Wo sind die Reiseleiter hin?
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@kourion sagte:
mind. zwei Hauptreiseleistungen
Gut zu wissen. Danke!
Erkennen kann man im Angebot der "Pauschalreise" deshalb meist dennoch nicht, welche (weiteren) Leistungen eingeschlossen sind, oder auch nicht. Vielleicht gibt es das, aber ich persönlich habe bei meinen gebuchten Pauschalreisen noch nie im Angebot gelesen ("RL vor Ort enthalten / nicht enthalten", "RL nur über Hotline", "RL belegungsabhängig", etc.).
Näheres dazu kommt bei mir (wenn überhaupt) immer erst mit den Reiseunterlagen kurz vor Antritt, wenn alles schon eingetütet und bezahlt wurde.Wieder was gelernt: bucht man Flug+Hotel, oder beides sogar einzeln bei unterschiedlichen RVs, dann stellt sich die Frage nach dem RL nicht und auch ein Philosopher kann wieder ruhig schlafen. Und wie vonschmeling schon anmerkte: im Notfall kann bestimmt auch Alexa als RL einspringen.
@philosopher sagte:
ich persönlich habe bei meinen gebuchten Pauschalreisen noch nie im Angebot gelesen ("RL vor Ort enthalten / nicht enthalten", "RL nur über Hotline", "RL belegungsabhängig", etc.).
Solltest du noch Kataloge besitzen, schau mal im anliegenden Preisteil nach irgendeinem Hotel. Dort steht dann oben links oder rechts "Basispreis" o. Ä. Und vermerkt ist unter Basispreis z. B. "Flüge, Transfer, Reiseleitung", usw.
Ob es sich um einen im Hotel erscheinenden RL handelt oder du nur eine Telefonnummer erhältst, geht nicht daraus hervor. Darum denke ich, dass - wenn du Wert auf eine Reiseleitung legst, die ins Hotel kommt - du dies vor Buchung besser in deinem RB (online oder stationär) abklärst.
P.S.: X-Veranstalter haben - wie hier auch schon geschrieben - keine Kataloge. -
@guenter-holidaycheck sagte:
Da bleibt also kein Geld für eine kuschelige Reiseleitung mit Intensivbetreuung-- der Kunde würde das Im Wettbewerb nicht mehr bezahlen.
Das ist zweifellos das Wesen des Markts.
In Konsequenz müsste dann aber der zwischenzeitlich irreführende Begriff der „Pauschalreise“ sterben, oder reglementiert werden, welche Leistungen dieser enthalten muss.
Auch sind sog. „Rundum-Sorglos-Pakete“ o.ä. begrifflich fragwürdig, wenn sich die RL-Leistung dann auf eine dubiose 24/7-Hotline in Bulgarien, oder sonst wo beschränkt.
Wundert mich, dass die EU in ihrem Reglementierungswahn im Reisesektor noch nicht aktiver war.
@philosopher sagte:
Wundert mich, dass die EU in ihrem Reglementierungswahn im Reisesektor noch nicht aktiver war.
War sie nicht, die EU ?
Ohhh... dann darf ich Dich darauf aufmerksam machen dass seit dem 1. Juli 2018 ein neues Reiserecht in Kraft ist
Die Freude darüber war gerade bei den Kollegen in den Reisebüros um die Ecke --aber auch im Online Vertrieb ....nicht gerade groß ..
Wenn es nämlich schief läuft, wird das Reisebüro zum Veranstalter, samt Haftung..Zwei verbundene Reisebausteine könnten da schon zum Problem werden,Details im Artikel.
Inzwischen habe alle ihre Hausaufgaben gemacht--aber welcher bürokratische Aufwand....Es gab massive Unsicherheiten, Schulungen, Schulungen....überall...
Hier mal eine-- wie ich finde ganz gut gelungene, aber immer noch grobe Zusammenfassung, klickBitte aber hier nicht vertiefen-- Thema ist: Wo sind die Reiseleiter hin...
