Insolvenz Thomas Cook

erik e.

... Jetzt schulde der Reiseveranstalter ihm rund 650.000 Euro, die letzte Zahlung habe er Mitte Juli erhalten. ...

Schneeglitzern

Bei solchen "Tipps" würde ich mir aber an deiner Stelle Sorgen machen ...
alex-mo hat einen gültigen Reisevertrag und ist damit Verpflichtungen eingegangen. Selbst in der Insolvenz "können die was holen" - und werden es erfahrungsgemäß auch tun.

Das Risiko wäre es mir wert. Der RV ist auch eine Verpflichtung eingegangen, die er nicht erfüllt. Ich persönlich wäre da mutig.

Michael Bruland

Mit der PNR NUMMER

Armin

Alles gut gelaufen...

Bin wohlbehalten vom über Öger Tours gebuchten Hotel Riadh Palms in Sousse, Tunesien zurück. Wie ich schon schrieb ist TC mit seinen mitteleuropäischen Partnern dort recht stark vertreten. Der planmäßige Besuch des hauptsächlich für die deutschen Gäste zuständigen Reiseleiters gestern erfolgte nicht, eine Dame die mehr für die belgisch/niederländischen Gäste zuständig war meinte wir bräuchten uns keine Sorgen machen, Rückflüge und Transfer würden planmäßig wie auch in den Abreiselisten vermerkt stattfinden.

In meinem Fall hat sie recht behalten, die Abholung durch die zuständige Incoming Agentur TTS heute morgen erfolgte pünktlich, sowohl ich als auch andere Gäste mußten bis dahin keine neuen Zahlungen ans Hotel leisten, alles lief wie immer, ich konnte auch keine Sicherungsmaßnahmen zur Verhinderung von "flüchtigen" Gästen feststellen. Im Bus erfuhr ich von einem Paar daß diese am Vortag nach Sperrung der Zimmerkarte im Hotel Marhaba Beach 1000 Euro für 3 Wochen nachzahlen mußten. Am Flughafen Monastir alles reibungslos, alle TC-Gäste wurden normal und ohne Zuzahlung auf die Nouvelairflüge eingecheckt.

Ich danke hier allen Verantwortlichen, soweit sie hier mitlesen, für die Organisation! Ich bin mir aber ziemlich sicher daß die Insolvenz der deutschen Tochterfirmen bald folgen wird. Angesichts der im Verhältnis zu den zu erwartenden Regressforderungen aus der Insolvenzversicherung sehr niedrigen Summe befürchte ich große Verluste für die Reisenden, es fließen ja die ganzen an- restgezahlten Buchungen mit ein, auch meine für Mai 2020, ich gehe davon aus von meiner Anzahlung sehr wenig wiederzusehen..

Aber noch ist es ja nicht soweit..bekanntlich stirbt die Hoffnung zuletzt.

steelydan1

@davinci17 sagte:

Das ist korrekt! Da behält jemand den Überblick in diesen endlosen Seiten

Was nicht ganz einfach ist, bei dem ständigen Geplänkel und Schwanzlängenvergleich einiger Teilnehmer.

Über Betrug und Staatsanwalt würde ich mir in deiner Situation/Notlage keine Gedanken machen. Vorrangig ist, dass du mit deiner Familie den Rest des Urlaub ordentlich verbringen kannst und ihr wieder sicher nach Hause kommt. Diesbezüglich siehts ja nicht so schlecht aus.
Zu Hause kannst du dich dann in Ruhe und ggf. mit Rechtsberatung um eine Einigung mit Bucher kümmern.

asiachiaraeugen

Gerade habe ich ein Schreiben von meiner VISA Swisscard erhalten, dass Thomas Cook Insolvenz angemeldet hat und was ich in dem Fall tun soll.
Das Schreiben ist von 19.09.2019.
Sie wussten es also vorher schon.

Pedroschka

Schade das es solch schnelle Reaktionen. nicht bei uns gibt

Flugbetrieb in Skandinavien wieder aufgenommen

Auch in anderen Ländern in Europa gibt es betroffene Tochtergesellschaften von Thomas Cook. Dazu gehören auch die Airline Scandinavia in Schweden und Norwegen. Deren Flüge waren nach Bekanntgabe der Pleite zunächst eingestellt worden - aber heute sollen diese wieder aufgenommen werden. Das teilte die Thomas-Cook-Tochter Ving mit.
Auch andere skandinavische Töchter, darunter Tjaereborg, Globetrotter und Spies, würden den Betrieb fortsetzen, hieß es weiter. Weil sie unabhängige und profitable Teile der Gruppe seien, könnten sie "mit Hilfe unserer Banken, Gläubiger und Bürgen den Betrieb fortsetzen", sagte der Geschäftsführer von Thoma Cook Nordeuropa, Magnus Wikner. Erwartet wird, dass Kunden in Dänemark, Finnland, Norwegen und Schweden wieder zu und von ihren Urlaubszielen fliegen könnten.

