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Olympus Airways(OLY)

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Airlines
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  • FuertaF Offline
    FuertaF Offline
    Fuerta
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1281

    Hallo zusammen,
    bin seit geraumer Zeit stiller Mitleser in diesem Forum. Heute war es auch bei mir so weit, unser Flug wird verschoben, die Mitteilung von alltours kam per Mail:

    "...wir haben soeben von Ihrem Reiseveranstalter Alltours folgende Fluginformation zu Ihrer gebuchten Reise erhalten.

    Bitte bestätigen Sie uns den Erhalt per E-Mail an eine der u. g. Kontaktdaten bis zum 11.08.2018, 10.00 Uhr, damit wir dem Veranstalter den Erhalt der weitergeleiteten Information
    schnellstmöglich rückbestätigen können. Vielen Dank!

    Ihre neuen aktuellen unverbindlichen Flugdaten lauten wie folgt:

    CGN FUE 26.08.18 15:50 19:40 OLY0726
    FUE CGN 05.09.18 19:15 00:35+1 X32279"

    Der Hinflug wurde einfach um 12h nach hinten verschoben, dadurch ist der ganze Urlaubstag verloren...

    Laut Alltours AGBs ist es möglich bei einer "erheblichen Änderung einer wesentlichen Eigenschaft einer Reiseleistung" UNENTGELTLICH vom Pauschalreisevertrag zurückzutreten.

    Hat das schon mal einer versucht, oder muss ich das hin und her so hinnehmen?

    DerewigReisendeD 1 Antwort Letzte Antwort
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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #1282

      Eine Verschiebung von mehr als 4h im Rahmen einer Pauschalreise berechtigt zur Kündigung des Reisevertrages mit Anspruch auf Erstattung aller Zahlungen. So jedenfalls ein LG Urteil aus jüngster Zeit.
      Es erging m.W. allerdings nicht gegen alltours - wenn die sich also weigern musst du dich streiten.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • FuertaF Offline
        FuertaF Offline
        Fuerta
        schrieb am zuletzt editiert von
        #1283

        Danke für deine schnelle Antwort.
        Das ist die Antwort von alltours:
        "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten, sind Flugangaben im Charterflugbereich generell unverbindlich und eine Stornierung daher nicht kostenfrei möglich.

        Allgemein bedeutet dies, dass Fluggesellschaft, Flugzeiten und Streckenführungen vorbehaltlich und somit nicht vertragsbindender Bestandteil sind. In einigen wenigen Fällen kann es leider auch mehrmals zu Änderungen kommen. Bedingt durch Verschiebungen von Landezeiten auf ausländischen Flughäfen oder Überlastungen der Luftkorridore. Auch bei Umstellungen durch höhere oder geringere Passagierzahlen können kurzfristige Änderungen, vor allem während der Vor- oder Nachsaison, auftreten.

        Der Veranstalter hat auf die Vergabe der Flugzeiten keinerlei Einfluss, da diese von den jeweiligen Flughäfen und den nationalen Flugaufsichtsbehörden an die Fluggesellschaften vergeben werden. Die idealen Wunschflugzeiten für den einzelnen Kunden lassen sich dadurch nur selten verwirklichen.

        Sie haben eine 11 Tage Reise gebucht. Die Reisedauer bemisst sich auch nicht nach dem Aufenthalt am Urlaubsort, sondern wird immer inklusive der An- und Abreise angegeben.
        Auch in Gerichtsentscheidungen gelten der erste und der letzte Tag einer gebuchten Reise als Beförderungstage, die nicht zur Erholung dienen.

        Demnach liegt kein Mangel im Sinne des Reiserechts vor, da vertraglich keine bestimmte Fluggesellschaft und Flugzeit zugesichert wurden."

        finde das ist eine Frechheit...was würdet ihr tun?

        wassermannduoW KourionK vonschmelingV 3 Antworten Letzte Antwort
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        • vonschmelingV vonschmeling

          @pusheen sagte:

          Kurze Zwischenfrage: steht uns dann trotzdem die Entschädigung vom RV a 5% je Stunde zu? Die Flug-Entschädigung ja dann wohl nicht weil es 15 Tage vorher war?