(Ich konnte mich bei der Ausssage von Philosopher leider nicht zurückhalten) -
Hallo vonNebenan
Ich wurde hier bei HC letztes Jahr in der Luft zerissen als ich mich darüber beschwert habe das es bei meiner bei Neckermann gebuchten Reise vor der Buchung nicht ersichtlich war das es keine vor Ort Betreuung geben würde. Stattdessen konnte ich in der Veranastaltermappe lesen das man telefonisch (deutsche Vohrwahl), per SMS (britische Vorwahl) oder per Whatsup (spanische Vorwahl) mit dem Veranstalter Kontakt aufnehmen kann. Gästen welche ein presönliches Gespräch bevorzugen wurde vorgeschlagen mittels Smartphone oder Tablett über das Hotel Wlan mit dem Veranstalter Kontakt aufzunehmen.
Natürlich ist es legetim wenn der Veranstalter Personal einsparen will, nur will ich das vor der Buchung wissen um mich für einen anderen Veranstalter entscheiden zu können.
Heuer war ich mit ITS Indi unterwegs und hatte wieder das gewohnte Service.Gruß
Karl@wukovits sagte
Natürlich ist es legetim wenn der Veranstalter Personal einsparen will, nur will ich das vor der Buchung wissen um mich für einen anderen Veranstalter entscheiden zu können.Da steht dann zukünftig AI-Reise exklusiv Reiseleitung

Wir hatten jüngst bei einer NEC-Pauschalreise den Fall, dass die sogar zu faul waren den Abreiseordner mit den Abholzeiten zu pflegen (und zwar scheinbar über längere Zeit). Ich habe mich dann per Wapp an NEC gewendet, aber das kann m.M.n auch keine Lösung sein.
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@malini sagte:
Und es bedeutet nicht, dass man den Verstand beim Buchen abgeben muss...
Das hat sicherlich nicht immer mit abgegebenen Verstand bei der Buchung zu tun.
Den Einen macht eine lange, zeitintensive Urlaubsvorbereitung Freude, indem sie sich vielleicht das Kleingedruckte jedes einzelnen Angebots x-Mal durchlesen. Andere haben einfach (beruflich) keine Zeit, keinen Bock, oder andere Einschränkungen (Alter, geistige Limitationen, etc.), und wollen das schnell, problemlos, zuverlässig und kompakt abwickeln und dann ab in den Urlaub.
Andererseits gewinnen durch zunehmende zeitverschlingende, einarbeitungsbedürftige Buchungsmodalitäten im WWW die örtlichen Reisebüros wieder an Bedeutung. Da haben wir also doch unsere verschwundenen Reiseleiter: sie sitzen vor der Haustüre im Reisebüro!

@philosopher sagte:
Den Einen macht eine lange, zeitintensive Urlaubsvorbereitung Freude, indem sie sich vielleicht das Kleingedruckte jedes einzelnen Angebots x-Mal durchlesen. Andere haben einfach (beruflich) keine Zeit, keinen Bock, oder andere Einschränkungen (Alter, geistige Limitationen, etc.), und wollen das schnell, problemlos, zuverlässig und kompakt abwickeln und dann ab in den Urlaub.
Wer keinen „Bock“ hat sich mit seinem Urlaub zu beschäftigen, der im vier– oder fünfstelligen Bereich liegt, stattdessen auf inhaltsleere Marketing–Sprüche reinfällt und schließlich nicht das bekommt, was er erwartet hat, ist m. E. schlichtweg selbst schuld!
Und geistig Limitierten würde ich empfehlen, sich in einem kompetenten Reisebüro beraten zu lassen, anstatt sich im www irgendetwas zusammen zu klicken...
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Genau diesen Impuls hatte ich grade auch, Günter ...
Bis auf wenige Ausnahmen hat sich das Berufsbild sehr verändert. Die Hauptaufgabe gegenüber den Pauschalreisegästen ist das trouble shooting geworden, auch wenn - je nach Destination - auch noch der eine oder andere Ausflug vermarktet wird.
Eine örtliche Vertretung muss ja nicht unbedingt 2x die Woche 1h sinnlos an der Reze sitzen, ich verstehe aber den Wunsch ggf. die Möglichkeit zu haben, beispielsweise ein verschimmeltes Zimmer einem Verantwortlichen herzuzeigen und um sofortige Abhilfe zu ersuchen.
Wenn das auch an der Reze geht - prima, aber was wenn nicht?
