Aktuelle Hinweise u. Fragen zur Sicherheit im Türkeiurlaub
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Thema Verfolgungswahn:
kaum erklärlich, dass jemand der unter Verfolgungswahn leiden soll, sich in ferne Länder begibt und dort auch noch Orte mit vielen Menschen aufsucht
Thema sperren - den Undermann und seine Beiträge entfernen
Ja, das sind die Methoden mit denen die Systeme, die ich beschrieben habe, genutzt haben.
Da bin ich doch froh, dass ich in einem Land lebe, in dem jeder die freie Meinung sagen darf - auch die Pegida, obwohl ich total gegensätzlicher Auffassung bin.Zum Thema Sicherheit, die diese "Männer" geben.
Ja, sie sorgen für Sicherheit. Ganz sicher für den normalen Touri, der sie nicht wahr nimmt.
Für mich ist diese Sicherheit eben trügerisch, sie bereitet mir Bauchschmerzen.Ich hoffe, die Nutzer, die eine andere Meinung haben als ich, lassen zu, dass ich weiter zu den doch freundlichen Menschen an der türk Riviera fliegen darf.
Zur Erinnerung: In Antalya war die höchste Ablehnung gegen das Referendum Erdogans
Undermann
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@gnarze
Nur ist "Abschreckung durch offensichtliche Präsenz" ja keine der klassischen _Geheimdienst_methoden ...
Es ist schon richtig, dass es sich um eine persönliche Wahrnehmung und deren Interpretation handelt, zweifellos sind auch Vergleiche mit Regimen der Vergangenheit oder Gegenwart nicht ganz abwegig - ich misstraue der Auslegung trotzdem.
Trefflich festgestellt: Das ist nur eine andere Meinung und hat auch ganz gewiss nichts mit einer Parteinahme zu tun, wie von Dandy mal wieder reflexhaft unterstellt.
Wenn man sich Vor-Ort-Berichte wünscht gehören solche wie die des Undermann eben dazu. -
@gnarze
Nur ist "Abschreckung durch offensichtliche Präsenz" ja keine der klassischen _Geheimdienst_methoden ...Es ist schon richtig, dass es sich um eine persönliche Wahrnehmung und deren Interpretation handelt, zweifellos sind auch Vergleiche mit Regimen der Vergangenheit oder Gegenwart nicht ganz abwegig - ich misstraue der Auslegung trotzdem.
Trefflich festgestellt: Das ist nur eine andere Meinung und hat auch ganz gewiss nichts mit einer Parteinahme zu tun, wie von Dandy mal wieder reflexhaft unterstellt.
Wenn man sich Vor-Ort-Berichte wünscht gehören solche wie die des Undermann eben dazu.@vonschmeling sagte:
@gnarze
Nur ist "Abschreckung durch offensichtliche Präsenz" ja keine der klassischen _Geheimdienst_methoden ...Vielleicht sind das ja auch keine Geheimdienst Männer sondern Soldaten in Zivil. Aber genaus so, wie sie aggieren, erzielen sie m.M. die größte Wirkung.
Trefflich festgestellt: Das ist nur eine andere Meinung und hat auch ganz gewiss nichts mit einer Parteinahme zu tun, wie von Dandy mal wieder reflexhaft unterstellt.
Obwohl du dich mit deiner Extrovertiertheit sichtlich bemühst, die Welt dreht sich nicht um dich. Und meine Anmerkung, für die ich übrigens keine Reflexe bedienen muss, bezog sich daher auch nicht auf deinen Beitrag. Und bei den gemeinten Beiträgen ist es keine Unterstellung.
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@vonschmeling sagte:
@gnarze
Nur ist "Abschreckung durch offensichtliche Präsenz" ja keine der klassischen _Geheimdienst_methoden ...Vielleicht sind das ja auch keine Geheimdienst Männer sondern Soldaten in Zivil. Aber genaus so, wie sie aggieren, erzielen sie m.M. die größte Wirkung.