          Jau, je nach Verschiebung auch alternativ die Erstattung von 50% eines Tagessatzes der Reise.
          Gem. VO(EG)261/04 besteht kein Anspruch.

          PusheenP Offline
          PusheenP Offline
          Pusheen
          schrieb am zuletzt editiert von Pusheen
          #1284

          @vonschmeling sagte:

          Jau, je nach Verschiebung auch alternativ die Erstattung von 50% eines Tagessatzes der Reise.
          Gem. VO(EG)261/04 besteht kein Anspruch.

          Danke dir 🙂 sind 12,5 Stunden wenn ichs richtig im Kopf habe also kommts da quasi eh drauf raus... kann ich das einfach formlos dem RV (Tropo) mitteilen?

          Edit: die Rückflüge um den Dreh sind jetzt plötzlich alle um 9:10/10:10 (statt Abends) und unser Rückflug am 31.08. ist gar nicht mehr im Plan. Ganz großes Kino -.-

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • FuertaF Fuerta

            Danke für deine schnelle Antwort.
            Das ist die Antwort von alltours:
            "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten, sind Flugangaben im Charterflugbereich generell unverbindlich und eine Stornierung daher nicht kostenfrei möglich.

            Allgemein bedeutet dies, dass Fluggesellschaft, Flugzeiten und Streckenführungen vorbehaltlich und somit nicht vertragsbindender Bestandteil sind. In einigen wenigen Fällen kann es leider auch mehrmals zu Änderungen kommen. Bedingt durch Verschiebungen von Landezeiten auf ausländischen Flughäfen oder Überlastungen der Luftkorridore. Auch bei Umstellungen durch höhere oder geringere Passagierzahlen können kurzfristige Änderungen, vor allem während der Vor- oder Nachsaison, auftreten.

            Der Veranstalter hat auf die Vergabe der Flugzeiten keinerlei Einfluss, da diese von den jeweiligen Flughäfen und den nationalen Flugaufsichtsbehörden an die Fluggesellschaften vergeben werden. Die idealen Wunschflugzeiten für den einzelnen Kunden lassen sich dadurch nur selten verwirklichen.

            Sie haben eine 11 Tage Reise gebucht. Die Reisedauer bemisst sich auch nicht nach dem Aufenthalt am Urlaubsort, sondern wird immer inklusive der An- und Abreise angegeben.
            Auch in Gerichtsentscheidungen gelten der erste und der letzte Tag einer gebuchten Reise als Beförderungstage, die nicht zur Erholung dienen.

            Demnach liegt kein Mangel im Sinne des Reiserechts vor, da vertraglich keine bestimmte Fluggesellschaft und Flugzeit zugesichert wurden."

            finde das ist eine Frechheit...was würdet ihr tun?

            wassermannduoW Offline
            wassermannduoW Offline
            wassermannduo
            schrieb am zuletzt editiert von
            #1285

            @Fuerta
            Naja "Frechheit" liegt im Sinne des Betrachters.Was dir alltours schreibt entspricht den Regularien,die du eben auch mit den AGB zugestimmt hast bei Buchung. Ja Anreise und Abreise ist als Urlaubstag zu rechnen,versteh immer noch nicht warum da so viele drauf rumhacken?!. Is halt Pech bei dir,Aufregen bringt nix,und üblicherweise ist Zimmerzustellung eh erst ab 14 Uhr laut internationalen Regeln.Was bringts also um 10 Uhr morgens in der Lobby zu hocken? Du kannst nicht viel tun ,außer zu stornieren die Reise wenns dir nicht passt gegen Bares.Oder eben es hinnehmen ,den Anspruch hast auf Beförderung,aber nicht auf Wünsch dir was Zeiten,ist alles unverbindlich und Rechtens auch.Leider unschön oft aber naja.Freu dich auf den Urlaub einfach....

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • FuertaF Fuerta

              Danke für deine schnelle Antwort.
              Das ist die Antwort von alltours:
              "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten, sind Flugangaben im Charterflugbereich generell unverbindlich und eine Stornierung daher nicht kostenfrei möglich.

