Route liegt, sein? Wenn ihr eh nach Sabie wollt, dann würde es sich doch anbieten, im Anschluss dann in den Krüger bzw. in eines der privaten Gebiete am Rande des Krügers zu fahren!? Tolle Lodges gibt's dort zur Genüge.

Überlegen würde ich mir auch, ob der Teil in Richtung Durban wirklich sinnvoll ist. Ihr reißt da ne Menge Kilometer ab, seht aber letztendlich nicht wirklich etwas von KwaZulu Natal. Z.B. vom Hluhluwe/Imfolozi NP werdet ihr so gut wie gar nichts haben, wenn ihr vorher aus Swasiland kommt und am nächsten Tag weiter nach Durban wollt. Ich persönlich würde mir das in dem Fall wohl sparen und diese Nächte auf die restlichen Ziele aufteilen. Z.B mehr Zeit im/am Krüger. Ggf. könnte man da dann auch noch das Nkomazi Game Reserve einbauen, welches wohl sehr schön sein soll (auch im Hinblick auf "tolle Lodge" ).

Zum Garden Route Teil kann ich nichts sagen.

Wie viel Nächte wollt ihr denn in Kapstadt verbringen?

Hallo, danke für Dein Achreiben.
Ja, ist wahrscheinlich nicht optimal aber wir haben uns da auch viel auf unser Reisebüro verlassen. Beim ersten mal läuft nicht alles optimal.
Ich denke Du hast da recht mit Deinen Aussagen. Leider lässt sich da jetzt nichts mehr machen.Das nächste Mal( das gibt es sichrlich) wird es besser.
Wir versuchen das beste draus zu machen.
In Kapstadt sind wir 5 Nächte.
Freundliche Grüße

bonnybro

karlkraus:
Hallo,

dem Beitrag von Strubi86 ist hinsichtlich der Route nichts hinzuzufügen. Viel Fahrerei und den Krüger ausgelassen. Diese Route verstehe ich nicht. Es sieht aus, als ginge es um abhaken von 4-Sterne-Lodges statt Südafrika erleben - sorry.

Da ich eine komplett andere Art des Reisens bevorzuge kann ich zu den Lodges nichts sagen, dafür gibt es aber auch Hotelbewertungen. Eines fällt mir aber auf: Statt IM Park übernachtet ihr ausserhalb und nehmt zusätzlich zu eurer großen Strecke zwischen euren Zielen noch weitere Anreisen zu den Parks in Kauf.
Beispiel 1: Hluhluwe River Lodge liegt weder im Hluhluwe-Imfolodzi noch im iSimangaliso. Genügend Zeit für auch nur eines dieser beiden Highlights habt ihr bei einer Übernachtung aber sowieso nicht.
Beispiel 2: Die Figtree Lodge liegt ebenfalls nicht IM Addo. Mit Safari Feeling in der Unterkunft wird es so eher nichts.

Das von Strubi86 ins Spiel gebrachte Nkomazi GR mit dem Komati Tented Camp kenne ich persönlich. Gute Guides, gutes Essen, schöne Zelte mit gutem Blick. Im Februar wird es in den Zelten recht warm sein. Ob dann die simple Klimaanlage mit Kühlung durch den Fluss und der Venti für eine effektive Kühlung für Hitze empfindliche Personen reicht, halte ich für eher unwahrscheinlich.

Gruß,

karlkraus

Hallo, danke für Dein Anschreiben.
Da es unser erstes Mal in Südafrika ist haben wir uns viel auf das Reisebüro verlassen.
Unser wichtigstes war gute Lodges(Lage) die geeignet sind um Tiere zu beobachten und die Safaries in die Parks bzw zu den Tieren anbieten.
Auf die Sterne haben wir nicht geschaut, ist uns auch nicht wichtig. Wir sind eher für gute Lage, freundlich und sauber.
Die Route wurde wahrscheinlich vom Büro so ausgesucht das wir viel Herum kommen.
Ist sicher nicht optimal gelaufen, so wie ihr schreibt.
Leider müssen wir das jetzt so durchziehen.
Das nächste Mal wird es dann sicher besser.
Danke für die Tipps.
Freundliche Grüße

bonnybro

Hallo,

das mit der Madawike Lodge war unser Bock.
Wir wollten da unbedingt hin und haben vorher nicht genau geschaut wo die ist.

