Es geht wieder aufwärts mit Buchungen in die Türkei!
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@bikermen auch wir war mit der Streichung eines Fluges mit Tuifly betroffen. Habe aus verschiedenen Gründen auf einen anderen Flughafen umgebucht. Flug wieder mit Tuifly...
Darf ich fragen welcher Abflughafen bei dir betroffen ist? Nicht, dass wir schon wieder betroffen sind
Günther hat übrigens ein paar Seiten vorher schön erklärt warum und weshalb es zu Änderungen kommen kann.lg bademaus
@bademaus sagte:
@bikermen auch wir war mit der Streichung eines Fluges mit Tuifly betroffen. Habe aus verschiedenen Gründen auf einen anderen Flughafen umgebucht. Flug wieder mit Tuifly...
Darf ich fragen welcher Abflughafen bei dir betroffen ist? Nicht, dass wir schon wieder betroffen sind
Günther hat übrigens ein paar Seiten vorher schön erklärt warum und weshalb es zu Änderungen kommen kann.lg bademaus
Frankfurt.....
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Du hast den nagel auf den kopf getroffen..........genau so ist es. Teuren flug gebucht mit tollen Abflugzeiten, dieser hat 400 Euro mehr gekostet als der Flug auf den sie uns jetzt umgebucht haben (mit schlechten Flugzeiten).
Hat jemand einen Tip was man da machen kann? Ich finde es einfach nur unverschämt, klar ist immer der Zusatz mit eventuellen Änderungen der Flugzeiten, aber das ist doch reine *******. Zur gleichen Zeit wie ursprünglich gebucht fliegt noch ne Condor Maschine in der auch noch Plätze frei sind, auf die haben sie uns aber nicht gebucht weil die teurer ist. Ich könnte kotzen,@bikermen sagte:
Zur gleichen Zeit wie ursprünglich gebucht fliegt noch ne Condor Maschine in der auch noch Plätze frei sind, auf die haben sie uns aber nicht gebucht weil die teurer ist.
Freie Plätze im EPV von Condor bedeuten nicht, dass euer RV noch Plätze auf der Maschine anbieten kann ...
Wenn die Verschiebung 4h überschreitet könntest du mit Kündigung drohen. Da die Reise inzwischen aber sicherlich bedeutend teurer ist als zum Zeitpunkt deiner Buchunung dürfte das keinen besonderen Eindruck machen auf den Veranstalter.
Ich würde an deiner Stelle versuchen, mit Nachdruck das Operating mit den "besseren" Reisezeiten zu verlangen.
Großartige weitere Optionen hast du nicht.
Auch hier das Fazit: Die Investion in bestimmte Flugzeiten oder -gesellschaften ist im Rahmen einer Pauschalreise nicht ratsam.
Mehr zum Thema findest du übrigens im Unterforum "Meinungen zu reiserechtlichen Fragen", euer Problem hat ja mit der steigenden Nachfrage nach Türkeireisen höchstens am Rande zu tun ... -
Mal eine Frage in eine etwas andere Richtung. Ich weiß, es ist noch ziemlich weit weg, aber gibt es schon Informationen über die kommende Wintersaison? Geht die Tendenz dazu, dass wieder mehr Hotels im Winter öffnen oder bleiben die Hotels, die auf reinen Sommerbetrieb umgestellt haben, bei ihrem Kurs? Wenn man jetzt nach Hotels im November/Dezember sucht, findet man in etwa die gleichen Angebote wie letztes Jahr, aber das kann sich theoretisch ja noch ändern.
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Gute Frage!
Du siehst im Moment den freigeschalteten Winter, rumsstein.
Das Thema "mehr Öffnungen" im Winter ist von Seiten der Veranstalter ganz schnell abgehandelt, wenn es so weiterläuft.
Und es läuft aktuell immer noch sehr gut, für Antalya.
Zwei Möglichkeiten:
-Die Veranstalter greifen dann auf die Bettenbanken zurück- das geht ganz schnell. Ohne Katalog, also Online-Angebot -in allen Reisebüros
-Die Incoming Agenturen machen weitere Verträge mit Hotels--- was womöglich in den Katalogen/Preisteilen nicht vollumfänglich erscheint, ist dann aber auch in allen Reisebüros über die Buchungssysteme online.
