Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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@hasilein61 sagte:
Auszug
Freitag, 27.09.2019
Kunden von Thomas Cook, deren Urlaub dem Insolvenzantrag des Konzerns zum Opfer fällt, werden aller Voraussicht nach zu 100 Prozent entschädigt. Der Grund dafür liegt am vergleichsweise günstigen Datum der Pleite.
Nach Auskunft des Hamburger Rechtsexperten Jochen Seeholzer fallen alle Reiseabsagen bis 31. Oktober in das laufende Geschäftsjahr. Dieses begann am 1. November 2018 und endet am 31. Oktober 2019. Sollte es darüber hinaus zu weiteren Absagen kommen, betreffen diese das nächste Geschäftsjahr.
Sollte sich die Insolvenz und ihre Folgen über den 31. Oktober hinausziehen, wovon derzeit auszugehen ist, stehen Seeholzer zufolge damit nicht nur 110 Millionen Euro, sondern insgesamt 220 Millionen Euro zur Verfügung.Danke für die Info. Aber es wird trotzdem nicht reichen denk ich. Aktuell zahlt die Versicherung die Hotels mit 50 Prozent. Da seit Juli von TC kein Geld mehr kam weiss ich nicht ob die auch Rückwirkend zahlen an die Hotels... zusätzlich fällt es genau in die Ferienzeit wo die Masse gebucht hat. Da sowieso 300 bis 400 Millionen offiziell benötigt werden eigentlich, reichen auch 220 Millionen nicht aus
daher wundert mich diese Aussage des Herrn mit den 100 Prozent... dient wahrscheinlich der Beruhigung der Urlauber erstmal... Übrigens hat die Regierung gestern erneut abgestimmt wegen der Erhöhung auf 300 Millionen für die Versicherung, wurde von CDU, SPD und AFD abgelehnt... also nichts daraus gelernt @erny1805 sagte:
Danke für die Info. Aber es wird trotzdem nicht reichen denk ich. Aktuell zahlt die Versicherung die Hotels mit 50 Prozent. Da seit Juli von TC kein Geld mehr kam weiss ich nicht ob die auch Rückwirkend zahlen an die Hotels... zusätzlich fällt es genau in die Ferienzeit wo die Masse gebucht hat. Da sowieso 300 bis 400 Millionen offiziell benötigt werden eigentlich, reichen auch 220 Millionen nicht aus
daher wundert mich diese Aussage des Herrn mit den 100 Prozent... dient wahrscheinlich der Beruhigung der Urlauber erstmal... Übrigens hat die Regierung gestern erneut abgestimmt wegen der Erhöhung auf 300 Millionen für die Versicherung, wurde von CDU, SPD und AFD abgelehnt... also nichts daraus gelernt Ich frage mich die ganze Zeit, ob TC automatisch für das neue Geschäftsjahr versichert wird.trotz insolvenz.
Rein logisch möchte man dieses Unternehmen doch gar nicht mehr versichern,oder denke ich da so falsch?! -
@stephan-schuboth sagte:
(...) Gürtelrose am Kopf meiner Partnerin (...) Wir haben auch eine Reiserücktrittsversicherung.
Gürtelrose am Kopf??? Noch nie davon gehört. Lasst Euch lieber was Besseres einfallen. Entzündete Eierstöcke oder so. Berichte dann mal, ob's damit funktioniert hat...
Ballonflieger!!!!...Du scheinst mit deinem Kopf zu fliegen!!!!!
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@siderianer sagte:
Das war nur Beisplielhaft gemeint..... Nicht gleich alles auf die Goldwaage legen.... Für viele Menschen hier, die sich nichts zu Schulden kommen lassen haben und nun härter bestraft werden als ein ****.... (Beispielhafte Meinungsäußerung Ende).
Du unterstellst eine Straftat, ich nehme an der Bezichtigte könnte das sehr wohl "auf die Goldwaage" legen.
Ich würde dir raten, so etwas zu unterlassen, das ist nämlich seinerseit ein Straftatbestand.@vonschmeling sagte:
Du unterstellst eine Straftat, ich nehme an der Bezichtigte könnte das sehr wohl "auf die Goldwaage" legen.