Trefflich festgestellt: Das ist nur eine andere Meinung und hat auch ganz gewiss nichts mit einer Parteinahme zu tun, wie von Dandy mal wieder reflexhaft unterstellt.
Obwohl du dich mit deiner Extrovertiertheit sichtlich bemühst, die Welt dreht sich nicht um dich. Und meine Anmerkung, für die ich übrigens keine Reflexe bedienen muss, bezog sich daher auch nicht auf deinen Beitrag. Und bei den gemeinten Beiträgen ist es keine Unterstellung.
@dandy77 sagte:
Vielleicht sind das ja auch keine Geheimdienst Männer sondern Soldaten in Zivil. Aber genaus so, wie sie aggieren, erzielen sie m.M. die größte Wirkung.
Zunächst einmal sind es lediglich Männer, die irgendwo herumstehen...
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Das ist und bleibt alles wilde Spekulation. Ich habe von vor zig Beiträgen vorgeschlagen, diese Richtung nicht weiterzuverfolgen. Natürlich muss man meinen Vorschlägen nicht folgen, aber wenn es nicht wieder ausarten und der Thread wieder mal geschlossen werden soll, wäre es vernünftig, hier eine Zäsur zu setzen. Wen diese vermuteten spannenden Geheimdienstaktionen so aufputschen, kann sich ja einen 007 Film reinziehen, der ist auch nicht realitätsfremder als die Spekulationen hier.
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Hältst du es also für ausgeschlossen, dass diese Männer nicht für den MIT oder eine andere staatliche Organisation arbeiten?
Das kann auch keiner, allein schon die Möglichkeit, dass dort Stasi 2.0 aufpasst, ist sicher keine angenehme Vorstellung, betrifft aber eher die Sicherheit der Einheimischen als er Touris.
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Hört doch bitte auf mit dem.Ist ja gut er hat Männer stehen gesehen der nächste sieht Alien.
Intressant wäre ob jemand weis der auch wirklich dort war ob Flughafen z.b irgendwelche verstärkte Kontrollen gegenüber vorigen Jahr sind oder solche Dinge. -
es hat doch auch niemand ausgeschlossen! Vielleicht handelt es sich ja um MIT–Azubis, die ihren Job eben noch nicht beherrschen und sich infolgedessen sofort verraten...
Ernsthaft: Was sollen diese Spekulationen?
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Also bei rumsstein hörte es sich so an, als wenn diese Möglichkeit so realitätsnahe wie ein Bond-Film wäre...
Und auch die Alles-Töfte-in-Türkei-Hardcoreverteidiger haben sich in diesem Punkt schon fast alle eindeutig in Stellung gebracht. -
es hat doch auch niemand ausgeschlossen! Vielleicht handelt es sich ja um MIT–Azubis, die ihren Job eben noch nicht beherrschen und sich infolgedessen sofort verraten...
Ernsthaft: Was sollen diese Spekulationen?
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@gnarze: Spekulationen sind immer potenziell realitätsfern, vor allem, wenn sie nicht zutreffen
, und das weiß man eben bei Spekulationen nicht. Und da der Thread nicht "Geheimdiensttätigkeiten in der Türkei" heißt, sind diese Spekulationen völlig irrelevant und schon stark Richtung OT. Wollen wir uns auf Aufhören einigen? Es wäre dem Forenfrieden sicherlich nicht abträglich.
Leute, die hier zufällig mitlesen, müssen denken, wir haben einen Steckschuss, wenn wir hier über grüne und anders beschaffene Männchen schreiben. -
Sehr genial - den Forenfrieden anbringen, um dann aber nochmals abschließend einen mitzugeben....
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Sehr genial - den Forenfrieden anbringen, um dann aber nochmals abschließend einen mitzugeben....
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....mal im ernst ihr glaubt doch nicht wirklich das besagte "männer" dort für euren schutz stehen !?