Die liegt natürrlich total weg vom Schuss was unsere Rest Tour betrifft.

Wir versuchen jetzt im /am Krüger eine tolle Lodge zu finden.
Ich hoffe das klappt.700 Kilometer sind zu weit, eindeutig.

Also Johannesburg die Nacht steht dann Sabie 2 Nächte.

Dann Krüger ( welche Lodge meint ihr?), dann Swasiland.

Grüße

Danke für eure Tipps.

Strubi86

Hallo,

ich denke, das ist eine sinnvolle Entscheidung, den Madikwe - auch wenn er bestimmt auch toll ist - auszulassen und dafür den Krüger anzusteuern.
Zu den Lodges dort kann ich jedoch nichts Konkretes sagen. Wir waren als Camper dort und nur in den staatlichen Camps direkt IM Park.
Die Lodges liegen in der Regel in ihrem eigenen Schutzgebiet, meist am Rande des Krügers. Da gibt es ne ganze Menge. Ich würde bei der Wahl auf jeden Fall darauf achten, dass das Gebiet wirklich direkt am Krüger liegt und auch nicht umzäunt ist, so dass die Tiere zwischen Krüger und privatem Gebiet wandern können.

Gruß

bonnybro

Strubi86:
Hallo,

ich denke, das ist eine sinnvolle Entscheidung, den Madikwe - auch wenn er bestimmt auch toll ist - auszulassen und dafür den Krüger anzusteuern.
Zu den Lodges dort kann ich jedoch nichts Konkretes sagen. Wir waren als Camper dort und nur in den staatlichen Camps direkt IM Park.
Die Lodges liegen in der Regel in ihrem eigenen Schutzgebiet, meist am Rande des Krügers. Da gibt es ne ganze Menge. Ich würde bei der Wahl auf jeden Fall darauf achten, dass das Gebiet wirklich direkt am Krüger liegt und auch nicht umzäunt ist, so dass die Tiere zwischen Krüger und privatem Gebiet wandern können.

Gruß

Hallo,

ich habe gleich beim Reisebüro angerufen.
Die versuchen jetzt die Lodge in Madawike und Misty Mountain Lodge in Sabie zu stornieren.
Als Alternative habe ich 1 Übernachtung auf dem Weg zum Krüger und dann 3 Übernachtungen im Krüger bestellt.
Die Lodges im Krüger sowie die Übernachtung auf dem Weg zum Krüger können wir noch festlegen.
Die Hauptsache ist jetzt das ich Madawike und Sabie storniere.

Freundliche Grüße
Ich hoffe die kriegen das noch hin.

Strubi86

Wieso denn Sabie auch stornieren? Das liegt ja, mehr oder weniger, auf dem Weg zum Krüger. Das kann man schon drin lassen, um von dort die Panoramaroute mit ihrer schönen Landschaft und den vielen Wasserfällen abzufahren. Gerade der Blyde River Canyon ist landschaftlich schon ein Highlight.

karlkraus

Hallo,

erst einmal etwas für die Übersichtlichkeit: Du könntest statt auf "Beitrag zitieren" etwa weiter unten am Ende des Threads auf "Beitrag verfassen" gehen.