Meine wirklich ganz persönliche Meinung (Immer vorausgesetzt--es läuft so weiter, wie gerade):
Es wird wieder mehr Winter-Angebote geben--selbst die geplanten aber zurückgestellten Baumassnahmen sollen jetzt durchgezogen werden.Der Optimismus ist wieder zurück!
Ich höre nur zufriedenes Gerede von meinen Kontakten vor Ort.....aber nicht nur wegen des deutschen Quellmarktes--die Gäste aus Russland werden wohl noch stärker als 2017 kommen.Das betrifft allerdings den Sommer 2018.Vermutlich wird das hier auch wieder einer zerreissen wollen---macht ja nix..
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Vielen Dank für deine prompte Antwort, Günter. Ich buche sowieso eher spät, aber kann man allgemein die Empfehlung ausgeben, sich mit der Winterbuchung noch zurückzuhalten? Die Preise, die für November schon sichtbar sind, liegen im wesentlichen bei denen des Vorjahres, so jedenfalls mein Eindruck. Wenn substantiell mehr Hotels nächsten Winter öffnen, könnte das ja auch wieder einen Preisdruck auf die Hotels ausüben. Oder sehe ich das falsch?
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Jetzt darfst von mir aber nicht erwarten,dass ich hier eine absolute Aussage treffe, werde ich auch nicht:
Überleg mal-- der Winter war eh nie der Renditebringer- bei "den scharf kalkulierten Beiträgen ", die für das Hotel bleiben".
Die Gründe warum ein Hotel offen bleibt, dürften bekannt sein(z.B gutes Personal halten, usw. hatten wir alles schon mal )
Wenn da statt 20 % wieder 30 % der Hotels die Türen offen halten, wäre das schon toll.
Und die Preise:
Kommt auch auf die Flugsubventionen an- fallen die weg-wird's teurer- etwas zumindest.
Der billige Winterpreis wird -Flug-Subvention hin oder her - auch so über den Fluganteil mitkalkuliert. Greifen die Airlines mehr zu, wirds teurer. Ohne dass ein Hotel nen Schluck aus der Pulle nimmt.
Wenn die Hotels das trotzdem tun, gibts ja auch die Konkurrenz--siehe Deine Überlegung.Die ist keineswegs falsch.
Und über den Tellerand geschaut:
Ägypten läuft ja auch fantastisch, da werden viele im Winter wieder hinfliegen. Auch die Hotels in Ägypten haben ein ein super Preis/Leistungsniveau.
Tunesien macht sich wieder etwas breiter(freilich immer noch kleine Zahlen) Die Kanaren lasse ich mal aussen vor--anderes Preis/Leistungsniveau.
"Antalya" ist ja nicht der einzige Anbieter für einen preiswerten Winterurlaub...Da ist schon wieder Konkurrenz im Warmwasserbereich -
@Bikermen sagte
Du hast den nagel auf den kopf getroffen..........genau so ist es. Teuren flug gebucht mit tollen Abflugzeiten, dieser hat 400 Euro mehr gekostet als der Flug auf den sie uns jetzt umgebucht haben (mit schlechten Flugzeiten).Hallo Bikermen,
genau das meine ich. Auch wenn das hier teilweise anders gesehen wird, und die Meinung herrscht das es zu aufwendig wäre, ist dem eben nicht so! Diese Meinungen spiegeln nur wieder, das sie selbst der raschen Technologie und ihren Möglichkeiten nicht folgen konnten.
In unserer Digitalen Welt, die gerade erst richtig begonnen hat Fahrt aufzunehmen, ist das ein verschwinden geringer Aufwand dem ein enormer Gewinn gegenübersteht. Bei dir/euch waren das 400 Euro. Da braucht man kein Rechengenie zu sein um das auf einen ganzen Flug umzulegen. Da reden wir schon von beträchtlichen Summen.
Und machen kannst du da leider garnix. Genau darin liegt das Geschäft. Innerhalb der gesetzlichen Möglichkeiten auf Kosten der Kunden soviel Gewinn wie möglich zu machen.