Kümmert sich dann die Incoming Agentur, die ja auf alle Fälle über manpower vor Ort verfügt? -
Hallo vonNebenan
Ich wurde hier bei HC letztes Jahr in der Luft zerissen als ich mich darüber beschwert habe das es bei meiner bei Neckermann gebuchten Reise vor der Buchung nicht ersichtlich war das es keine vor Ort Betreuung geben würde. Stattdessen konnte ich in der Veranastaltermappe lesen das man telefonisch (deutsche Vohrwahl), per SMS (britische Vorwahl) oder per Whatsup (spanische Vorwahl) mit dem Veranstalter Kontakt aufnehmen kann. Gästen welche ein presönliches Gespräch bevorzugen wurde vorgeschlagen mittels Smartphone oder Tablett über das Hotel Wlan mit dem Veranstalter Kontakt aufzunehmen.
Natürlich ist es legetim wenn der Veranstalter Personal einsparen will, nur will ich das vor der Buchung wissen um mich für einen anderen Veranstalter entscheiden zu können.
Heuer war ich mit ITS Indi unterwegs und hatte wieder das gewohnte Service.Gruß
Karl@wukovits sagte:
Hallo vonNebenan
Ich wurde hier bei HC letztes Jahr in der Luft zerissen als ich mich darüber beschwert habe das es bei meiner bei Neckermann gebuchten Reise vor der Buchung nicht ersichtlich war das es keine vor Ort Betreuung geben würde. Stattdessen konnte ich in der Veranastaltermappe lesen das man telefonisch (deutsche Vohrwahl), per SMS (britische Vorwahl) oder per Whatsup (spanische Vorwahl) mit dem Veranstalter Kontakt aufnehmen kann. Gästen welche ein presönliches Gespräch bevorzugen wurde vorgeschlagen mittels Smartphone oder Tablett über das Hotel Wlan mit dem Veranstalter Kontakt aufzunehmen.
Natürlich ist es legetim wenn der Veranstalter Personal einsparen will, nur will ich das vor der Buchung wissen um mich für einen anderen Veranstalter entscheiden zu können.
Heuer war ich mit ITS Indi unterwegs und hatte wieder das gewohnte Service.Gruß
KarlHallo Karl
Ich habe jetzt noch mal nachgefragt in der Familie und es war bei jeder Pauschalreise aus Deutschland ein Reiseleiter/in vor Ort zu erreichen und auch im Hotel zur Begrüßungsveranstaltung zugegen. Dies bezieht sich auf die letzten 6 Jahre wo wir mit Vorschulkindern und deren Eltern verreist sind. Ziele waren Griechenland, Frankreich, Italien und Spanien(Malle). RV waren Neckermann, TUI, ITS und FTI. Wir "Alten" haben uns um die Kinder gekümmert aber von den jungen Leuten war auch immer einer zum Begrüßungsgespräch, was ich jetzt nicht so mitbekommen habe. Macht auch Sinn wegen den Kontaktdaten der Reiseleitung die aber auch in der Mappe des RV in der Reiseleiterecke zu finden wäre.
Wir selber wohnen die meiste Zeit im Jahr auf den Kanaren und haben da auch nichts mitbekommen, dass es keine Reiseleiter mehr oder weniger geben soll. Wir kennen natürlich auch nicht jedes Hotel und die RL der RV's. Wir selber haben auch bei Problemen nie die Reiseleitung bemüht wie z.B. Koffer die nicht mitgekommen sind. Ich hab mich da eben selber mit der Air Line in Verbindung gesetzt.Grüsse
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@ Malini: Wer sich unsicher ist--dann besser zu einem Reisebüro um die Ecke, keine Frage, war aber schon immer meine Meinung.
Wobei man auch sagen darf: Die Buchungen über Onliner nehmen ständig zu und wachsen rasch.
@Vs.
Es gibt ja nicht nur die Rezeption--grosse Hotels wollen zufriedene Gäste und da sind dann die Guest Relations eine gute, erste Anlaufstelle..
Und die holen, wenn es nicht klappt --automatisch eine Verantwortlichen der Incoming dazu. Meinetwegen auch ein Reiseleiter. Da geht s ja um den Vertrag mit den Veranstaltern-- da fackeln RV im Zweifel nicht lange.
Bei kleineren Häusern wird das schwieriger, aber auch die haben ja einen Vertrag-- gibt es nachhaltige Probleme mit einem Gast--werden sie vom RV--über Incoming wiederum-- automatisch zum Öffnen der "Reklamationskasse" aufgefordert. Der Veranstalter zahlt da in aller Regel gar nichts-- Hotel: Du bist dran- zahle gefälligst , oder liefere eine Erklärung So läuft das.