Ich würde dir raten, so etwas zu unterlassen, das ist nämlich seinerseit ein Straftatbestand.Nö, hier liegt kein Straftatbestand vor.
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@stephan-schuboth sagte:
..... Das finde ich sehr interessant..... Wir wurden Anfang September noch von Thomas Cook gemahnt.
Was soll daran interessant sein? Vermutlich war eine vertragliche Zahlung vereinbart und überfällig - das führt gewöhnlich zu einer Mahnung.
Alles Spekulationen....
viel besser sollte man sich überlegen wie man solche Ereignisse in Zukunft vermeiden kann...... -
@erny1805 sagte:
Danke für die Info. Aber es wird trotzdem nicht reichen denk ich. Aktuell zahlt die Versicherung die Hotels mit 50 Prozent. Da seit Juli von TC kein Geld mehr kam weiss ich nicht ob die auch Rückwirkend zahlen an die Hotels... zusätzlich fällt es genau in die Ferienzeit wo die Masse gebucht hat. Da sowieso 300 bis 400 Millionen offiziell benötigt werden eigentlich, reichen auch 220 Millionen nicht aus
daher wundert mich diese Aussage des Herrn mit den 100 Prozent... dient wahrscheinlich der Beruhigung der Urlauber erstmal... Übrigens hat die Regierung gestern erneut abgestimmt wegen der Erhöhung auf 300 Millionen für die Versicherung, wurde von CDU, SPD und AFD abgelehnt... also nichts daraus gelernt Ich frage mich die ganze Zeit, ob TC automatisch für das neue Geschäftsjahr versichert wird.trotz insolvenz.
Rein logisch möchte man dieses Unternehmen doch gar nicht mehr versichern,oder denke ich da so falsch?!@schocki85 sagte:
Ich frage mich die ganze Zeit, ob TC automatisch für das neue Geschäftsjahr versichert wird.trotz insolvenz.
Rein logisch möchte man dieses Unternehmen doch gar nicht mehr versichern,oder denke ich da so falsch?!Rein logisch berechnen Versicherungen die Tarife mit Berücksichtigung des Risikos. Du darfst davon ausgehen, dass die Bedingungen nach dem 1.11.2019 nicht erst am 25.9. verhandelt wurden.
Ferner schuldet ein Buchender keinerlei Zahlung vor Aushändigung des Sicherungsscheins, ein Schaden kann demnach gar nicht erst entstehen.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@vonschmeling sagte:
Du unterstellst eine Straftat, ich nehme an der Bezichtigte könnte das sehr wohl "auf die Goldwaage" legen.
Ich würde dir raten, so etwas zu unterlassen, das ist nämlich seinerseit ein Straftatbestand.Nö, hier liegt kein Straftatbestand vor.
@ballonflieger sagte:
Nö, hier liegt kein Straftatbestand vor.
Bring dich mal besser ins Bild ... klick
Offenbar hast du von ungefähr nichts einen Schimmer, haust aber beherzt raus.
Bei allem Verständnis für die Emotionalität der Betroffenen - ein wenig Selbstmoderation könnte nicht schaden!Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@schocki85 sagte:
Ich frage mich die ganze Zeit, ob TC automatisch für das neue Geschäftsjahr versichert wird.trotz insolvenz.
Rein logisch möchte man dieses Unternehmen doch gar nicht mehr versichern,oder denke ich da so falsch?!Rein logisch berechnen Versicherungen die Tarife mit Berücksichtigung des Risikos. Du darfst davon ausgehen, dass die Bedingungen nach dem 1.11.2019 nicht erst am 25.9. verhandelt wurden.
Ferner schuldet ein Buchender keinerlei Zahlung vor Aushändigung des Sicherungsscheins, ein Schaden kann demnach gar nicht erst entstehen.@vonschmeling sagte:
Ferner schuldet ein Buchender keinerlei Zahlung vor Aushändigung des Sicherungsscheins, ein Schaden kann demnach gar nicht erst entstehen.