Zurück zum Thema. Ich habe schon gedacht, dass es eine RB-Reise ist. Es ist typisch für RVs und RBs, dass sie nicht in den Parks nächtigen lassen. Wenn man die Umbuchung ermöglicht und es drei Nächte in Krüger Camps werden, würde ich wegen des Tierreichtums der Region zu Lower Sabie tendieren. Ich fürchte aber, man wird gar nicht staatliche Restcamps anbieten, sondern etwas außerhalb.
Lodges im Sabi Sand wären da schon keine schlechte Idee. Vielleicht wird ja Elephant Plaines o.ä. angeboten. Gut wäre auch das Camp Shawu in der Shishangeni Konzession.

Gruß,

karlkraus

Doris65

Hallo Bonnybro,
ich kann euch nur empfehlen den Tipps hier zu folgen. Dank Karlkraus war unsere erste Suedafrika-RR ein Traum.
Wir hatten zwar nicht die Gegend um Kapstadt dabei, jedoch
JNB direkt raus und 1. Übernachtung in Middleburg. Weiter nach Sabie, fuer mich ein muss mit der Panoramaroute.
Dann Muweti Bush Loge, Afrikafeeling pur auf tollem Niveau.
Weiter über KNP mit Satara und Lower Sabie (Top5 und viele viele Tiere).
Swaziland - Mlilwane Wildlife -nochmals ein richtiges Highlight
St. Lucia
Durban fuer den Weiterflug.
Viele Gruesse

bonnybro

Hallo nochmal,
wir haben jetzt unsere Pläne auf euren Rat hin etwas verändern können.

Madikwe Safari Lodge und Sabie, Misty Mountain Lodge fallen weg.

Wir bleiben die erste Nacht in Johannesburg im Peermont D`Oreale Grande Kempton Park, Mietwagen empfangen dann Übernachtung und fahren am 2 Tag nach Malelane, Pestana Kruger Lodge für 2 Tage.
Danach für 4 Tage in die Lukimbi Safari Lodge.

Den Rest dann wie schon vorher geplant:

Nach Swasiland, Manzini, Summerfield Botanical Garden and Resort,2 Nächte.
Hluhluwe River Lodge, Hluhluwe, 1 Nacht,
Hotel Edward Protea in Durban ,1 Nacht dann weiter Flug nach Port Elizabeth , neuer Mietwagen und 2 Nächte im Addo Elephant Park, Fig Tree Lodge.
Dann Knysna 2 Nächte Knysna Lodge Inn.
Danach fahrt nach Wellington, Val du Charron 2 Nächte.
Zum Schluss fahrt nach Kapstadt, 5 Tage im Hotel the Bay , Kapstadt.

Wir hoffen das passt jetzt besser.
Danke für eure Hilfe.

Liebe Grüße

bonnybro

Danke.

bonnybro

@Strubi86 sagte:

Wieso denn Sabie auch stornieren? Das liegt ja, mehr oder weniger, auf dem Weg zum Krüger. Das kann man schon drin lassen, um von dort die Panoramaroute mit ihrer schönen Landschaft und den vielen Wasserfällen abzufahren. Gerade der Blyde River Canyon ist landschaftlich schon ein Highlight.

Danke für Deinen Kommentar.

bonnybro

@karlkraus sagte:

Hallo,

erst einmal etwas für die Übersichtlichkeit: Du könntest statt auf "Beitrag zitieren" etwa weiter unten am Ende des Threads auf "Beitrag verfassen" gehen.

Zurück zum Thema. Ich habe schon gedacht, dass es eine RB-Reise ist. Es ist typisch für RVs und RBs, dass sie nicht in den Parks nächtigen lassen. Wenn man die Umbuchung ermöglicht und es drei Nächte in Krüger Camps werden, würde ich wegen des Tierreichtums der Region zu Lower Sabie tendieren. Ich fürchte aber, man wird gar nicht staatliche Restcamps anbieten, sondern etwas außerhalb.
Lodges im Sabi Sand wären da schon keine schlechte Idee. Vielleicht wird ja Elephant Plaines o.ä. angeboten. Gut wäre auch das Camp Shawu in der Shishangeni Konzession.

Gruß,

karlkraus

Danke für die Info und für Deinen Kommentar.