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Hier mein Eindruck aus zwei Wochen im Januar in Kumkoy und Side :
Vermehrte Polizei- oder Militärpräsenz habe ich nicht wahrgenommen.
Was mir allerdings auffiel: An mehreren Stellen, die im Sommer überlaufen sind (z. B, Hafen in Side) standen in den Ecken einzelne Männer herum. Diese Männer standen herum, machten nichts, taten nichts.
Es gab mir zu denken und ich habe verglichen:
Da waren die Erzählungen meiner Eltern und meines Großvaters )eingefleischter Sozi) aus den 30er Jahren,
meine Erfahrungen aus DDR Besuchen in den 60er und 70er Jahren
meine Erfahrungen aus Besuchen in Franco-Spanien
meine Erfahrungen aus Tunesien in den 90er Jahren.Immer standen da irgendwo bei neuralgischen Punkten in den Ecken diese Männer herum
Ich habe jedes Mal Beklemmung gespürtDas nächste ist rein subjektiv:
Im Vergleich zu vielen Urlauben (ich bin häufig abseits der Touristenpfade unterwegs) seit 1987 ist bei der
Bevölkerung die Leichtigkeit, die Fröhlichkeit mit der sie mir immer begegnet sind, verloren gegangen.Ich empfinde das bedauerlich, werde aber trotzdem weiter die Türkei besuchen - noch geht es ja mit Ende 70
Undermann
@ rumsstein?
Meinst du?
Gehen wir mal ein paar Seiten zurück. Da gehörtest du zu den ersten, der mit seine wilden Spekulationen den Bericht von undermann und seinen persönlichen Eindruck "relativieren" musste.
Jetzt hier wildes Spekulieren anzumahnen und bei den von dir versteckten Spitzen gegen andere User einen auf "Forumfrieden" zu machen, erscheint mir unangebracht.
Also streichen wir alle wilden Spekulationen und lassen den persönlichen Eindruck von undermann auf uns wirken, ohne ihn durch wilde Spekulationen in eine andere Richtung drehen zu wollen. Einverstanden ! ?
@undermann sagte:
Hier mein Eindruck aus zwei Wochen im Januar in Kumkoy und Side :
Vermehrte Polizei- oder Militärpräsenz habe ich nicht wahrgenommen.
Was mir allerdings auffiel: An mehreren Stellen, die im Sommer überlaufen sind (z. B, Hafen in Side) standen in den Ecken einzelne Männer herum. Diese Männer standen herum, machten nichts, taten nichts.
Es gab mir zu denken und ich habe verglichen:
Da waren die Erzählungen meiner Eltern und meines Großvaters )eingefleischter Sozi) aus den 30er Jahren,
meine Erfahrungen aus DDR Besuchen in den 60er und 70er Jahren
meine Erfahrungen aus Besuchen in Franco-Spanien
meine Erfahrungen aus Tunesien in den 90er Jahren.Immer standen da irgendwo bei neuralgischen Punkten in den Ecken diese Männer herum
Ich habe jedes Mal Beklemmung gespürtDas nächste ist rein subjektiv:
Im Vergleich zu vielen Urlauben (ich bin häufig abseits der Touristenpfade unterwegs) seit 1987 ist bei der
Bevölkerung die Leichtigkeit, die Fröhlichkeit mit der sie mir immer begegnet sind, verloren gegangen.Ich empfinde das bedauerlich, werde aber trotzdem weiter die Türkei besuchen - noch geht es ja mit Ende 70
Undermann
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Was ich glaube, habe ich ja schon mehrfach kundgetan. Ich denke, die stehen darum, weil sie gerade Zeit haben und weil ihnen das Spaß macht, so wie das Männer in der Levante vermutlich seit Jahrhunderten tun. Ich glaube das, ich weiß es natürlich nicht. Die Vorstellung, das seien hochkarätige Geheimdienstler im Spezialauftrag eines gewissen Herrn E. aus A. ist natürlich viel spannender.
