9 Tage Ägypten im Januar? Wie viel schafft man?

Reise2018

Hallo Leute!
Habe passend zu Weihnachten Flüge für 120€ Hin/Zurück nach Hurghada gefunden. Zeitraum: 06 Januar - 14 Januar.

Badeurlaub bei 20 Grad und "nur" 8h Sonne bei dem Wind in Hurghada soll ja nicht so toll sein wesshalb ich gerne durch das ganze Land reisen würde. Kann man das so einfach ohne teure geführte Touri-Touren? Möchte mit den Einheimischen Reisen und alles selber organisieren. Wie viel kann man in 9 Tagen sehen?
Lange Busfahrten schrecken mich nicht ab, alleine schon wegen der Landschaft.

Was ich sehen möchte:
1 Tag Rotes Meer (Hurghada)
Kairo/Gizeh/Memphis (Wie lange?)
Weiße Wüste / Schwarze Wüste
Oasen in der Wüste
Luxor
Orte wo man so gut wie keine Touristen trifft

Kann mir wer Tipps geben?

Ahotep2

Willkommen im Reiseforum

Da passt Hurghada dann ja mal gar nicht da rein
Darf ich fragen, wie es mit der Ägyptenerfahrung aussieht?
9 Tage sind knapp bei den Entfernungen und ohne Inlandflug.
3 Tage Kairo-Gizeh-Memphis (Hinflug wäre optimaler), mit dem Zug nach Luxor. Dort 3-5 Tage Luxor erkunden incl. Übernachtungsausflug nach evtl Kharga und Dachla, zurück nach Luxor und per Bus nach Hurghada zum Rückflug Deutschland.
Die Genehmigungen für Wüstenausflüge Richtung Bahariya, Farafra dürften zur Zeit schwer durchsetzbar sein.
Du benötigst einen ortskundigen Guide, der die Genehmigungen einholt und Dich als ortsunkundigen durch die unzähligen Militär Checkpoints begleitet. Die optimale Route wäre natürlich Kairo/Oasen/Luxor/Hurghada. Aber zur Zeit nicht machbar.

Schau mal auf die Seite des AA bezüglich Wüstentouren:

...Die ägyptischen Behörden haben die Grenzregionen zu Libyen und zum Sudan zu Sperrgebieten erklärt und Reisen dorthin untersagt.
Im September 2015 wurde im Bereich der westlichen Wüste, nahe Farafra, eine Touristengruppe versehentlich durch ägyptische Sicherheitskräfte beschossen; es gab mehrere Todesopfer. Ausflugsziele, die sich in den entlegenen westlichen und südlichen Wüstengebieten befinden, können grundsätzlich mit einer Sondergenehmigung bereist werden. Derzeit wird jedoch dringend davon abgeraten, Ausflugsziele jenseits gesicherter Orte und Straßenverbindungen zu bereisen.
Alle Arten von Wüstenexkursionen sollten stets durch professionelle Reiseveranstalter bzw. Touranbieter organisiert und durch diese ortskundig begleitet werden. Es kommt jedoch vor, dass bereits genehmigte Wüstenexkursionen durch Militär und Sicherheitsbehörden kurzfristig untersagt werden.
Aufgrund militärischer Operationen im Bereich der westlichen Wüste, gilt insbesondere die Verbindung von 6th of October City in Richtung Bahariya für Touristen und Ausländer nach offiziellen Angaben noch immer als gesperrt. Es kann zu Zurückweisungen kommen....

Schau mal in den aktuellen Reiseführer Ägypten Individuell von Tondok, der hilft schon weiter. In Luxor findet man überall gute Reiseführer. Wenn Du eine Unterkunft auf der Westbank nimmst, kennt und vermittelt jeder Vermieter solch eine Tour. Am besten im Vorfeld schon planen und anfragen wegen der Genehmigungen.

Die Oasentouren sind ein Traum, aber nur beschränkt möglich zur Zeit. Hier mal ein aktuellerer Vorfall aus Oktober 2017 klick

Mach da keinen Besichtigungswettbewerb draus. Der Ansatz, was in 9 Tagen bei tausenden Kilometern zu schaffen ist, sollte noch mal überdacht werden.

