Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Man muss die Versicherungsscheinnummern der Sicherungsscheine ansehen. Gleiche Versicherungsscheinnummer bedeutet in der Versicherungsbranche ein Vertrag mit einer max. Deckungssumme (=1 mal 110mio), abweichende Versicherungsscheinnummern bedeutet mehrere Verträge mit mehreren max. Deckungsummen (=x mal 110mio).
Genau darauf wird die Zurich Versicherung ihren Standpunkt festzurren.
Ob im weiteren Text des Sicherungungscheines abweichende TC-Gesellschaften wie Öger, Neckermann, Thomas Cook erwähnt werden spielt erstmal keine Rolle, das kommt höchstens in einem evtl. als Argument zum Tragen.Also wenn ihr was nutzliches machen wollt:
Schreibt hier mal eure Versicherungsscheinnummer und wo ihr gebucht habt.
Dann kann man sehen ob die immer gleich ist oder nicht. -
Guten Abend,
ich bin etwas verunsichert.
Unser Abflug wäre der 10.10. mit Condor Richtung Rhodos mit Neckermann.
Wir haben noch keine Absage bekommen.Wenn ich mich bei Condor einlogge mit der Buchungsnummer usw - wird mir der Flug angezeigt und theoretisch könnte ich 24 Stunden vorher einchecken.
Das ganze verunsichert mich. Steht der Flug jetzt? Oder wird der noch abgesagt?
Hat jemand gleiche Erfahrungen und wie handhabt ihr das? Konntet ihr jemanden offiziellen fragen?
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Man muss die Versicherungsscheinnummern der Sicherungsscheine ansehen. Gleiche Versicherungsscheinnummer bedeutet in der Versicherungsbranche ein Vertrag mit einer max. Deckungssumme (=1 mal 110mio), abweichende Versicherungsscheinnummern bedeutet mehrere Verträge mit mehreren max. Deckungsummen (=x mal 110mio).
Genau darauf wird die Zurich Versicherung ihren Standpunkt festzurren.
Ob im weiteren Text des Sicherungungscheines abweichende TC-Gesellschaften wie Öger, Neckermann, Thomas Cook erwähnt werden spielt erstmal keine Rolle, das kommt höchstens in einem evtl. als Argument zum Tragen.Also wenn ihr was nutzliches machen wollt:
Schreibt hier mal eure Versicherungsscheinnummer und wo ihr gebucht habt.
Dann kann man sehen ob die immer gleich ist oder nicht.@steelydan1 sagte:
Man muss die Versicherungsscheinnummern der Sicherungsscheine ansehen. Gleiche Versicherungsscheinnummer bedeutet in der Versicherungsbranche ein Vertrag mit einer max. Deckungssumme (=1 mal 110mio), abweichende Versicherungsscheinnummern bedeutet mehrere Verträge mit mehreren max. Deckungsummen (=x mal 110mio).
Genau darauf wird die Zurich Versicherung ihren Standpunkt festzurren.
Ob im weiteren Text des Sicherungungscheines abweichende TC-Gesellschaften wie Öger, Neckermann, Thomas Cook erwähnt werden spielt erstmal keine Rolle, das kommt höchstens in einem evtl. als Argument zum Tragen.Also wenn ihr was nutzliches machen wollt:
Schreibt hier mal eure Versicherungsscheinnummer und wo ihr gebucht habt.
Dann kann man sehen ob die immer gleich ist oder nicht.VS-Nr.: 704.005.598.300
Gebucht bei Bucher Reisen.
Als Reiseveranstalter ist Bucher Reisen & Öger Tours Gmbh aufgeführt. -
Guten Abend,
ich bin etwas verunsichert.
Unser Abflug wäre der 10.10. mit Condor Richtung Rhodos mit Neckermann.
Wir haben noch keine Absage bekommen.Wenn ich mich bei Condor einlogge mit der Buchungsnummer usw - wird mir der Flug angezeigt und theoretisch könnte ich 24 Stunden vorher einchecken.
Das ganze verunsichert mich. Steht der Flug jetzt? Oder wird der noch abgesagt?
Hat jemand gleiche Erfahrungen und wie handhabt ihr das? Konntet ihr jemanden offiziellen fragen?