Verträge mit RVs sind inzwischen kleine Päckchen-- nicht nur zwei Seiten.
Reklamationen beim RV laufen direkt über die Incoming* an das Hotel zurück:
*" Wir zahlen Dich--kümmere Dich um den Fall..."
Da ist dann nix mit Freundschaft. Urlaubswelt kann echt aufregend sein....
Man muss aber fairerweise sagen, dass manche Veranstalter auch finanziell an Incoming Agenturen beteiligt sind. TUI, oder FTI z.B. -
@Holly-man
Da war aber nicht NEC zu faul sondern die örtliche Vertretung = Incoming Agentur, und die vertritt häufig nicht nur einen Veranstalter. -
@Holly-man
Da war aber nicht NEC zu faul sondern die örtliche Vertretung = Incoming Agentur, und die vertritt häufig nicht nur einen Veranstalter.Klar @vonschmeling, aber NEC ist mein Vertragspartner den ich dafür bezahle und nicht eine örtliche Agentur und somit ist NEC in dem Fall mein Lästerobjekt

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@philosopher sagte:
Wundert mich, dass die EU in ihrem Reglementierungswahn im Reisesektor noch nicht aktiver war.
War sie nicht, die EU ?
Ohhh... dann darf ich Dich darauf aufmerksam machen dass seit dem 1. Juli 2018 ein neues Reiserecht in Kraft ist
Die Freude darüber war gerade bei den Kollegen in den Reisebüros um die Ecke --aber auch im Online Vertrieb ....nicht gerade groß ..
Wenn es nämlich schief läuft, wird das Reisebüro zum Veranstalter, samt Haftung..Zwei verbundene Reisebausteine könnten da schon zum Problem werden,Details im Artikel.
Inzwischen habe alle ihre Hausaufgaben gemacht--aber welcher bürokratische Aufwand....Es gab massive Unsicherheiten, Schulungen, Schulungen....überall...
Hier mal eine-- wie ich finde ganz gut gelungene, aber immer noch grobe Zusammenfassung, klickBitte aber hier nicht vertiefen-- Thema ist: Wo sind die Reiseleiter hin...
(Ich konnte mich bei der Ausssage von Philosopher leider nicht zurückhalten)@guenter-holidaycheck sagte:
(Ich konnte mich bei der Ausssage von Philosopher leider nicht zurückhalten)
Sorry für das Missverständnis, Günter/HolidayCheck! Mein Fehler! Ich war der Annahme, dass der Begriff "Reglementierungswahn" eine gewisse Spaßigkeit / Übertreibung impliziert, bzw. meine Formulierung eher als rhetorische Frage verstanden wird.
Ich bin mir schon bewusst, dass der (EU-)Gesetzgeber in der Branche zum Schutz der Verbraucher ziemlich aktiv ist, wie ich z.B. auch an der Verordnung (EG) 261/2004 erkennen durfte, die uns dieses Frühjahr schon eine halben "Gratis-Urlaub" bescherte.
Aber nun zurück zu den fehlenden Reiseleitern, um die es hier gehen soll...
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Danke für die Klarstellung, Philosopher, konnte- zumindest ich -jetzt nicht so aus Deinem Beitrag herauslesen

Nochmal zum Thema Reiseleiter-- Telefonnummern im Ausland geht m.E. garnicht. Es kann nicht sein, dass der Kunde am Ende noch die Verbindungskosten zahlen muß, wenn es Probleme gibt - nur weil eine Incoming Agentur das Thema auf diese Art und Weise "handelt".
Das gilt auch fürAbholungen/Abflugzeiten(Da wären ggf. allerdings auch die Guest Relations eine Alternative) -
Danke für die Klarstellung, Philosopher, konnte- zumindest ich -jetzt nicht so aus Deinem Beitrag herauslesen

Nochmal zum Thema Reiseleiter-- Telefonnummern im Ausland geht m.E. garnicht. Es kann nicht sein, dass der Kunde am Ende noch die Verbindungskosten zahlen muß, wenn es Probleme gibt - nur weil eine Incoming Agentur das Thema auf diese Art und Weise "handelt".