Reise2018

Danke für deine Antwort. Ich war bisher noch nicht in Ägypten. War letztes Jahr in Israel/Palästina und bin da mit den öffentlichen Bussen/Zügen rumgereist. Weiß ja nicht wie sehr man die Westbank mit Ägypten vergleichen kann. War jedenfalls dort in Hebron und Nablus.

Innlandsflüge möchte ich nicht nehmen. Die sind teurer als die Flüge aus Deutschland.

Gibt es die Möglichkeit wie die Einheimischen mit einem normalen Linienbus von Hurghada nach Kairo zu reisen? Auf Militärkolonnen, Limosinen oder Touren möchte ich aufjedenfall verzichten. Möchte authentisch und günstig reisen.

Das mit den Wüstentouren enttäuscht mich jetzt sehr. Das man da nur mit Genehmigungen hinreisen darf und dann auch nur in Form von auf Touristen spezialisierten Touren. Kann man nicht mit einem Bus von Kairo aus nach Bahariyya?

Übernachten würde ich gerne via Airbnb. Gibt für alle Orte unzählige Angebote im 9€ Bereich.

Ägypten nur in Form von auf Touristen spezialisierten Touren hätte für mich wenig Reiz. Möchte echt so autonom wie es nur geht vor Ort reisen.

Ahotep2

öffentliche Busse von Hurghada nach Kairo, Kairo- Bahariya (zur Zeit glaube ich nicht möglich, ändert sich aber ständig in Ägypten) Kairo-Luxor, Luxor-Hurghada gibt es natürlich. Nur die optimale Variante der Oasentour von Kairo durch die Wüste bis Luxor ist zur Zeit wohl nicht möglich . Wie gesagt, hole dir den Tondok, die Bibel für Individualtouristen. Dort findest Du auch alle Verbindungen und einfache Unterkünfte.
Luxor Westbank ist Ägypten pur. Es gibt einfache Unterkünfte bis hin zum Zeltplatz. Auch in Kairo findest Du die. Ebenso die Metro in Kairo und günstige Sammeltaxen überall, die man für ein paar LE einfach anhält.
Wenn Du mit Fahrer und Genehmigung zu den genannten Oasen reist, ist das doch noch recht individual. Auf Touristengruppen wirst Du nicht treffen. Abseits der vorgegebenen und genehmigten Wege darf man sich nicht aufhalten in den Wüsten. Mehrere Checkpoints werden passiert und das Militär kontrolliert streng. Auch in den Oasen wohnt man sehr preiswert nebst Verpflegung.

jlechtenboehmer

@reise2018 sagte:

Gibt es die Möglichkeit wie die Einheimischen mit einem normalen Linienbus von Hurghada nach Kairo zu reisen? Auf Militärkolonnen, Limosinen oder Touren möchte ich aufjedenfall verzichten. Möchte authentisch und günstig reisen.

Linienbusse sicher nicht , da sind die Entfernungen zu groß. Da gibt es die El Gouna Bus Company. Sieh mal unter www.ask-aladdin.com Aber mit einem Tag ist es da auch nicht getan, das sind so um die 500 km, und die Fahrzeit wird One Way bei 6 Stunden liegen. Hurghada- Kairo liegt bei LE 55, Hurghada - Luxor bei LE 40

Ahotep2

In verschiedenen Gebieten Ägyptens braucht man halt eine Genehmigung und teils auch einen Schatten in Form von Militärbegleitung in zivil.

Reise2018

Werde mal schauen wo ich das Buch von Tondok bekomme. Ist laut Google aber von 1992 ...

Mit Linienbusse meine ich Busse wie z.B. Flixbus. Mit denen man das ganze Land günstig bereisen kann und wo fast nur Einheimische mit Reisen.

6h One Way von Hurghada nach Kairo ist voll okay für mich. Freue mich auf die Landschaft.
55 LE sind ja weniger als 3€.
Wenn man mit el gounda auch als Ausländer fahren kann wäre das schonmal super für mich. Sprich; einfach am Schalter, Automat oder beim Fahrer Fahrschein holen und einsteigen.