@lisahu sagte:
Guten Abend,
ich bin etwas verunsichert.
Unser Abflug wäre der 10.10. mit Condor Richtung Rhodos mit Neckermann.
Wir haben noch keine Absage bekommen.Wenn ich mich bei Condor einlogge mit der Buchungsnummer usw - wird mir der Flug angezeigt und theoretisch könnte ich 24 Stunden vorher einchecken.
Das ganze verunsichert mich. Steht der Flug jetzt? Oder wird der noch abgesagt?
Hat jemand gleiche Erfahrungen und wie handhabt ihr das? Konntet ihr jemanden offiziellen fragen?
Schau auf die Homepage von Condor. Da steht, dass sie keine TC Reisende mitnehmen
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Hast du bei Neckermann nur den Flug nach Rhodos gebucht oder eine Pauschalreise (z.b. Flug + Hotel)?
Falls Pauschalreise: Condor darf keine Passagiere befördern, welche bei einem insolventen Unternehmen der deutschen TC (dazu gehört auch Neckermann) gebucht haben.
Siehe Reiseinformation auf der Condor-Homepage -> Klick -
"Die Policen wären zudem auf 110 Millionen Euro pro Reiseveranstalter und Jahr gedeckelt. Davon gibt es laut Spon gibt allerdings mindesten fünf Betroffene: Neckermann Reisen, Bucher Last Minute, Öger Tours und Thomas Cook Signature. Offenbar gehören aber alle Töchter zur Thomas Cook Deutschland, sodass nicht für jede Gesellschaft einzeln gehaftet werden muss."
https://versicherungswirtschaft-heute.de/schlaglicht/2019-09-24/thomas-cook-gefaehrdet-kreditversicherer-massiv-auch-zurich-droht-schlimmes/Pardon - aber in meinem Sicherungsschein steht nur Bucher Reise und Öger Tours. Kein Wort über weitere Firmen. Hätte ich gewusst, dass auch andere RV drin sind, würde ich eventuell die Reise nicht kaufen. 100 mio. für Bucher Reiesen sind ok. Also: 110 mio. für alle oder für 1 RV pro Jahr?
@asolskij sagte:
Pardon - aber in meinem Sicherungsschein steht nur Bucher Reise und Öger Tours. Kein Wort über weitere Firmen. Hätte ich gewusst, dass auch andere RV drin sind, würde ich eventuell die Reise nicht kaufen.
Ja sicher ... man sieht dich förmlich beim akribischen Lesen der Unterlagen samt Sicherungsschein.
Also: 110 mio. für alle oder für 1 RV pro Jahr
Wie oft denn noch?!
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@steelydan1 sagte:
Man muss die Versicherungsscheinnummern der Sicherungsscheine ansehen. Gleiche Versicherungsscheinnummer bedeutet in der Versicherungsbranche ein Vertrag mit einer max. Deckungssumme (=1 mal 110mio), abweichende Versicherungsscheinnummern bedeutet mehrere Verträge mit mehreren max. Deckungsummen (=x mal 110mio).
Genau darauf wird die Zurich Versicherung ihren Standpunkt festzurren.
Ob im weiteren Text des Sicherungungscheines abweichende TC-Gesellschaften wie Öger, Neckermann, Thomas Cook erwähnt werden spielt erstmal keine Rolle, das kommt höchstens in einem evtl. als Argument zum Tragen.Also wenn ihr was nutzliches machen wollt:
Schreibt hier mal eure Versicherungsscheinnummer und wo ihr gebucht habt.
Dann kann man sehen ob die immer gleich ist oder nicht.VS-Nr.: 704.005.598.300
Gebucht bei Bucher Reisen.
Als Reiseveranstalter ist Bucher Reisen & Öger Tours Gmbh aufgeführt.@mauseknatschi sagte:
VS-Nr.: 704.005.598.300
Gebucht bei Bucher Reisen.
Als Reiseveranstalter ist Bucher Reisen & Öger Tours Gmbh aufgeführt.704.005.598.300
Thomas Cook Touristik GmbHGebucht bei Neckermann.
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Hast du bei Neckermann nur den Flug nach Rhodos gebucht oder eine Pauschalreise (z.b. Flug + Hotel)?