              Allgemein bedeutet dies, dass Fluggesellschaft, Flugzeiten und Streckenführungen vorbehaltlich und somit nicht vertragsbindender Bestandteil sind. In einigen wenigen Fällen kann es leider auch mehrmals zu Änderungen kommen. Bedingt durch Verschiebungen von Landezeiten auf ausländischen Flughäfen oder Überlastungen der Luftkorridore. Auch bei Umstellungen durch höhere oder geringere Passagierzahlen können kurzfristige Änderungen, vor allem während der Vor- oder Nachsaison, auftreten.

              Der Veranstalter hat auf die Vergabe der Flugzeiten keinerlei Einfluss, da diese von den jeweiligen Flughäfen und den nationalen Flugaufsichtsbehörden an die Fluggesellschaften vergeben werden. Die idealen Wunschflugzeiten für den einzelnen Kunden lassen sich dadurch nur selten verwirklichen.

              Sie haben eine 11 Tage Reise gebucht. Die Reisedauer bemisst sich auch nicht nach dem Aufenthalt am Urlaubsort, sondern wird immer inklusive der An- und Abreise angegeben.
              Auch in Gerichtsentscheidungen gelten der erste und der letzte Tag einer gebuchten Reise als Beförderungstage, die nicht zur Erholung dienen.

              Demnach liegt kein Mangel im Sinne des Reiserechts vor, da vertraglich keine bestimmte Fluggesellschaft und Flugzeit zugesichert wurden."

              finde das ist eine Frechheit...was würdet ihr tun?

              KourionK Offline
              KourionK Offline
              Kourion
              schrieb am zuletzt editiert von Kourion
              #1286

              @fuerta sagte:

              "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten, sind Flugangaben im Charterflugbereich generell unverbindlich und eine Stornierung daher nicht kostenfrei möglich... (ff)"

              Stand dies zuvor in den AGB ?
              Ich kann diesen Hinweis in den aktuellen AGB, gültig ab 1.7.18, nicht finden.
              Falls du, Fuerta oder jemand dies in den aktuellen ( hier ) gelesen hat: Unter welcher Ziffer ist es nachzulesen ? Vielen Dank schon mal im Voraus.
              ----------------------
              Edit: In den AGB für Buchungen bis zum 30.06.18 finde ich unter "Leistungsänderungen" nur einen HInweis auf mögliche Zwischenlandungen bei Direktflügen - hier nachzulesen

              Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #1287

                @Fuerta
                Hier klicken zum von mir erwähnten Urteil. Vielleicht solltest du alltours mal darauf verweisen ...?
                @wassermannduo, @kourion
                Es spielt keine Rolle, ob das so in den AGB wie jetzt von alltours vorgetragen stand, wie man sieht kann man diese durchaus erfolgreich angreifen.
                Genau das würde ich auch empfehlen, denn aus rechtlicher Sicht ist die Antwort in der Tat eine Frechheit:
                Reisezeiten sind keineswegs "unverbindlich" oder "nicht Vertragsbestandteil", das hat weiland auch schon der BGH festgestellt. Die Reisezeiten dürfen vorläufig genannt werden, bestimmte Änderung jedoch berechtigen den Kunden durchaus zur einseitigen Kündigung mit Anspruch auf die Herausgabe des Erlangten. Selbst wenn der Veranstalter wichtige Gründe spezifiziert (eine Mühe, die sich alltours gar nicht erst macht und stattdessen mit hingeschluderten Gemeinplätzen um die Kurve kommt!?) bleibt dem Reisenden überlassen, die Zumutbarkeit der Verschiebung von mehr als 4h für sich zu evaluieren.

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • KourionK Offline
                  KourionK Offline
                  Kourion
                  schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                  #1288

                  @vonschmeling
                  Nein, es spielt keine Rolle, Aber diese Antwort "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten,...(ff)" fand ich heftig und sie ist in der Tat eine Frechheit.
                  Ich habe in den letzten Jahren sehr häufig über Alltours gebucht und ich habe niemals einen derartigen Passus in den AGB gelesen. Andere Airline, mögliche geänderte Streckenführung mit eventuell einer.Zwischenlandung - so etwas in der Art ja. Aber nichts zu Zeiten, die "vorbehaltlich und somit nicht vertragsbindender Bestandteil sind".
                  Aktuell war ich allerdings nicht auf dem Laufenden, da meine letzte Buchung auf Sommer 17 zurückgeht. Drum wollte ich es wissen. Und nein, ich habe weder bis 30.06.18 noch ab 01.07.18 einen entsprechenden Passus in den AGB gefunden. Unglaublich diese Antwort !