Ein Schaden kann mit Sicherungsschein gar nicht erst entstehen? Hast zwar auf den letzten 700 Seiten viel geschrieben, aber dass Schaden in nicht gerade geringem Maße trotz Sicherungsschein entstanden ist, haste dabei wohl verschlafen. Na ja, ist ja schon spät...
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Alles Spekulationen....
viel besser sollte man sich überlegen wie man solche Ereignisse in Zukunft vermeiden kann......@stephan-schuboth sagte:
Alles Spekulationen....
viel besser sollte man sich überlegen wie man solche Ereignisse in Zukunft vermeiden kann......Wird man nicht können, etwas nachzuarbeiten könnte aber nicht schaden.
Ferner gebe ich zu bedenken, dass das Überleben der deutschen Thomas Cook (mithin weitgehend profitabel agierende Unternehmen!) für alle Vorteile erbrächte, weshalb ich auch diese ganzen hier geposteten Beerdigungsreden für geist- und geschmacklos halte.
Die Versicherung hat zwar ihr Risiko auf 110 Mio pro Geschäftsjahr berechnet, muss sich ja aber nicht daran halten. Sie dürfte ein vitales Interesse daran haben, den unabwendbaren Verlust nicht noch mit einer Zerschlagung des Kunden auf ewig zu zementieren.Zweifellos hat das bisher fast tadellose Erfolgsmodell Pauschalreise hat einen enormen Dämpfer erlitten, wird daran aber nicht zugrunde gehen.
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Ballonflieger hat wohl zuviel Frust-Bier intus und hat daher ein ausgeprägtes Lesen - Verstehen Problem.
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@ballonflieger sagte:
Nö, hier liegt kein Straftatbestand vor.
Bring dich mal besser ins Bild ... klick
Offenbar hast du von ungefähr nichts einen Schimmer, haust aber beherzt raus.
Bei allem Verständnis für die Emotionalität der Betroffenen - ein wenig Selbstmoderation könnte nicht schaden!@vonschmeling sagte:
Offenbar hast du von ungefähr nichts einen Schimmer, haust aber beherzt raus.
Bei allem Verständnis für die Emotionalität der Betroffenen - ein wenig Selbstmoderation könnte nicht schaden!Selbstmoderation würd' ich DIR mal dringend empfehlen. Siderianer hat niemanden namentlich bezichtigt, eine 2000-Euro-Straftat begangen zu haben, also liegt auch nicht im entferntesten ein Straftatbestand seitens Siderianers vor. Also hör' auf, den Leuten hier irgendeinen Mumpitz zu erzählen. Punkt und auf Wiedersehen.
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@vonschmeling sagte:
Ferner schuldet ein Buchender keinerlei Zahlung vor Aushändigung des Sicherungsscheins, ein Schaden kann demnach gar nicht erst entstehen.
Ein Schaden kann mit Sicherungsschein gar nicht erst entstehen? Hast zwar auf den letzten 700 Seiten viel geschrieben, aber dass Schaden in nicht gerade geringem Maße trotz Sicherungsschein entstanden ist, haste dabei wohl verschlafen. Na ja, ist ja schon spät...
@ballonflieger sagte:
Ein Schaden kann mit Sicherungsschein gar nicht erst entstehen? Hast zwar auf den letzten 700 Seiten viel geschrieben, aber dass Schaden in nicht gerade geringem Maße trotz Sicherungsschein entstanden ist, haste dabei wohl verschlafen. Na ja, ist ja schon spät...
Bei der Qualität deiner bisherigen Beiträge wundert mich deine offenkundige Unfähigkeit zu verstehendem Lesen nicht.
Es ging allein darum, dass ohne Sicherungsschein keine Zahlung geschuldet ist und somit auch kein Schaden entstehen kann, und nicht darum, ob evtl. trotz Kundengeldversicherung kein Restrisiko bleibt.
An dieser Stelle möchte ich den Dialog mit dir auch beenden, die Gründe dafür liegen auf der Hand. -
Ballonflieger hat wohl zuviel Frust-Bier intus und hat daher ein ausgeprägtes Lesen - Verstehen Problem.