Falls Pauschalreise: Condor darf keine Passagiere befördern, welche bei einem insolventen Unternehmen der deutschen TC (dazu gehört auch Neckermann) gebucht haben.
Siehe Reiseinformation auf der Condor-Homepage -> Klick -
Hat jemand eine Nummer für eine Reise nach dem 1.11.?
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Was denn für eine Nummer???
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Was denn für eine Nummer???
@vonschmeling sagte:
Was denn für eine Nummer???
Wir haben Vs. Nr. ausgetauscht eben. Jetzt bräuchte man nur die Nummern für die Reisen im nächsten Geschäftsjahr.
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Touristen büßen für deutsche Ausnahme
Anfang vergangener Woche waren 140 000 Urlauber, die bei Thomas Cook gebucht hatten, gestrandet. Am Montag waren es nur noch 17 000. Für die Rückholung geht allerdings der Großteil der 110 Millionen Euro drauf. Die Folge: Kunden, die künftige Reisen ganz oder teilweise bezahlt und noch nicht angetreten haben, werden weitgehend leer ausgehen. Branchenexperten gehen davon aus, dass sie höchstens noch zehn Prozent ihres Geldes vom Versicherer erhalten werden. Grund dafür ist eine gesetzliche Regelung: Die Leistungen, die ein Versicherer pro Jahr aus der Absicherung von Pauschalreisenden zahlt, kann er auf 110 Millionen Euro beschränken. Das reicht im Fall Thomas Cook bei Weitem nicht aus.
Das Bundesjustizministerium sieht das Problem auch - glaubt aber nicht, dass die Lage für die Thomas Cook-Opfer so düster ist wie befürchtet. "Die 110 Millionen Euro beziehen sich nur auf die Entschädigung von Urlaubern, die noch nicht gefahren sind, nicht auf die Rückholung", sagt ein Sprecher. Die Rückholung sei unabhängig von der Entschädigung für Voraus- und Anzahlungen versichert. Die Zurich sieht das anders. "Das Gesetz sieht eine Beschränkung der gesamten Zahlungen vor."
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/thomas-cook-versicherung-1.4622090
Das wird wohl noch eine interessante Geschichte werden. Ich habe die 1200 Euro Anzahlung auch schon abgeschrieben....
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@asolskij sagte:
Pardon - aber in meinem Sicherungsschein steht nur Bucher Reise und Öger Tours. Kein Wort über weitere Firmen. Hätte ich gewusst, dass auch andere RV drin sind, würde ich eventuell die Reise nicht kaufen.
Ja sicher ... man sieht dich förmlich beim akribischen Lesen der Unterlagen samt Sicherungsschein.
Also: 110 mio. für alle oder für 1 RV pro Jahr
Wie oft denn noch?!
@vonschmeling sagte:
Ja sicher ... man sieht dich förmlich beim akribischen Lesen der Unterlagen samt Sicherungsschein.
Wie oft denn noch?!Sorry vonschmeling du hast hier sicherlich Recht, dass kein Buchender diese Details genau studiert hat.
ABER das ändert Nichts an der Tatsache, dass der Sicherungsschein eben dem Namen nach schon eine Sicherheit suggeriert - die, wie es nun scheint, bei einem großen RV und eben hier noch "schlimmer" einem RV mit zahlreichen Marken deutlich zu niedrig angesetzt ist.
Oder welche Recherchen hätte selbst ein akribischer Buchender vor Abschluss seines Vertrages mit dem RV / Vermittler tätigen sollen?
Insbesondere die Tatsache, dass die Zurich in den 110 Mio offenbar auch gleich noch alle Verträge bündelt, die über ihr Haus abgeschlossen sind, lässt mE jede objektive Einschätzung in sich zusammen fallen. Das ist ja schlicht und ergreifend unmöglich im Vorfeld einer Reise herauszufinden (weiß ja bis heute niemand, denn deren eigene Kunden kennt eben nur der Versicherungsträger - und hier hat ja offenbar die Swiss Re als Rückversicherer auch schon wieder andere Einschätzungen wie im Thread bereits dargestellt)..