                  Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • FuertaF Fuerta

                    Hallo zusammen,
                    bin seit geraumer Zeit stiller Mitleser in diesem Forum. Heute war es auch bei mir so weit, unser Flug wird verschoben, die Mitteilung von alltours kam per Mail:

                    "...wir haben soeben von Ihrem Reiseveranstalter Alltours folgende Fluginformation zu Ihrer gebuchten Reise erhalten.

                    Bitte bestätigen Sie uns den Erhalt per E-Mail an eine der u. g. Kontaktdaten bis zum 11.08.2018, 10.00 Uhr, damit wir dem Veranstalter den Erhalt der weitergeleiteten Information
                    schnellstmöglich rückbestätigen können. Vielen Dank!

                    Ihre neuen aktuellen unverbindlichen Flugdaten lauten wie folgt:

                    CGN FUE 26.08.18 15:50 19:40 OLY0726
                    FUE CGN 05.09.18 19:15 00:35+1 X32279"

                    Der Hinflug wurde einfach um 12h nach hinten verschoben, dadurch ist der ganze Urlaubstag verloren...

                    Laut Alltours AGBs ist es möglich bei einer "erheblichen Änderung einer wesentlichen Eigenschaft einer Reiseleistung" UNENTGELTLICH vom Pauschalreisevertrag zurückzutreten.

                    Hat das schon mal einer versucht, oder muss ich das hin und her so hinnehmen?

                    DerewigReisendeD Offline
                    DerewigReisendeD Offline
                    DerewigReisende
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #1289

                    @fuerta wichtig ist , reist du mit Kindern. Ankunft ist ja erst 00:35 Uhr , also am nächsten Tag. Es gibt genug Urteile die befürworten wenn du mit Kindern reist und dir selber einen besseren Flug suchst.
                    Du kannst aber auch mehr Schadensersatz verlangen da "dadurch der zweite Urlaubstag beeinträchtigt wird". Weiterhin liegt eine Störung der Nachtruhe vor da ihr wahrscheinlich nicht vor 03:00 Uhr im Zimmer seit.

                    BienekindB 1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #1290

                      @kourion
                      Danke für die Erläuterung - so habe ich jetzt auch deinen Beitrag hoffentlich richtig verstanden.
                      @DerewigReisende
                      Iwo, das ist nicht wichtig. Man braucht zum Glück wahrlich keine Kinder, Nachtruhe oder sonstige "Beeinträchtigungen" mehr anzuführen, der Tenor des Urteils ist denkbar weit gefasst.
                      Gehört inzwischen allerdings eher ins Unterforum "Meinungen zu reiserechtlichen Fragen" - nur mal so als Anregung ...

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • DerewigReisendeD DerewigReisende

                        @fuerta wichtig ist , reist du mit Kindern. Ankunft ist ja erst 00:35 Uhr , also am nächsten Tag. Es gibt genug Urteile die befürworten wenn du mit Kindern reist und dir selber einen besseren Flug suchst.
                        Du kannst aber auch mehr Schadensersatz verlangen da "dadurch der zweite Urlaubstag beeinträchtigt wird". Weiterhin liegt eine Störung der Nachtruhe vor da ihr wahrscheinlich nicht vor 03:00 Uhr im Zimmer seit.

                        BienekindB Offline
                        BienekindB Offline
                        Bienekind
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #1291

                        Dabei handelt es sich um den Rückflug, @ewigreisender. 0.35 Uhr ist die Ankunftszeit in Köln.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • FuertaF Fuerta

                          Danke für deine schnelle Antwort.
                          Das ist die Antwort von alltours:
                          "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten, sind Flugangaben im Charterflugbereich generell unverbindlich und eine Stornierung daher nicht kostenfrei möglich.

                          Allgemein bedeutet dies, dass Fluggesellschaft, Flugzeiten und Streckenführungen vorbehaltlich und somit nicht vertragsbindender Bestandteil sind. In einigen wenigen Fällen kann es leider auch mehrmals zu Änderungen kommen. Bedingt durch Verschiebungen von Landezeiten auf ausländischen Flughäfen oder Überlastungen der Luftkorridore. Auch bei Umstellungen durch höhere oder geringere Passagierzahlen können kurzfristige Änderungen, vor allem während der Vor- oder Nachsaison, auftreten.