Kairo interessiert mich mit am meisten. Könnte da denke tagelang durch die Viertel laufen und den Alltag der Leute beobachten.

jlechtenboehmer

@reise2018 sagte:

6h One Way von Hurghada nach Kairo ist voll okay für mich. Freue mich auf die Landschaft.
55 LE sind ja weniger als 3€.

Ohne Gewähr, das ist mal klar .... Ich weiß ja nicht ob die Seite regelmäßig aktualisiert wird
Und natürlich One Way nicht nur bei der Zeit sondern auch beim Tarif.

Ahotep2

Gibt eine aktualisierte Auflage von letztem Jahr in Taschenbuchform sowie eine FB Seite, die von den Autoren betreut wird

Reise2018

Cool! Ich werde aufjedenfall nach der Reise berichten.

Die Geschichte mit dem Fortbewegen im Land macht mir jedenfalls am meisten sorgen. Viele aktuelle Infos findet man im Netz nicht. Habe nur gerade gesehen das die Strecke von Kairo in die Oasen (Süd-Westen) für Ausländer gesperrt ist und keine Touren in die weiße Wüste angeboten werden (Stand: Januar 2017).
Denke ich werde da auch keine genauen Infos bekommen da warscheinlich nur 5% der Touristen im Land ohne geführte Touren/Pauschalreisen unterwegs sind.
Vielleicht wird ja auch gar nicht im Januar so stark nach Ausländer (Außerhalb der Tourigebiete am Meer) geachtet da keine typische Urlaubssaison. Vielleicht juckt das den Cops gar nicht wenn da ein Ausländer im Bus sitzt ...

In Palästina gabs ja auch ständig kontrollen und die Soldaten interessierten sich nicht für mich.

Werde wenn die Wüsten / Oasen Touren wegfallen aufjedenfall unbekanntere Orte besuchen wie z.B. Kleinstädte (al-qusiyya) wo man keine Touristen sieht.

jlechtenboehmer

@reise2018 sagte:

Vielleicht wird ja auch gar nicht im Januar so stark nach Ausländer (Außerhalb der Tourigebiete am Meer) geachtet da keine typische Urlaubssaison. Vielleicht juckt das den Cops gar nicht wenn da ein Ausländer im Bus sitzt ...

Wie auch immer - du solltest dich in jedem Falle in die Krisenvorsorgeliste des Auswärtigen Amtes eintragen .

Werde wenn die Wüsten / Oasen Touren wegfallen aufjedenfall unbekanntere Orte besuchen wie z.B. Kleinstädte (al-qusiyya) wo man keine Touristen sieht.

Wo man keine Touristen sieht würde man sie im Fall der Fälle aber auch nicht vermissen und somit nicht suchen .... Andererseits : wo es was interessantes zu sehen gibt sind sie auch schon da..
Bedenke : bei dir sollen es 9 Tage sein. Lohnt es da, ein Risiko in Kauf zu nehmen um vielleicht weniger interessante Eindrücke zu sammeln ?

Ahotep2

Da irrst Du leider, es ist keine Nebensaison in Ägypten. Zumindest die Hotelanlagen am Meer und die Nilfahrten sind gut ausgelastet im Winter (Hauptsaison dafür Oktober bis Mai).
Und ja, das Militär interessiert sich für Dich. Gerade wenn Du Gebiete rund um Assuit besuchen möchtest. In Mittelägypten geht nichts ohne Militär. Du wirst nach dem ersten Checkpoint auf dem Weg dorthin nach der Genehmigung gefragt, ebenso nach dem Grund deiner Reise und wo Du übernachtest. Deine Papiere werden überprüft.
Interessant wäre da die Gegend um Minya, Amarna. Aber Militärbegleitung in zivil wird es geben.....

Aber wir reden hier von 9 Tagen Aufenthalt. Konzentriere Dich auf Kairo und Luxor und Umgebung.

elsamak

von Hurghada gibt es verschiedene Bus gesellschaften mit denen du fahren kannst, hier beispielsweise https://go-bus.com/en

da gibts verschiedene Klassen, je nachdem ob du "einfach" nur von a nach b willst, nimmst du halt die günstigste , wenn du mehr willst, zahlst halt auch mehr, das ganze ist auch von der Uhrzeit abhängig.