Und so bleibt der Eindruck - ausdrücklich meine persönliche subjektive Meinung - dass hier durch den vermeintlichen SICHERUNGSschein durchaus eine gewisse Irreführung hinsichtlich der etwaigen möglichen Ausfallrisiken entstehen kann, ob absichtlich und in Kenntnis der RV so hingenommen ist natürlich reine Spekulation.
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@fiffi132 dachte in der Türkei wurde ein Gesetz verabschiedet der den Hoteliers diese Vorgehensweise verbietet?
Also ich würde defintiv nicht davon ausgehen, dass die Reisen statt finden. Die werden genau wie alle anderen Reisen nicht bezahlt sein von Öger. Man kann nur hoffen, dass Ihr rechtzeitig (so wie wir) eine Info bekommt und ggf. neu buchen könnt.@freakyfriday87 sagte:
@fiffi132 dachte in der Türkei wurde ein Gesetz verabschiedet der den Hoteliers diese Vorgehensweise verbietet?
Das interessiert hier vor Ort aber kein Hotel (wir fliegen heute Mittag zurück).
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"Die Policen wären zudem auf 110 Millionen Euro pro Reiseveranstalter und Jahr gedeckelt. Davon gibt es laut Spon gibt allerdings mindesten fünf Betroffene: Neckermann Reisen, Bucher Last Minute, Öger Tours und Thomas Cook Signature. Offenbar gehören aber alle Töchter zur Thomas Cook Deutschland, sodass nicht für jede Gesellschaft einzeln gehaftet werden muss."
https://versicherungswirtschaft-heute.de/schlaglicht/2019-09-24/thomas-cook-gefaehrdet-kreditversicherer-massiv-auch-zurich-droht-schlimmes/Pardon - aber in meinem Sicherungsschein steht nur Bucher Reise und Öger Tours. Kein Wort über weitere Firmen. Hätte ich gewusst, dass auch andere RV drin sind, würde ich eventuell die Reise nicht kaufen. 100 mio. für Bucher Reiesen sind ok. Also: 110 mio. für alle oder für 1 RV pro Jahr?
@asolskij sagte:
"Die Policen wären zudem auf 110 Millionen Euro pro Reiseveranstalter und Jahr gedeckelt. Davon gibt es laut Spon gibt allerdings mindesten fünf Betroffene: Neckermann Reisen, Bucher Last Minute, Öger Tours und Thomas Cook Signature. Offenbar gehören aber alle Töchter zur Thomas Cook Deutschland, sodass nicht für jede Gesellschaft einzeln gehaftet werden muss."
https://versicherungswirtschaft-heute.de/schlaglicht/2019-09-24/thomas-cook-gefaehrdet-kreditversicherer-massiv-auch-zurich-droht-schlimmes/Pardon - aber in meinem Sicherungsschein steht nur Bucher Reise und Öger Tours. Kein Wort über weitere Firmen. Hätte ich gewusst, dass auch andere RV drin sind, würde ich eventuell die Reise nicht kaufen. 100 mio. für Bucher Reiesen sind ok. Also: 110 mio. für alle oder für 1 RV pro Jahr?
Den Sicherungschein bekommt man allerdings erst mit der Rechnung. Ich weiß nicht, ob die Bestimmungen dazu im Katalog stehen, ansonsten hiesse es, dass du dein Reisebüro diesbezüglich VOR Buchung gefragt hast und die dir eine Falschaussage gegeben haben. Wem dem wirklich so wäre, okay, aber das wäre äußerst äußerst selten..
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Hat jemand eine Nummer für eine Reise nach dem 1.11.?
@sonnestrand75 sagte:
Hat jemand eine Nummer für eine Reise nach dem 1.11.?
Gebucht am 16.03.2019
Abreise am 08.01.2020
Versicherungsnummer: 704.005.598.300
Bucher Reisen & Öger ToursWie ich sehe zählt für meine Buchung eine andere Versicherungsscheinnummer?
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@sonnestrand75 sagte:
Hat jemand eine Nummer für eine Reise nach dem 1.11.?
Gebucht am 16.03.2019
Abreise am 08.01.2020
Versicherungsnummer: 704.005.598.300
Bucher Reisen & Öger ToursWie ich sehe zählt für meine Buchung eine andere Versicherungsscheinnummer?