                          Der Veranstalter hat auf die Vergabe der Flugzeiten keinerlei Einfluss, da diese von den jeweiligen Flughäfen und den nationalen Flugaufsichtsbehörden an die Fluggesellschaften vergeben werden. Die idealen Wunschflugzeiten für den einzelnen Kunden lassen sich dadurch nur selten verwirklichen.

                          Sie haben eine 11 Tage Reise gebucht. Die Reisedauer bemisst sich auch nicht nach dem Aufenthalt am Urlaubsort, sondern wird immer inklusive der An- und Abreise angegeben.
                          Auch in Gerichtsentscheidungen gelten der erste und der letzte Tag einer gebuchten Reise als Beförderungstage, die nicht zur Erholung dienen.

                          Demnach liegt kein Mangel im Sinne des Reiserechts vor, da vertraglich keine bestimmte Fluggesellschaft und Flugzeit zugesichert wurden."

                          finde das ist eine Frechheit...was würdet ihr tun?

                          vonschmelingV Offline
                          vonschmelingV Offline
                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                          #1292

                          @fuerta sagte:

                          Danke für deine schnelle Antwort.
                          Das ist die Antwort von alltours:
                          "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten, sind Flugangaben im Charterflugbereich generell unverbindlich

                          Konntest du das tatsächlich den AGB deines Reiseveranstalters entnehmen? Falls ja solltest du die AGB angreifen...

                          und eine Stornierung daher nicht kostenfrei möglich.

                          Harharhar ...

                          Allgemein bedeutet dies, dass Fluggesellschaft, Flugzeiten und Streckenführungen vorbehaltlich und somit nicht vertragsbindender Bestandteil sind.

                          Wird ja immer besser ... btw: fire the texter!!!

                          In einigen wenigen Fällen kann es leider auch mehrmals zu Änderungen kommen. Bedingt durch Verschiebungen von Landezeiten auf ausländischen Flughäfen oder Überlastungen der Luftkorridore. Auch bei Umstellungen durch höhere oder geringere Passagierzahlen können kurzfristige Änderungen, vor allem während der Vor- oder Nachsaison, auftreten.

                          Ja klar, und Störche, die Babies bringen blockieren den Luftraum ... willkommen in Absurdistan!!

                          Der Veranstalter hat auf die Vergabe der Flugzeiten keinerlei Einfluss, da diese von den jeweiligen Flughäfen und den nationalen Flugaufsichtsbehörden an die Fluggesellschaften vergeben werden.

                          Er bietet eben diese angeblich vollkommen unbeinflussbaren Leistungen aber zu unterschiedlichen Preisen an - wie kann das sein****?
                          Da der Verschobene ebenfalls keinerlei Einfluss auf diese Parameter hat, sie ihm allerdings durchaus vertraglich zugesichert wurden, entscheidet notfalls eben ein Gericht über Anspruch und Erfüllungsgrad.

                          Die idealen Wunschflugzeiten für den einzelnen Kunden lassen sich dadurch nur selten verwirklichen.

                          Ja, die Erde ist bekanntlich eine Scheibe ... 😕

                          Sie haben eine 11 Tage Reise gebucht. Die Reisedauer bemisst sich auch nicht nach dem Aufenthalt am Urlaubsort, sondern wird immer inklusive der An- und Abreise angegeben.
                          Auch in Gerichtsentscheidungen gelten der erste und der letzte Tag einer gebuchten Reise als Beförderungstage, die nicht zur Erholung dienen.

                          Das ist nicht zu bestreiten. Allerdings ist ebenfalls nicht zu bestreiten, dass Gerichtsentscheidungen einen Rücktritt vom Reisevertrag mit dem Anspruch auf Erstattung alles Erlangten als rechtens erkannten und diese Darbietung demnach zumindest nicht als besonders schlüssig im Sinne regelmäßiger Rechtsauffassung zu betrachten ist

                          Demnach liegt kein Mangel im Sinne des Reiserechts vor, da vertraglich keine bestimmte Fluggesellschaft und Flugzeit zugesichert wurden."