Damit kommst du ganz easy nach Kairo, und kannst dort auch Bus/Metro nehmen , egal wo du hinmöchtest, mach dir dazu aber dann vorher einen kleinen "Plan" , was du alles sehen möchtest, danach kannst du dann die Route gestalten , die du dann in Kairo machst.

So kommst du meiner Meinung nach am billigsten weg und hast auch niemanden der dir am Rockzipfel hängt und dich einfach nur durch Kairo "scheucht"

ich habe das bisher immer im "alleingang" getan, die Menschen sind hilfsbereit wenn du irgendwas nicht weißt ,und erklären dir das dann auch.

So habe ich schon mehrmals ( da es die günstigste Methode ist) den Weg bestritten von Hurghada nach Kairo und weiter in den Norden bis Alexandria. (Kairo - Alex mit Zug)

wenn du das auch einmal gemacht hast, hat man schnell den Dreh raus.

Das ganze kannst du auch auf die Tour nach Luxor übertragen, aber da ich dort noch nicht selbst war, kann ich dir wenn man vor Ort ist leider nicht weiterhelfen, aber auch da kommt man mit Sicherheit mit dem Minibus weiter und kann vieles erkunden.

lg

Reise2018

Danke für die weiteren Anregungen und Hinweise.

Plane dann jetzt 1 Tag Hurghada, 4 Tage Kairo/Gizeh/Memphis und 3 Tage Luxur ein.

Mittelägypten + Wüste/Oase lasse ich dann erstmal bleiben um den Urlaub nicht zu voll zu stopfen und wegen der fehlenden Erlaubnis seitens der Polizei/Regierung.

@elsamak oder andere die Ahnung haben:

Ich würde dann gerne tagsüber mit Go Bus in der Economy Class nach Kairo fahren. Die Homepage ist auch auf englisch was wohl bedeutet, dass Touristen dort mitfahren können. Ich frage mich nur noch wie man die Tickets vor Ort bekommt und bezahlt: Tut man dies im Bus oder muss man die vorher online/in Reisebüros kaufen? Weiß das wer?
Von Kairo würde ich dann mit einem normalen Schnellzug nach Luxor fahren (Nicht mit den mega teuren Schlafzug) und von dort dann wieder zur Abreise nach Hurghada.

Ahotep2

Hier mal ein Link zu Zug und Busverbindungen klick
GoBus Hurghada-Kairo oder Luxor- Hurghada kann man online reservieren oder Tickets vorab kaufen, dann hat man einen Platz sicher. Hier mal die Kontaktdaten des Office für Hurghada:
El Nasr Road
39002 Hurghada
: 065 19567
: http://www.gobus-eg.com/
: info[at]gobus-eg.com

In Luxor findest Du GoBus links neben dem Bahnhof. Dort kommst Du ja mit dem Zug aus Kairo (Midan Ramsis) an und fährst nach dem Luxoraufenthalt dort nach Hurghada ab.

Einfach Unterkünfte findet Du in Luxor auf der Westbank, El Gezira el Bairat. Einfach mit der öffentlichen Fähre Höhe Luxor Tempel für 2 LE übersetzen (fährt alle 10 Minuten) In kurzer Distanz findest Du viele preiswerte Hostels. Ebenso kann man sich preiswert in den Restaurants der Einheimischen beköstigen. Supermärkte gibt es überall. Zu den Sehenswürdigkeiten per Sammeltaxi aufmachen oder Fahrrad auf der Westbank leihen.
Cairo: Ganz einfache, preiswerte Unterkünfte für Rucksacktouristen gibt es z.B. in Zamalek/Cairo Hotel Longchamps@web.de oder May Fair klick,