Und jetzt für alle anderen wieder feuerfrei
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@Bikermen sagte
Du hast den nagel auf den kopf getroffen..........genau so ist es. Teuren flug gebucht mit tollen Abflugzeiten, dieser hat 400 Euro mehr gekostet als der Flug auf den sie uns jetzt umgebucht haben (mit schlechten Flugzeiten).Hallo Bikermen,
genau das meine ich. Auch wenn das hier teilweise anders gesehen wird, und die Meinung herrscht das es zu aufwendig wäre, ist dem eben nicht so! Diese Meinungen spiegeln nur wieder, das sie selbst der raschen Technologie und ihren Möglichkeiten nicht folgen konnten.
In unserer Digitalen Welt, die gerade erst richtig begonnen hat Fahrt aufzunehmen, ist das ein verschwinden geringer Aufwand dem ein enormer Gewinn gegenübersteht. Bei dir/euch waren das 400 Euro. Da braucht man kein Rechengenie zu sein um das auf einen ganzen Flug umzulegen. Da reden wir schon von beträchtlichen Summen.
Und machen kannst du da leider garnix. Genau darin liegt das Geschäft. Innerhalb der gesetzlichen Möglichkeiten auf Kosten der Kunden soviel Gewinn wie möglich zu machen.
Und jetzt für alle anderen wieder feuerfrei@spasshaber sagte:
In unserer Digitalen Welt, die gerade erst richtig begonnen hat Fahrt aufzunehmen, ist das ein verschwinden geringer Aufwand dem ein enormer Gewinn gegenübersteht.
In "deiner" digitalen Welt vielleicht, ich glaube gerade in diesem Thema muss ich mir derartige Fehleinschätzungen wirklich nicht anhosen ...
Bei dir/euch waren das 400 Euro. Da braucht man kein Rechengenie zu sein um das auf einen ganzen Flug umzulegen. Da reden wir schon von beträchtlichen Summen.
Könntest du deine Berechnungsmethode (400 Öcken gezogen) bitte mal plausibel machen? Sorry, aber du bist offenbar ein ganz besonderes Rechengenie ...
Und machen kannst du da leider garnix. Genau darin liegt das Geschäft. Innerhalb der gesetzlichen Möglichkeiten auf Kosten der Kunden soviel Gewinn wie möglich zu machen.
Ja worauf sonst sollte denn sonst die Wirtschaftlichkeit eines solchen Unternehmens beruhen?
Auf der Zuwendung der Kunden durch den Verzicht auf Margen?
Willkommen in Absurdistan!Und jetzt für alle anderen wieder feuerfrei
Ja gerne: Du hast den Nagel nur um wenige Meter verfehlt.
Weiter so!
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@vs sagte
In "deiner" digitalen Welt vielleicht, ich glaube gerade in diesem Thema muss ich mir derartige Fehleinschätzungen wirklich nicht anhosen ...
Ist deine Hose! Kannst du anhosen oder aushosen. Wie du möchtest
Mit deinen Öcken kannst du auch machen was du willst.
Und auch einen Mathematik Schnellkurs möchte ich nicht geben. Ist einfache Grundschule. Zur Not Googeln.
So jetzt ist aber Schluss. Ich hatte ja nicht mal dich angesprochen. Einen schönen Abend noch. -
... mehr hatte ich allerdings auch nicht erwartet.
Dir ebenfalls einen schönen Abend! (Es steht 2:1 und lässt sich nicht schlecht an - sogar mit den einfachsten Rechenarten!) -
[400 Euro Gewinn]
Erstens: Einnahme ist nicht gleich Gewinn !
Man sollte also wissen wie sich Flugpreise berechnen. Einen vagen Einblick gibt dieser Artikel[auf Kosten der Kunden soviel Gewinn wie möglich zu machen]
da bleibt nur noch die letzte aller Lösungen ... nicht und nirgends mehr Kunde sein.Anm. Ich hatte den vollständigen Artikel vom Link auf dem Monitor. Bei wiederwohltem Seitenaufruf erscheint möglicherweise die Aufforderung zur Registrierung. Alternativ nach "Preismanagement Flüge" googeln.
