Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Also es gibt sie wohl schon, die interessierten Investoren. Genannt wird in diesem Zusammenhang auch immer wieder mal der Finanzinvestor Triton.
Die 3 % Umsatzrendite sind lediglich ein Ziel, nur wenige Reiseveranstalter erreichen sie.Manche sind schon weit darunter einigermassen zufrieden. Ein X Veranstalter hat sie trotz schlanker Strukturen jedenfalls noch nicht mal im Ansatz. Ist es -zeitlich gesehen -Zufall dass der Erfinder der dynamischen Produktion -Vtours--sein Unternehmen an einen Veranstalter der schweizerische Migros Gruppe-Hotelplan--verkauft hat? Kaum. Von dem Deal werden zudem sicher beide zukünftig profitieren.
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)
Das wäre Dein Thema verschlankte Struktur.
Es gibt hervorragende Kontakte in den Zielgebieten,was für einen Re-Start wichtig wäre-
Die Marke Neckermann war volumenststark, unglaublich bekannt -- positioniert als Billig- meinetwegen nenne es auch Preiswert-Veranstalter--- daher vermutlich auch die Konzentration hierauf.
Das Vertrauen der Hoteliers ist allerdings - zumindest aktuell--- mehr als beschädigt - wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Und im Zweifel nimmt man was man kriegt.
Die viel zu langen Zahlungsfristen, für die besonders Cook bekannt war- wird aber keiner mehr akzeptieren.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragend vernetzt.
Nicht abschliessend entscheidend, aber so eine Persönlichkeit fehlt dann bei Re-Start eben auch.@guenter-holidaycheck sagte:
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)Wenn sogar schon Mitglieder der „Führungsriege“ das Unternehmen verlassen, werden die sonstigen leistungsstarken Mitarbeiter vermutlich auch schon die ersten Bewerbungen rausgeschickt haben – oder sollen sie erst darauf warten, dass das Schiff untergeht?
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Wenn das mit der Bewerberei in der Touristik so einfach wäre,
-z.B. die TUI reduziert ja selbst auch gewaltig Personal bei der eigenen Marke/im eigenenHaus:
-Streichung von 430 (!) Arbeitsplätzen! Von 4300 in Hannover insgesamt.
Daneben:
-Alle TUI Flughafen Stationen wurden gerade aufgelöst- 130 Mitarbeiter
-Töchterchen LTUR reduziert um 100 Stellen und wird ins Haus geholt
-Die Töchter Berge& Meer nebst dem Fernreise Spezialisten Boomerang wurden an einen Finanzinvestor verkauft
Viel Bewegung...und natürlich völlig OT, aber wenn wir das Thema schon mal anfassen... -
Also es gibt sie wohl schon, die interessierten Investoren. Genannt wird in diesem Zusammenhang auch immer wieder mal der Finanzinvestor Triton.
Die 3 % Umsatzrendite sind lediglich ein Ziel, nur wenige Reiseveranstalter erreichen sie.Manche sind schon weit darunter einigermassen zufrieden. Ein X Veranstalter hat sie trotz schlanker Strukturen jedenfalls noch nicht mal im Ansatz. Ist es -zeitlich gesehen -Zufall dass der Erfinder der dynamischen Produktion -Vtours--sein Unternehmen an einen Veranstalter der schweizerische Migros Gruppe-Hotelplan--verkauft hat? Kaum. Von dem Deal werden zudem sicher beide zukünftig profitieren.
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)
Das wäre Dein Thema verschlankte Struktur.
Es gibt hervorragende Kontakte in den Zielgebieten,was für einen Re-Start wichtig wäre-
Die Marke Neckermann war volumenststark, unglaublich bekannt -- positioniert als Billig- meinetwegen nenne es auch Preiswert-Veranstalter--- daher vermutlich auch die Konzentration hierauf.