arkadas

Hallo reise2018,
Bus-Ticket kaufen: In Hurghada gibt es mehrere Verkaufsstelle - z.B. Sekalla und Dahar (frag nach den TicketOffice). Wenn du mit dem Bus nach Kairo willst, solltest du dein Ticket unbedingt vorher in der Tasche haben.
Busgesellschaften: Wenn alle ihre Konzessionen wiederhaben sollten- gibt es mehrere Möglichkeiten - Preise liegen zwischen 115 LE bis 275 LE.
Zug fahren: Touristen dürfen nur in der 1. Kasse fahren.
Mittelägypten zu bereisen muss zum größten Teil angemeldet werden, ist nur mit Eskorte möglich und das geht ins Geld.
Du hast deine paar Tage bis zum letzten verplant – überleg es dir noch einmal. Mein Vorschlag aus Erfahrung - sei bitte am Abend vor dem Heimflug wieder in Hurghada. Du kannst dich in keinster Weise auf evtl. Fahrzeiten verlassen. Die einzigen Verkehrsmittel, die man pünktlich nennen kann sind Flugzeuge – bei allen anderen kann immer etwas Unvorhergesehenes dazwischen kommen.

Belanna

Salam Reise2018,

also wenn man 1 Tag für Anreise und 1 Tag für Abreise rechnet, bleiben dir noch 7 Tage ....
ganz ehrlich .... 7 Tage sind für deine Pläne viel zu kurz, selbst wenn du es auf Kairo und Luxor beschränkst !!!

Ich würde dir raten für deinen allerersten Ägyptenurlaub es wirklich nur auf Luxor zu reduzieren !!!
Selbst die 7 Tage für Luxor sind für den ersten Ägyptenaufenthalt nicht viel, denn Luxor und Umgebung bietet so viel,
dass man mit dieser Zeit nicht rum kommt.
Und selbst wenn du vor Ort in Luxor feststellst, es dürfte doch etwas mehr sein, kannst du noch Richtung Assuan aufbrechen,
was mit dem Zug gut zu erreichen wäre.

Dir wurde ja schon den Wil Tondok "ägypten das niltal" von 2016/2017 (ISBN 978-3-89662-465-9) empfholen.
Diesen würde ich mir auf jeden Fall zulegen, damit hast du viele Informationen, die dir auch vor Ort viel bringen.

In Luxor wurde dir ja schon die Westbank (westliche Nilseite von Luxor) empfohlen, diese ist ländlicher und die Hotels sind
kleiner und etwas "ägyptischer", gerade wenn du näher am wirklichen Leben sein möchtest.
Es gibt aber gerade auf der Westbank auch einige Ferienwohnungen, falls du nicht unbedingt in ein Hotel möchtest.
Ich würde dir per PN mal einige Adressen zukommen lassen.

Wir leihen uns in Luxor immer Fahrräder und radeln so etwas durch die Gegend; aber auch Taxis sind nicht teuer und du kannst
dich da zu jeder Sehenswürdigkeit bringen lassen.

Liebe Grüßle vom Kaiserstuhl
Carmen

elsamak

Wegen Bus,

du buchst Online dein "Bus" Ticket, gehst wenn du keine Kreditkarte hast (Ausdrucken wie bei uns in Deutschland) , zum nächsten Super Market (es wird so ein Gerät benutzt , das aussieht wie bei uns das kabellose womit man mit der EC Karte zahlen kann, darüber kann man Mobilfunknummer aufladen , Bus Ticket bezahlen und paar andere Sachen)und gibst ihm die Nummer die du Online bekommen hast (Fawry) , damit kann er das Ticket als "Bon" ausdrucken , du bezahlst es direkt plus "Service" und damit gehst du bevor der Bus abfährt zum Schalter , gibst ihm den Bon und er tauscht Bon gegen "Fahrkarte" ....

Vorteil ganz einfach, du brauchst nicht groß rummkutschen, geht ja auch ins Geld . Nachteil , das kostet ca 10 LE "Service Gebühr" , ich habe Mitte 2017 7,xx LE bezahlt, aber in Ägypten weiß man ja nie wie sich das ändert.

ansonsten kannst du ja sagen willst du nicht , und zur Bus Station direkt kaufen.

du hast nach der Buchung 4 std Zeit , es im Supermarkt einzulösen.