@steelydan1 sagte:
Ballonflieger hat wohl zuviel Frust-Bier intus und hat daher ein ausgeprägtes Lesen - Verstehen Problem.
Ob mit oder ohne Bier - man kann auch nicht alles mit Frustration rechtfertigen - schon gar nicht in der engen Taktung unterirdischer Beiträge.
Dieser Shodown ist ein Drama von bisher unbekannten Ausmaßen in einer nicht von Skandalen verschonten Branche, dahinter stehen zweifellos Schicksale, und manche trifft es ganz besonders hart. Das bedeutet aber nicht, dass sie eben mal hart austeilen können ohne Widerspruch.
So schwer es auch fällt: Sachlichkeit wäre das Gebot der Stunde!
Ich habe schön regelmäßig mit schicksalhaften Lebenswendungen zu tun, die so eine Urlaubskalamität wahrlich verdammt winzig aussehen lassen. -
Die allermeisten hier haben Frust oder Sorgen und das auch noch wegen dem schönsten Teil des Jahres....die Ferien die uns Energie und Freude bringen sollten.
Deshalb sollten wir auch viel Verständnis aufbringen für die Beitragsschreiber.
Aber wenn man in Ruhe das mal alles durchliest fällt auf.....es werden viel Beiträge nicht richtig gelesen und falsch verstanden oder vielleicht einfach nicht begriffen. Die Antworten sind oft nicht hilfreich und man könnte locker ein ganzes Forum alleine füllen mit den gegenseitigen Kritiken.Selber habe ich mein ganzes Geld verloren das mir für Ferien bleibt und muss wieder ein paar Jahre sparen. Trotzdem versuche ich hier Beiträge zu finden die irgendwie helfen zu verstehn.
Deshalb hoffe ich der eine oder andere beruhigt sich und ist bemüht die Beiträge "langsam" zu lesen damit ihr Inhalt verstanden wird.
Die Tatsache dass es das Forum noch immer gibt finde ich schon super und dass sich Leute bemühen alles zu erklären auch.
Meine Ferien hat es zwar nicht gerettet aber trotzdem vielen lieben Dank für die Admins und auch allen anderen die hier Infos posten.Kommt alle gut nach Hause wo immer ihr auch gerade seid....
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HALLO bei aller Liebe wie naiv seid ihr alle -der Zug ist abgefahren -bis Gestern hatte ich auch noch gehofft das alles gut wird -aber es wird immer weiter nach hinten geschoben -wir sind alle weg vom Fenster -aus die Maus - und es gibt auch kein Geld -weil viel zu viele Menschen betroffen sind -- abhaken -neu Buchen -oder vergessen -wenn wir glück haben bekommen wir gerade mal 100 € zurück ich habe auch 3 Wochen gebucht 1800 € weg sind sie
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@normantrinks-gmxde sagte:
Wir wissen morgen mehr... das war alles zu kurzfristig zum neu buchen und bis gestern Abend nichts von TC . Eine Frechheit!
Habe bei easyjet angerufen, die sagen Fliegen geht.
Hotel nimmt uns gegen Selbstzahlung eines wie ich finde fairen Preises und organisiert Transfer.Lass mir den Urlaub nicht von sonem Betrügerverein ruinieren... und so wurden wenigstens nicht die Flüge umsonst bezahlt und fliegen leer !
Hat das noch jemand so gemacht ?
grüße
wir machen es genauso. Wir fliegen!
@marcus2801 sagte:
wir machen es genauso. Wir fliegen!
und wir auch ! Die Hotels kommen einem echt entgegen und EasyJet soll fliegen. Wir stehen am Mittwoch am Flughafen!
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Wir sollen am 29.11. von Hannover nach Lanzarote fliegen,
Meiner Meinung nach ist doch das absolute Hinhaltetaktik, das der Insolvenzverwalter irgendwann mal Bescheid gibt ob die Reise überhaupt stattfinden kann.
Gibt ja jetzt schon kaum noch freie Flüge, und wenn dann zu absolut überzogenen Preisen.