Aus https://www.tagesschau.de/wirtschaft/condor-thomas-cook-103.html

hainza

@schneeglitzern sagte:

Das Risiko wäre es mir wert. Der RV ist auch eine Verpflichtung eingegangen, die er nicht erfüllt. Ich persönlich wäre da mutig.

Zu dem Thema gibt es einen sehr guten Artikel aus 2018.
https://www.finanztip.de/blog/air-berlin-rueckbuchung-klappt-dann-droht-der-reisevermittler/

Der Fall, dass ein Insolvenzverwalter das zurückgeholte Geld dann eingeklagt hätte, scheint noch nicht geführt worden zu sein.
Oder gibt es da einen Fall den jemand kennt?
Bis dahin ist es ein Risiko .....
Aber wenn das Geld nicht zurückgeholt wird (bei Reisen die nicht abgesichert sind) ist das Geld vermutlich komplett weg.

PollyPetra

Zu der Möglichkeit des Einklagen von Vertragszahlungen durch einen Insolvenzverwalter. Es gab ein Strom/Gasanbieter in der Region Bonn der Insolvenz anmeldet. Natürlich wurde die vorab gezahlten Beträge nicht erstattet. Und Kunden die die Abschläge nicht mehr zahlten würden verklagt inkl. Inkasso.
Moralisch Recht haben heißt nicht Gesetzlich Recht haben.
Leider.
Unser Flug geht am Montag. Aufregen? Weshalb. Ändert nichts, bringt nur Falten aber kein Geld zurück. Voreilig handeln und selbst Vetragsbruch begehen?
Macht mal, erhöht nur unsere Rückzahlungssumne im Falle der Insolvenz.

sorentino

Nur zur Info:
Wir sind heute ohne Problem zurück gereist von Tunesien Monastir mit Novelair. Reise wurde gebucht über HC, RV Neckermann.
Hotel Iberostar Sel Royal El Moasour.
Reisedaten vom 14.9 bis 24.9
Hotelgäste die gestern angekommen sind sollen auch ihr Zimmer nochmals bezahlen, ob dies jemand gemacht kann ich nicht sagen. Die Rezeptionsmitarbeiter sagten uns das sie vom Management die Anweisungen erhalten haben keine Gäste die von TC (alle Gesellschaften) kommen einzuchecken ohne Bezahlung.
Wir mussten nichts zahlen, wahrscheinlich weil es nur noch 2 Tage bis zur Abreise war.

Marc.Mueller

Chip.de scheint mehr zu wissen als alle andere:
Aus Urheberrechtlichen Grünen darf man keine kompletten Texte übernehmen! Daher gekürzt

Noch hoffen und bangen zehntausende Kunden auf gute Nachrichten. Doch die Entscheidungen sind offenbar gefallen – und sie haben gravierende Auswirkungen. Aus Firmenkreisen von Öger Tours heißt es, das Unternehmen stellt den Betrieb komplett ein...Weiter bitte im Link lesen

Quelle: https://www.chip.de/news/Pleite-von-Thomas-Cook-hat-schwere-Folgen-Oeger-Tours-verkuendet-heute-wohl-das-Aus_174196147.html

erik e.

... Nach dem Ferienflieger Condor hat auch die deutsche Thomas-Cook-Tochter einen staatlichen Überbrückungskredit beim Bund beantragt. ...

Link zur Quelle

Champagner Charlie

@vali01 sagte:

Im Hotel gib’s die Reservierung für uns noch ... aber die können nichts zu die Zahlungen sagen ... wir sollen die Veranstalter fragen.. so das Hotel ..

Habe jetzt eine Auskunft von Iberostar bekommen.

Je nach Zielland wird die Abrechnung anders gehandhabt. Leider können sie derzeit noch nichts über den Einzelfall sagen.
Alle Zimmer werden für die Gäste bereitgehalten, wer also Flugticket hat und Iberostar gebucht hat, macht auch Urlaub.
Wenn vorab bezahlt wurde, ist damit alles klar.
Wenn keine Gelder geflossen sind, wird eine Pauschalsumme bei der Ankunft gefordert (ca. 300 EUR), die als Platzhalter dient, bis die Kostenfrage geklärt ist.
Schlimmstenfalls zahlt der Gast am Ende die mit Cook/Neckermann vereinbarte Summe und bekommt dafür eine Rechnung, die klar stellt, wofür das Geld geflossen ist. Damit kann der Veranstalter direkt verklagt werden - wenn alles gut geht wird gleich bezahlt, sonst bekommst Du auf jeden Fall mehr als wenn sie in die Insolvenz gehen und das Geld nicht reicht, weil der Anspruch auf Vertragsverletzung auch Schadensersatzansprüche mitbeinhaltet.

