Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

Sunny18051

Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..

Solange die nicht auch bei der Zurich versichert sind .

Bienekind

@erny1805 sagte:

Was mich auch wundert, die haben 2 Milliarden Gewinn gemacht 2018... wo ist die Kohle hin.. mal weiter recherchieren, sehr interessant..

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/644139/umfrage/gewinn-der-thomas-cook-group/

Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.

vonschmeling

@-yasmin sagte:

Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.

Das ist keineswegs "seltsam", denn der Rettungsschirm ist nichts anderes als eine besondere Form der Insolvenz.

Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.

Ein guter Rat ...

Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?

Kein Rat sondern nur meine persönliche Haltung: Ich würd´s wagen (bei einem preislichen Unterschied von fast 2k Tacken!?)

Ich bin echt in einem Zwiespalt.

Verstehe ich, aber den werden die Foris nicht auflösen können.

SonneStrand75

@-yasmin sagte:

Hab heute versucht über Condor Flüge zu buchen per Sepa-Überweisung, leider akzeptieren die das nicht mehr, dann war ich bei
einem Internetportal wollte über Check 24 buchen, dort konnte ich Überweisung eingeben, aber bei Weiterleitung an Condor
stand diese Zahlungsart auch nicht mehr zur Verfügung. Dann bin ich in das Reisebüro vor Ort und wollte dort buchen, allerdings
100,00 Euro teurer wie direkt bei Condor, aber die wollten mir keine Flüge reinen Gewissens verkaufen, soll eine Nacht darüber
schlafen und ich müsste unterschreiben, dass ich auf eigenes Risiko diese Flüge dann kaufe.

Die Flüge kosten immerhin für 5 Personen 2.150,00 Euro. allerdings über andere Anbieter würden die Flüge über 4000,00 Euro kosten. Sie meinten auch, dass ich nicht per Abbuchung und Sepa bezahlen kann, dass das schon sehr seltsam ist, aber die auch wüssten dass ich es dann 8 Wochen zurückholen könnte und deswegen das aus dem System genommen haben.

Soll mir gut überlegen wegen den Flügen weil Condor immer noch mit dem Rücken zur Wand steht.

Was denkt ihr, kann man das Risiko eingehen wir würden vom 11.10. - bis 25.10. fliegen?

Ich bin echt in einem Zwiespalt.

Ich persönlich würde es machen und mit KK bezahlen. Bei Nur-Flug kannst du es mit Chargeback wieder holen. Wenn deine KK es anbietet...

Abgesehen davon ist die Gefahr innerhalb der nächsten Wochen in meinen Augen sehr gering.

Erny1805

@sunny18051 sagte:

Solange die nicht auch bei der Zurich versichert sind .

na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest..

Erny1805

@bienekind sagte:

Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.

Ok, du hast vollkommen Recht. Hatte ich im Eifer völlig übersehen das es Brutto ist. Danke für den Hinweis.

SonneStrand75

@erny1805 sagte:

Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert... ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen... dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..

Das wäre aber das Problem von JT, andere Flüge für dich zu organisieren.

vonschmeling

@bienekind sagte:

Ich kann zwar deine Statistik nicht öffnen mangels Account, aber du weißt schon, dass Gewinn und Bruttogewinn nicht identisch sind? Und soviel kann man ohne kostenpflichtigen Account sehen, dass dort von Bruttogewinn die Rede ist.

Oder vereinfacht formuliert: Stehen den 2 Milliarden Bruttogewinn 2,5 Milliarden Kosten gegenüber droht eben die Insolvenz.
Auf die Frage "Wo sind die geblieben?" würde ich darauf salomonisch antworten "Auf der Strecke!".
Der Bruttogewinn ist nur die Differenz zwischen quasi Einkaufs- und Verkaufspreis, ohne Berücksichtigung der entstandenen Kosten (z.B. Plakatwände für 280k € ... ).

Erny1805

@sonnestrand75 sagte:

Das wäre aber das Problem von JT, andere Flüge für dich zu organisieren.

Ah ok danke. Dann bleib ich erstmal entspannt. Geht ja am 14.10. los, mal sehen was bis dahin noch passiert

vonschmeling

@erny1805 sagte:

Jetzt bin ich wieder leicht verunsichert...

Musst du nicht

ich habe bei JT neu gebucht mit den letzten Ersparnissen...

Du bist dir aber schon bewusst, dass das in gewisser Weise hier sehr kritisch beleuchtete Aussagen erhärtet?

dummerweise fliegt dort Condor hin und zurück... wenn ich das jetzt so lese..

Wie bereits kommentiert wurde: Ggf. muss Herr Schwarz einen neuen Flug finden.
(das ham die noch drauf, die Germania Inso ist ja noch nicht lange her!)

Sunny18051

@erny1805 sagte:

na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest..

Sorry, war auch ein wenig sarkastisch gemeint.
Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen".