                          Gegenteilige Darlegung ist dem vorherigen Text zu entnehmen.

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

                          rapaxR 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • vonschmelingV vonschmeling

                            @fuerta sagte:

                            Danke für deine schnelle Antwort.
                            Das ist die Antwort von alltours:
                            "Wie Sie bei Buchung auf unserer Homepage den AGB Ihres Reiseveranstalters entnehmen konnten, sind Flugangaben im Charterflugbereich generell unverbindlich

                            Konntest du das tatsächlich den AGB deines Reiseveranstalters entnehmen? Falls ja solltest du die AGB angreifen...

                            und eine Stornierung daher nicht kostenfrei möglich.

                            Harharhar ...

                            Allgemein bedeutet dies, dass Fluggesellschaft, Flugzeiten und Streckenführungen vorbehaltlich und somit nicht vertragsbindender Bestandteil sind.

                            Wird ja immer besser ... btw: fire the texter!!!

                            In einigen wenigen Fällen kann es leider auch mehrmals zu Änderungen kommen. Bedingt durch Verschiebungen von Landezeiten auf ausländischen Flughäfen oder Überlastungen der Luftkorridore. Auch bei Umstellungen durch höhere oder geringere Passagierzahlen können kurzfristige Änderungen, vor allem während der Vor- oder Nachsaison, auftreten.

                            Ja klar, und Störche, die Babies bringen blockieren den Luftraum ... willkommen in Absurdistan!!

                            Der Veranstalter hat auf die Vergabe der Flugzeiten keinerlei Einfluss, da diese von den jeweiligen Flughäfen und den nationalen Flugaufsichtsbehörden an die Fluggesellschaften vergeben werden.

                            Er bietet eben diese angeblich vollkommen unbeinflussbaren Leistungen aber zu unterschiedlichen Preisen an - wie kann das sein****?
                            Da der Verschobene ebenfalls keinerlei Einfluss auf diese Parameter hat, sie ihm allerdings durchaus vertraglich zugesichert wurden, entscheidet notfalls eben ein Gericht über Anspruch und Erfüllungsgrad.

                            Die idealen Wunschflugzeiten für den einzelnen Kunden lassen sich dadurch nur selten verwirklichen.

                            Ja, die Erde ist bekanntlich eine Scheibe ... 😕

                            Sie haben eine 11 Tage Reise gebucht. Die Reisedauer bemisst sich auch nicht nach dem Aufenthalt am Urlaubsort, sondern wird immer inklusive der An- und Abreise angegeben.
                            Auch in Gerichtsentscheidungen gelten der erste und der letzte Tag einer gebuchten Reise als Beförderungstage, die nicht zur Erholung dienen.

                            Das ist nicht zu bestreiten. Allerdings ist ebenfalls nicht zu bestreiten, dass Gerichtsentscheidungen einen Rücktritt vom Reisevertrag mit dem Anspruch auf Erstattung alles Erlangten als rechtens erkannten und diese Darbietung demnach zumindest nicht als besonders schlüssig im Sinne regelmäßiger Rechtsauffassung zu betrachten ist

                            Demnach liegt kein Mangel im Sinne des Reiserechts vor, da vertraglich keine bestimmte Fluggesellschaft und Flugzeit zugesichert wurden."

                            Gegenteilige Darlegung ist dem vorherigen Text zu entnehmen.

                            rapaxR Offline
                            rapaxR Offline
                            rapax
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #1293

                            Es geht weiter mit der merkwürdigen Geschichte:

                            Unser OLY Flug vom 30. Sept. ZHR -> FUE wurde nun, gemäss Mail von Neckermann, gestrichen und durch einen Flug von SmartWings ersetzt, mit der identischen Abflugzeit. Allerdings wissen SmartWings offenbar noch nichts von ihrem Glück, denn auf der Homepage ist dieser Flug nicht aufgeführt.

                            Rückflug am 10.10. soll weiterhin mit OLY stattfinden.

                            Bin mal gespannt, was da noch kommt. Den Wechsel zu SmartWings nehme ich mal vorsichtig als gute Nachricht auf. SmartWings ist auch nicht das gelbe vom Ei, aber immerhin finden deren Flüge meistens statt.