Das Vertrauen der Hoteliers ist allerdings - zumindest aktuell--- mehr als beschädigt - wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Und im Zweifel nimmt man was man kriegt.
Die viel zu langen Zahlungsfristen, für die besonders Cook bekannt war- wird aber keiner mehr akzeptieren.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragend vernetzt.
Nicht abschliessend entscheidend, aber so eine Persönlichkeit fehlt dann bei Re-Start eben auch.@guenter-holidaycheck sagte:
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit
Das war allerdings Hartmut Mehdorn bei DB AG, Air Berlin und FBB GmbH auch. Alles weitere kann wohl unkommentiert bleiben .....
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@malini sagte:
Ähnlich wie in diversen weiteren Branchen...
Eine Folge der Digitalisierung und der Gewinn- und Dividendenerwartungen von Gesellschaftern und Aktionären, nicht aber zwingend von Marktentwicklungen.
Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)
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@guenter-holidaycheck sagte:
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)Wenn sogar schon Mitglieder der „Führungsriege“ das Unternehmen verlassen, werden die sonstigen leistungsstarken Mitarbeiter vermutlich auch schon die ersten Bewerbungen rausgeschickt haben – oder sollen sie erst darauf warten, dass das Schiff untergeht?
@malini sagte:
Wenn sogar schon Mitglieder der „Führungsriege“ das Unternehmen verlassen, werden die sonstigen leistungsstarken Mitarbeiter vermutlich auch schon die ersten Bewerbungen rausgeschickt haben – oder sollen sie erst darauf warten, dass das Schiff untergeht?
Zumal Du als "Nochangestellter" eines insolventen Unternehmens in einem gekündigten Arbeitsverhältnis stehst. Ich habe auch schon eine Firmeninsolvenz hinter mir und wurde wie jedem anderen Mitarbeiter gekündigt. Heißt im Umkehrschluß, dass Du alles dafür tun musst einen neuen Job zu finden.
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@malini sagte:
Ähnlich wie in diversen weiteren Branchen...
Eine Folge der Digitalisierung und der Gewinn- und Dividendenerwartungen von Gesellschaftern und Aktionären, nicht aber zwingend von Marktentwicklungen.
@jlechtenboehmer sagte:
Eine Folge der Digitalisierung und der Gewinn- und Dividendenerwartungen von Gesellschaftern und Aktionären, nicht aber zwingend von Marktentwicklungen.
Ist hier zwar völlig OT, aber am Beispiel der Automobilindustrie zeigt sich eindeutig, dass die Gründe vielschichtiger sind.
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Ok-- Danke Malini---solche Randthemen sollten wir auch nicht weiter vertiefen, verwässern nur den sonst wichtigen Thread. Weitere Beiträge würden wir dann einfach kommentarlos herausnehmen.
Dankeschön -
Das kann jetzt nicht dein Ernst sein!? Der IV hat hier gar nichts zu verantworten, sondern kehrt nur den Dreck weg, welchen TC verursacht hat. Also ganz direkt gesagt, der IV tut nur das, wozu er gesetzlich verpflichtet ist. Das jetzt offensichtlich auch noch Mitarbeiter von HC versuchen die Schuld des eigentlichen Verursachers auf andere abzuwälzen und zu Recht gefrustete Geschädigte Abmahnungen aussprechen, widert mich gelinde gesagt an und lässt mich allmählich darüber nachdenken, ob das notwendige Vertrauen gegenüber HC auch zukünftig tatsächlich noch gegeben ist. Ich habe die Diskussionen hier in diesem Forum nur teilweise verfolgt, aber was ich mitunter an Spekulationen lesen musste, spottet jeder Beschreibung und war nur selten hilfreich für die Jene, welche tatsächlich Antworten auf ihre Fragen gesucht haben.