Soweit die Lage bei Iberostar. Wir hoffen ja, daß bei Kuba Vorauskasse gilt.... Aber die Iberostars auf den Balearen und Kanaren sind wohl schon schwer gebeutelt durch die Sache, weil in der EU anders abgerechnet wird.

christianskas

Gegen 17:30 Uhr kam ich heute am größten Reisebüro meiner Stadt vorbei. Alt eingesessen. Bestimmt schon 40 Jahren hier im Ort. Vor der Internet-Zeit habe ich dort oft gebucht. Zwei Handwerker waren gerade damit beschäftigt sämtliche Thomas Cook Schilder von der Fassade zu reißen. Man ist dabei nicht zimperlich vorgegangen. Auch die stark befestigten Schilder wurden komplett zerbrochen und entfernt. Dies nur so als traurige Anmerkung...

Sugerbabe

Ich habe gerade bei HC angerufen und gefragt, ob man mir eine Auskunft geben kann, was mit der Abbuchung des Restbetrages unserer gebuchten Reise HC/Neckermann nach Phuket ist.

Geld soll am Donnerstag abgebucht werden

Ein netter Herr sagte, sein Stand wäre, dass nichts abgebucht werden würde bis fest steht, wie es weiter geht

Am Freitag wüßte man dann mehr , alles wäre erst Mal bis zum 26.09. "auf Eis gelegt"

Ich hoffe Mal, dass es stimmt

Wusel_1

Hallo zusammen,

zunächst vielen Dank für die Berichte und Informationen anderer Betroffener!!!

Leider hat es uns auch erwischt: Unser geplantes Abreisedatum ist der 26.9. und wir haben mit Neckermann unsere Hotelbuchung vorgenommen. Da keine Pauschalreise gebucht wurde, besitzen wir auch keinen Sicherungsschein. Zunächst hatte ich das Hotel kontaktiert und den Status der Hotelbuchung erfragt. Hier erhielt ich die Information, dass nach Vereinbarung mit dem Reiseveranstalter die Reservierung aufrecht erhalten wird, die Zahlung aber erneut bei Anreise im Hotel erfolgen muss. Heute Mittag hat mich Neckermann per Mail darüber informiert, dass unsere Reise nicht durchgeführt wird. Gleichzeitig informiert Neckermann aber auch darüber, dass noch kein Insolvenzantrag gestellt wurde.

Die Restzahlung meiner Hotelbuchung habe ich am 13.08. per Kreditkarte getätigt. Nun frage ich mich, ob ich auf Basis der Mail des Hoteliers sowie der Mail des Reiseveranstalters die Restzahlung einfach wieder zurückbuchen kann. Da noch kein Insolvenzantrag von Neckermann gestellt wurde, aber gleichzeitig bestätigt wird, dass die Reise nicht durchgeführt wird, müsste dieses Vorgehen doch "rechtens" sein. Möglicherweise übersehe ich hier aber auch etwas. Ich wäre aber dankbar für Meinung zu dieser Sache

Vielen lieben Dank vorab!

34308

Ich hab zwar erst für nächstes Jahr bei Bucher-Reisen gebucht, aber ich habe gerade eine Mail von denen bekommen, dass meine Reise von keinerlei Änderungen betroffen ist und somit stattfindet.

gatser

@christianskas sagte:

Zwei Handwerker waren gerade damit beschäftigt sämtliche Thomas Cook Schilder von der Fassade zu reißen. Man ist dabei nicht zimperlich vorgegangen. Auch die stark befestigten Schilder wurden komplett zerbrochen und entfernt. Dies nur so als traurige Anmerkung...

Sehr traurig. Diese Schilder hätte man in 30-40 Jahren noch gewinnbringend bei "Bares für Rares" unter den Hammer bringen können.

manjar

Laut meinem Reisebüro gehören Öger/Bucher direkt zusammen.... komisch, dass Öger laut Chip-Beitrag Insolvenz anmelden soll, Bucher aber noch am Verhandeln ist.

wuppiandre

@sugerbabe sagte:

Ich habe gerade bei HC angerufen und gefragt, ob man mir eine Auskunft geben kann, was mit der Abbuchung des Restbetrages unserer gebuchten Reise HC/Neckermann nach Phuket ist.

Geld soll am Donnerstag abgebucht werden

Ein netter Herr sagte, sein Stand wäre, dass nichts abgebucht werden würde bis fest steht, wie es weiter geht

Am Freitag wüßte man dann mehr , alles wäre erst Mal bis zum 26.09. "auf Eis gelegt"

Ich hoffe Mal, dass es stimmt

Ich würde nichts mehr abbuchen lassen , abwarten ,auf erste Mahnung warten, (aha da wird noch gearbeitet ) .Würde ich Zahlungen leisten an einem Unternehmen die nicht mehr erreichbar sind ? Nein , Das Risiko würde ich eingehen !