                            inurlaubI 1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • HABERLINGH 1
                              HABERLINGH 1
                              HABERLING
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #1294

                              Charterflüge werden nicht im Einzelverkauf angeboten, darum erscheinen die nicht auf der HP.😉

                              "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • rapaxR rapax

                                Es geht weiter mit der merkwürdigen Geschichte:

                                Unser OLY Flug vom 30. Sept. ZHR -> FUE wurde nun, gemäss Mail von Neckermann, gestrichen und durch einen Flug von SmartWings ersetzt, mit der identischen Abflugzeit. Allerdings wissen SmartWings offenbar noch nichts von ihrem Glück, denn auf der Homepage ist dieser Flug nicht aufgeführt.

                                Rückflug am 10.10. soll weiterhin mit OLY stattfinden.

                                Bin mal gespannt, was da noch kommt. Den Wechsel zu SmartWings nehme ich mal vorsichtig als gute Nachricht auf. SmartWings ist auch nicht das gelbe vom Ei, aber immerhin finden deren Flüge meistens statt.

                                inurlaubI Offline
                                inurlaubI Offline
                                inurlaub
                                schrieb am zuletzt editiert von inurlaub
                                #1295

                                @ rapax
                                Die Flüge findest du weiterhin über Involatus.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • HABERLINGH 1
                                  HABERLINGH 1
                                  HABERLING
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #1296

                                  da Involatus die Flugzeuge gechartert hat😉

                                  "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    kati18518katiK Offline
                                    kati18518kati
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #1297

                                    Es gibt ja nun angeblich für Entschädigungsansprüche einen neuen Ansprechpartner contact@olympusairways.gr
                                    zumindest wurde mir diese Nachricht heute übermittelt nachdem ich schrieb , dass Verzug besteht.

                                    hat mit denen schon jemand Kontakt gehabt ?

                                    ich hab ja immer noch ein wenig Hoffnung auf mein Geld

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • vonschmelingV Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #1298

                                      Das ist die ganz normale Kontaktadresse von Olympus, kati8518kati ...

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

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                                      • Iris64I Offline
                                        Iris64I Offline
                                        Iris64
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #1299

                                        Versucht es mal hiermit .....

                                        Megalou Alexandrou 1 & Ethikis Antistaseos 12
                                        GR - 16452 Argyroupoli Attica Greece
                                        admin@olympusairways.gr
                                        Telefax: 0030 210 99 34 260

                                        pzl64P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • heiko.daH Offline
                                          heiko.daH Offline
                                          heiko.da
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #1300

                                          So jetzt geht es bei uns auch los mit dem Durcheinander.

                                          Ursprünglich:
                                          Hinflug 30.08. 03:50 - 07:45 OLY 0402 von NUE - LPA (Direktflug)
                                          Rückflug mit Germania

                                          Heute neue Tickets per Post bekommen:
                                          Hinflug 30.08. 14:20 - 19:45 OLY 0402 von NUE - STR - LPA (Flug mit Zwischenlandung in Stuttgart)
                                          Rückflug unverändert mit Germania

                                          Eine Stunde mehr Flugzeit, zusätzliche Zwischenlandung und Ankunft mitten in der Nacht 😢
                                          Da wir mit 2 kleineren Kindern Reisen besonders unschön, da Start und Landung für die kleinen nicht immer so toll ist und die da jetzt doppelt durch müssen. Außerdem Ankunft mitten in der Nacht wo man vermutlich nichts mehr zum Essen bekommt und die Geschäft vermutlich größtenteils geschlossen sind. Der verlorene erste Tag ist auch nicht so schön.

                                          Aber soweit ich das bisher hier verfolgen konnte, habe ich da wohl schlecht Karten, da RV (Schauinsland) nur Flüge im September umbucht und unseren Flug auf Kulanz nicht ändern möchten (Aufpreis wenn Umbuchung durch uns mal eben um die 600€). Auch wurde ja >14 Tage vor Abflug bescheid gegeben.

                                          So langsam trübt es schon etwas die Urlaubsstimmung. Weder RV noch Reisbüro fühlen sich hier wirklich verantwortlich. Vor allem das Reisebüro enttäuscht hier, hätte ich etwas mehr Unterstützung und Informationen erhofft 😢 Da kann ich das nächste mal direkt Online buchen und mir das Reisebüro sparen.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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