Erny1805

@vonschmeling sagte:

Oder vereinfacht formuliert: Stehen den 2 Milliarden Bruttogewinn 2,5 Milliarden Kosten gegenüber droht eben die Insolvenz.
Auf die Frage "Wo sind die geblieben?" würde ich darauf salomonisch antworten "Auf der Strecke!".
Der Bruttogewinn ist nur die Differenz zwischen quasi Einkaufs- und Verkaufspreis, ohne Berücksichtigung der entstandenen Kosten (z.B. Plakatwände für 280k € ... ).

danke für die Erklärung. Z.b. die Plakatwände die jetzt noch aufgestellt werden wie von einigen Usern hier berichtet mit Foto

The_GT

Ein Verlust und eine Insolvenz müssen zudem nicht parallel laufen bzw. bedingen sich nicht zwingend gegenseitig. Das eine ist die Erfolgsrechnung, das andere die Liquiditätsrechnung.
Man kann auch mit einem Gewinn insolvent werden (bspw. wenn Verbindlichkeiten fällig werden, die man nicht mehr bedienen kann oder die Banken ihre Kontokorrente herabsetzen oder streichen) und mit Verlusten solvent bleiben (bspw. wenn man genug Rücklagen hat oder die Verbindlichkeiten gestreckt werden können)

PS: Wird würden am 02.11. mit Öger Tours fliegen und haben bisher nur angezahlt (ich konnte meinen Teil der Restzahlung gerade noch zurückrufen - Samstag überwiesen, Sonntag von der drohenden Insolvenz erfahren und bei der Bank angerufen, die den Vorgang noch abbrechen konnten). Nun warten wir gespannt auf weitere Entwicklungen.

Erny1805

@sunny18051 sagte:

Sorry, war auch ein wenig sarkastisch gemeint.
Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen".

Alles gut. Sollte eigentlich ein lachender Emoji werden, aber funktioniert irgendwie nicht. Ich fand es gut mit der Versicherung das stimmt. Risiko hat man immer. Aber diesmal hab ich Lastschrift, auch wenn der IV das dann wieder zurück fordern könnte. Ich bin jeden Tag froh wenn keine Meldungen kommen über weitere Insolvenzen

vonschmeling

@erny1805 sagte:

Z.b. die Plakatwände die jetzt noch aufgestellt werden wie von einigen Usern hier berichtet mit Foto

Daher ja das Emoticon ... wobei das für viele vielleicht überhaupt nicht "witzig" ist, ist es doch ein beredtes Beispiel.
Wobei sich die Deutschlandabteilung die ohne weiteres leisten konnte ...

vonschmeling

@sunny18051 sagte:

Bedenke aber, auch wenn ein großer Geldgeber in der Hinterhand scheint kann dieser ein Unternehmen"fallen lassen".

Hier handelt es sich aber nicht um einen "Geldgeber", Sunny18051 sondern um einen erzkonservativen Unternehmer und einen Teil seines Unternehmens.
Allerdings ist die Vorstellung, dass mein heutiges Lidl-Shopping zu Ernys Reiseplänen beitrug natürlich etwas bizarr ...
(nicht weil ich es ihm nicht gönnen würde sondern weil es leider nicht so funktioniert!)

SonneStrand75

Deswegen geh ich zum Aldi

Ne, im Ernst, ich freue mich für jeden, der trotz allem in den Urlaub fliegt...

Erny1805

@sonnestrand75 sagte:

Deswegen geh ich zum Aldi

Ne, im Ernst, ich freue mich für jeden, der trotz allem in den Urlaub fliegt...

Ich freue mich auch für jeden. Leider gibt es wahrscheinlich auch viele die lange drauf gespart haben und das nicht können. Das tut mir richtig leid für die, auch vor allem wenn Kinder im Spiel sind wegen der Ferien gerade (Aber auch alle anderen ohne). Meine Tochter hätte ja auch verzichtet wie Sie meinte, ist ihre soziale Ader Aber wir haben uns so lange drauf gefreut, deshalb nochmal alles zusammen gekratzt und gebucht

waldbader

@sonnestrand75 sagte:

Zürich will natürlich wenig zahlen, deswegen sagen sie, nur ein Topf für alle Reisen, unabhängig vom Reisebeginn.

Es wird wohl noch Rechtsstreits geben...

das bestätigt das, was jeder denkt, der sich mit Versicherungen mal beschäftigt hat!
Ganz linke Nummer, die machen aus 4-5 Gesellschaften und 2 Geschäftsjahren, also 4x2x110Mio=880Mio mal flux 110Mio Haftung. Wir können uns auf jahrelange Rechtsstreitigkeiten freuen, vielleicht ist bis dahin Zurich auch nicht mehr greifbar

Erny1805

@vonschmeling sagte:

Hier handelt es sich aber nicht um einen "Geldgeber", Sunny18051 sondern um einen erzkonservativen Unternehmer und einen Teil seines Unternehmens.
Allerdings ist die Vorstellung, dass mein heutiges Lidl-Shopping zu Ernys Reiseplänen beitrug natürlich etwas bizarr ...
(nicht weil ich es ihm nicht gönnen würde sondern weil es leider nicht so funktioniert!)

der war gut . Aber trotzdem Danke. Sind also unabhängig voneinander vermute ich. Ich kannte JT bis vor 4 Tagen noch gar nicht... hatte nur gelesen was mit Lidl die da eingestiegen sind, da JT mal insolvent war