Das gilt auch fürAbholungen/Abflugzeiten(Da wären ggf. allerdings auch die Guest Relations eine Alternative)@Günter/HolidayCheck
Das Beste war noch das die deutsche Telefonnummer für Anrufe noch den Zusatz enthielt " Anrufe aus dem Deutschen Handynetz werden national abgerechnet". Da wird einem als österreichischem Kunden gleich warm um´s Herz.
Gruß
Karl -
Wirklich s.aublöd formuliert und umgesetzt (sorry)...vollkommen richtig Dein Hinweis
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TUI hat sogar die Veranstaltermappen in den Hotels eingespart. Stattdessen berkommt man einige Tage vor der Abreise per SMS die Aufforderung "Laden Sie sich die TUI App herunter".
Offenbar ist man der Ansicht das es die Pficht des Kunden ist Systemkomatibel zu sein und die vom Veranstalter gewünschte Hard- und Software mitzuschleppen hat.Gruß
Karl -
Mappen mit Infos über Ausflüge braucht kein Mensch. Die Aushänge der Abholzeiten reichen und die gibt es weiterhin. Wenn man etwas unternehmen möchte oder jemanden erreichen, notiert man sich die Nummer aus den Reiseunterlagen. Ohne Handy/Smartphone fliegt 2021 doch wohl keiner mehr in den Urlaub (?) Für online check in, Rückflugbestätigung, Einreiseanmeldungen , Corona App oder Impfnachweis, für alles ist man heutzutage systemkompatibel und man sollte nicht in einer Zeitschleife festhängen.
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In Wahrheit ist es doch so, immer mehr Service wird eingespart und wenn der Kunde Service braucht, dann muss er sich diesen mühsam zusammensuchen. Oder wie sagte der Mann von der Incoming Agentur damals zu meiner Mutter 78 J. als Sie eine Frage hatte "wenn Sie kein Handy haben dann kaufen Sie sich eines", und legte einfach auf.
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TUI hat sogar die Veranstaltermappen in den Hotels eingespart. Stattdessen berkommt man einige Tage vor der Abreise per SMS die Aufforderung "Laden Sie sich die TUI App herunter".
Offenbar ist man der Ansicht das es die Pficht des Kunden ist Systemkomatibel zu sein und die vom Veranstalter gewünschte Hard- und Software mitzuschleppen hat.Gruß
Karl@wukovits
Bitte lies doch den gesamten Artikel.
Ich hatte ihn verlinkt, weil für diejenigen, die sich die Reiseleitung zurückwünschen, dort - etwas runterscrollen - ausführlich berichtet wird unter dem Punkt "Präsenz wird laut Veranstalter wieder hochgefahren ... auch mit Hinweisen auf die diversen RV. -
Mappen mit Infos über Ausflüge braucht kein Mensch. Die Aushänge der Abholzeiten reichen und die gibt es weiterhin. Wenn man etwas unternehmen möchte oder jemanden erreichen, notiert man sich die Nummer aus den Reiseunterlagen. Ohne Handy/Smartphone fliegt 2021 doch wohl keiner mehr in den Urlaub (?) Für online check in, Rückflugbestätigung, Einreiseanmeldungen , Corona App oder Impfnachweis, für alles ist man heutzutage systemkompatibel und man sollte nicht in einer Zeitschleife festhängen.
@ahotep sagte:
Mappen mit Infos über Ausflüge braucht kein Mensch. Die Aushänge der Abholzeiten reichen und die gibt es weiterhin. Wenn man etwas unternehmen möchte oder jemanden erreichen, notiert man sich die Nummer aus den Reiseunterlagen.
Das siehst Du vielleicht so @Ahotep und das die Abholzeiten ausgehängt werden ist oftmals Glückssache. Unsereins findet sich zu Recht, aber man kann doch nicht "alle" in eine Schublade stecken. Wir wurden vor 3 Jahren auf Lanzarote vom RV belehrt, dass man sich die Abholzeiten über Wapp oder über eine App erfragen kann. Wie aber im Artikel schon erwähnt ist eine Reiseleitung vor Ort ein Verkaufsargument einer Pauschalreise und wenn der Pauschi sich immer mehr selber um alles mögliche kümmern soll, kann man die Pauschalreise auch einstampfen.