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Das weiß das Spasshaber nicht, wolf2011 - es blindkompetenzt lieber einfach mal so ins Frühbeet mit einer gewissen Anmaßung.
Wird schon keiner merken und einer dämeln ... -
@Bikermen sagte
Du hast den nagel auf den kopf getroffen..........genau so ist es. Teuren flug gebucht mit tollen Abflugzeiten, dieser hat 400 Euro mehr gekostet als der Flug auf den sie uns jetzt umgebucht haben (mit schlechten Flugzeiten).Hallo Bikermen,
genau das meine ich. Auch wenn das hier teilweise anders gesehen wird, und die Meinung herrscht das es zu aufwendig wäre, ist dem eben nicht so! Diese Meinungen spiegeln nur wieder, das sie selbst der raschen Technologie und ihren Möglichkeiten nicht folgen konnten.
In unserer Digitalen Welt, die gerade erst richtig begonnen hat Fahrt aufzunehmen, ist das ein verschwinden geringer Aufwand dem ein enormer Gewinn gegenübersteht. Bei dir/euch waren das 400 Euro. Da braucht man kein Rechengenie zu sein um das auf einen ganzen Flug umzulegen. Da reden wir schon von beträchtlichen Summen.
Und machen kannst du da leider garnix. Genau darin liegt das Geschäft. Innerhalb der gesetzlichen Möglichkeiten auf Kosten der Kunden soviel Gewinn wie möglich zu machen.
Und jetzt für alle anderen wieder feuerfrei@spasshaber sagte:
... Und machen kannst du da leider garnix. ...
Falsch und sollten nur 20% Deines kompletten Fliegers der armen Ausgebeuteten ihre Rechte wahrnehmen, hätte sich der Veranstalter schon ins Knie gefieselt, soviel zur Verschwörungstheorie gewinnmaximierender Umbuchungen auf Düvel kumm rus! Aber die Gilde der armen Mitverfolgten wird den Stuss schon dämeln und man fühlt sich auch noch bestätigt, nur wird es deshalb halt nicht richtiger.
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Es ist nicht ratsam, in "gute" Reisezeiten zu investieren.
2017 bekam ich eine Pauschalreise geschenkt, 8 Tage - grottige Flugzeiten: Hin sollte es um 21 Uhr losgehen, zurück um 8 Uhr in der Früh. Über ein Geschenk meckert man nicht, also nahm ich es als gegeben hin.
4 Wochen vor der Abreise kam die Reisezeitenänderung: hin ging´s dann um 9 Uhr, zurück um 17 Uhr. Schön blöd wär´s gewesen für die Schenker, hätten sie mehr Geld ausgegeben um mir diese Reisezeiten zu reservieren! -
Ich komme mal zurück auf das eigentliche Thema:
Es geht wieder aufwärts mit Buchungen in die Türkei!
Nach meinen persönlichen Beobachtungen der letzten 2 Wochen - nur begrenzt auf den Raum Side und nur auf die begrenzte Reisezeit -
kann man von einem wirklichen "Run" wohl noch nicht sprechen, dies bestätigen auch gelegentliche Gespräche mit türkischen Geschäftsleuten vor Ort. Zwar sei die Tendenz im Vergleich zu den letzten beiden Jahren positiv, aber noch lange nicht so gut wie gehabt.
Ein langer Strandspaziergang von Colakli bis Side bestätigt eigentlich den subjektiven Eindruck: Gute Belegung an einigen, wenigen Hotels mit guter Stammkundschaft, gähnende Leere bis "überhaupt noch kein Strand geöffnet" ( somit wohl auch nicht das Hotel) bei den meisten
anderen Anlagen. In den Einkaufspassagen und "Malls" gähnende Leere, man reißt sich um jeden Besucher, der sich doch dahin verirrt.Neue Geschäfte und Passagen / Zentren (und natürlich auch Hotels) werden immer noch in Serie gebaut, man betrachte das neue "Kumköy Shopping Center" oder die gerade entstehende "Mall of Side" an de Grenze zwischen Everenseki und Kumköy. Es fragt sich, ob diese vielen neuen Geschäfte nur in wager Hoffnung oder mit tatsächlichem Hintergrundwissen gebaut werden.