Und Condor traue ich nicht mehr über den Weg.Was einfach fehlt sind doch mal vernünftige Aussagen wie man sich jetzt verhalten soll.
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Hat eigentlich irgendeiner heut seine Daten an Kaerna übergeben können?
Also wir hatten bei 10 Versuchen (ab 16:00) kein Glück!
Eine Mitarbeiterin an der Hotline teilte uns dann mit "Server down" vielleicht am Montag wieder!@joulb sagte:
Hat eigentlich irgendeiner heut seine Daten an Kaerna übergeben können?
Also wir hatten bei 10 Versuchen (ab 16:00) kein Glück!
Eine Mitarbeiterin an der Hotline teilte uns dann mit "Server down" vielleicht am Montag wieder!Da gab es doch nur 1 Blatt zum ausdrucken oder? Ich habe es per einschreiben hingeschickt
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Wir sollen am 29.11. von Hannover nach Lanzarote fliegen,
Meiner Meinung nach ist doch das absolute Hinhaltetaktik, das der Insolvenzverwalter irgendwann mal Bescheid gibt ob die Reise überhaupt stattfinden kann.
Gibt ja jetzt schon kaum noch freie Flüge, und wenn dann zu absolut überzogenen Preisen.
Und Condor traue ich nicht mehr über den Weg.Was einfach fehlt sind doch mal vernünftige Aussagen wie man sich jetzt verhalten soll.
@ptaiwan sagte:
Wir sollen am 29.11. von Hannover nach Lanzarote fliegen,
Meiner Meinung nach ist doch das absolute Hinhaltetaktik, das der Insolvenzverwalter irgendwann mal Bescheid gibt ob die Reise überhaupt stattfinden kann.
Gibt ja jetzt schon kaum noch freie Flüge, und wenn dann zu absolut überzogenen Preisen.
Und Condor traue ich nicht mehr über den Weg.Was einfach fehlt sind doch mal vernünftige Aussagen wie man sich jetzt verhalten soll.
Wir sind das Risiko eingegangen und haben neu gebucht bevor alle Preise explodieren. MEINER Meinung nach wird das mit TC Deutschland nichts mehr. Sobald der Staatskredit auch abgelehnt wird, denn den wird es MEINER Meinung auch nicht geben, ist es das Aus.
Unsere Reise wäre am 08.01. nach Mexiko gegangen.
Das liest sich hier schon kritisch mit dem Kredit. Und im Ernst. Wenn der Staat überall einspringt, steht da bald jedes Unternehmen vor der Tür:
Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) will den Antrag des Reiseunternehmens Thomas Cook Deutschland auf einen Überbrückungskredit nach "eindeutigen Kriterien" prüfen. Dies sei "keine politische Frage", sagte Altmaier vor Journalisten in Brüssel. Hier müsse "auf Basis der Fakten" und insbesondere nach den Grundsätzen der Bundeshaushaltsordnung entschieden werden. Eine Sprecherin von Altmaiers Ministerium bestätigte am Freitag, dass ein entsprechender Antrag eingegangen sei und geprüft werde.
Im Fall Condor habe die Bundesregierung "das, was notifiziert werden muss, notifiziert", sagte Altmaier. "Wir arbeiten vertrauensvoll mit den Diensten der Kommission zusammen." Altmaier wollte nicht sagen, ob er zu Condor bei seinem Brüssel-Besuch am Freitag auch Gespräche geführt hat. Er nahm dort an einem EU-Asien-Forum teil.
Der Minister sprach mit Blick auf Condor von einer "wichtigen Entscheidung" der Bundesregierung. Sie habe es "hunderttausenden von Passagieren ermöglicht, zurückzukommen" und so werde vermieden, "dass sie stranden". Mit dem Kredit sei "auch eine wirtschaftliche Perspektive verbunden für die weitere Fortführung dieses Unternehmens". -
Was mich nur ärgert bei der ganzen Geschichte ist die Salami-Taktik, da werden dann die Urlauber hingehalten, als gleich einmal eine vernünftige Aussage zu tätigen, ob auch Reisen nach dem 31.10. stattfinden oder nicht.