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Danke für Deinen Bericht, kkneip- aber die Saison beginnt ja gerade erst.
Und was den Zeitraum Deiner Reise anbelangt: Viele Hotels machen die Luken erst jetzt so richtig auf.
Ich hatte vor wenigen Tagen das wirkliche ! Vergnügen, mit einem leitenden Mitarbeiter eines bekannten, großen Reiseveranstalters zu telefonieren.
Den Namen lassen wir aus Gründen der Vertraulichkeit jetzt einfach weg.
Bei denen liegen die Buchungen schon wieder auf dem Level von 2015, also dem Jahr vor der Krise: Hochzufrieden.
Zudem hatte ich ein paar Seiten zurück schon geschrieben dass ich kein Murren und Knurren bezüglich der Buchungen von den Hoteliers vor Ort höre, im Gegenteil.
Und das bedeutet--sie sind zumindest "zufrieden."Mag nicht für alle Hotels gelten, aber unter denen die mit mir reden - da sind schon ein paar grosse Brocken darunter - keine Klagen.Noch besser laufen die Buchungen aus dem russischen Markt-- da riecht es nach einem Rekordjahr.
Punkt zwei : Die steigenden Preise. Ein Thema, das auch von Usern hier immer wieder bestätigt wird -Preiserhöhungen macht man nicht wenn es nicht gut läuft.
Zurück zur Buchungssituation:
Die gute Entwicklung bestätigt sich auch durch zwei interne Analysen für die Branche ,die mir vorliegen--- die ich aber aus urheberrechtlichen Gründen nicht posten darf:
Nur soviel--die Buchungen für Antalya und Co. sind überall, also auch bei Reisebüros um die Ecke sehr,sehr gut.Ein gutes 5er Hotel braucht übrigens rd 90- 100,--Euro pro Person und Tag/AI/ Hauptsaison, um wirklich gut dazustehen und richtig Geld zu verdienen. Davon sind wir bei einer ganzen Reihe von Hotels noch ein Stück entfernt
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Hallo, Günter, und danke für deinen interessanten Bericht. Da kann ja nun wirklich kaum ein normaler "Touri" mithalten und das war auch nicht meine Absicht. Wie ich am Anfang aber sagte, das waren nur meine persönlichen Eindrücke und es sollte keinesfalls allgemein gültig sein, zumal mein magerer Einblick sich ja auch nur auf eine einzige Region und einen kurzen (Vorsaison-) Zeitraum beschränkt.
Trotzdem, und das sagte ich ja auch, macht sich leichter Optimismus breit, das konnte man spüren. -
Nicht falsch verstehen, Deine Schilderungen sind wirklich interessant.
Ich denke schon, dass so mancher Laden und manches Restaurant wirklich um jeden Kundenkämpfen muss , da dürften auch einige Pleite gegangen sein.
Aber es gibt schon mehr als einen Silberstreif am Horizont---
Danke nochmal für Deine ganz persönlichen Eindrücke . -
Die gute Buchungslage hängt sicher auch damit zusammen daß das begehrte Sonnenziel Ägypten zumindest zur Zeit noch für den russischen Charter- Massenmarkt geschlossen ist. Daher ist von dort der Zustrom zur Türkei (vor allem eben Riviera mit den vielen auch familienfreundlichen und -geeigneten Hotels mit AI die auch auf dem dortigen Markt sehr gefragt sind) sehr stark.
Für mich persönlich ist der Markt zu sehr überhitzt, eigentlich wollte ich im September (wie letztes Jahr) wieder in den Lonicera World Club, bei einem Preis in 4-stelliger Höhe für 2 Wochen AI im EZ stimme ich darüber natürlich mit den Füßen ab. Obwohl auch mein Alternativziel Ägypten im preislichen Aufwärtstrend liegen preislich Welten zwischen den für mich in Frage kommenden Vergleichshotels auf dieser Ebene. Mir ist aufgefallen daß der extreme Aufwärtstrend bei der türkischen Ägäis nicht so ausgeprägt ist, z.B. wäre der Club Atlantis ab 650€ (Flughafen Izmir) für die gleiche Reisezeit und -dauer imSeptember zu haben.
. Trifft sicher eher zu als Renditebringer.