Schade drum, bisher war HC für mich in Sachen Pauschalreise online buchen immer die Nummer Eins. -
Das kann jetzt nicht dein Ernst sein!? Der IV hat hier gar nichts zu verantworten, sondern kehrt nur den Dreck weg, welchen TC verursacht hat. Also ganz direkt gesagt, der IV tut nur das, wozu er gesetzlich verpflichtet ist. Das jetzt offensichtlich auch noch Mitarbeiter von HC versuchen die Schuld des eigentlichen Verursachers auf andere abzuwälzen und zu Recht gefrustete Geschädigte Abmahnungen aussprechen, widert mich gelinde gesagt an und lässt mich allmählich darüber nachdenken, ob das notwendige Vertrauen gegenüber HC auch zukünftig tatsächlich noch gegeben ist. Ich habe die Diskussionen hier in diesem Forum nur teilweise verfolgt, aber was ich mitunter an Spekulationen lesen musste, spottet jeder Beschreibung und war nur selten hilfreich für die Jene, welche tatsächlich Antworten auf ihre Fragen gesucht haben.
Schade drum, bisher war HC für mich in Sachen Pauschalreise online buchen immer die Nummer Eins.@BeRo61
Es wäre dem Verständnis zuträglich, wenn Du den Adressaten Deiner Ausführungen nennen würdest! Ich sehe nicht, wo hier irgendjemand abgemahnt worden wäre.
LG
Sokrates
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@BeRo61
Es wäre dem Verständnis zuträglich, wenn Du den Adressaten Deiner Ausführungen nennen würdest! Ich sehe nicht, wo hier irgendjemand abgemahnt worden wäre.
LG
Sokrates
Ich bin doch auf antworten gegangen, dann müsste doch der Jenige, den ich geantwortet habe, angesprochen worden sein.
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@BeRo61
Nein, läuft anders.
Du setzt - wie ich hier, um dich anzuschreben - @+UsernameEs kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)
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Das wäre in der Tat dringend aufzuklären, BeRo61 - ich vermute nämlich ganz stark ein Missverständnis, und der Angesprochene sollte Gelegenheit zur Stellungnahme erhalten!
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@kourion sagte:
@BeRo61
Nein, läuft anders. Du setzt - wie ich hier, um dich anzuschreben - @+UsernameUnd wozu gibts dann die "Antworten" Option unter den Kommentaren? Ich habe die "Antwort" Option schon immer genutzt und bisher hat sich der entsprechende User immer angesprochen gefühlt.
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@andrelena sagte:
Von HC und TC kommt nur nächstes Jahr ist noch nix bekannt. Man lügt immer weiter.
Bei allem verständlichen Ärger - zuständig für jedwede Aktion ist der vorläufige Insolvenzverwalter, also weder TC und schon gar nicht HC (oder jedes andere Reisebüro)! Prügele also bitte auf den ein, wenn Du meinst, irgendwo Deinen Frust loswerden zu müssen - hier bist Du falsch!
LG
Sokrates
@sokrates sagte:
Bei allem verständlichen Ärger - zuständig für jedwede Aktion ist der vorläufige Insolvenzverwalter, also weder TC und schon gar nicht HC (oder jedes andere Reisebüro)! Prügele also bitte auf den ein, wenn Du meinst, irgendwo Deinen Frust loswerden zu müssen - hier bist Du falsch!
LG
Sokrates
@von Schmeling
Ich habe mich auf genau diesen Kommentar bezogen, also der Jenige hat sich schon sehr wohl angesprochen gefühlt. Aber explizit habe ich auch HC angesprochen, was ich in meinem Kommentar auch ganz unmissverständlich zum Ausdruck gebracht habe. -
Das war eine klare administrative und berechtigte Bemerkung- diese darf auch kommen, wenn Sachzusammenhänge nicht korrekt geschildert werden--oder eine User über das Thema hinausschiesst .
Reisebüros egal welches von den rd. 10.000 in Deutschland haben sicher mit den Problemen von Cook nichts zu tun.Was wir hier versuchen ist, soviel wie möglich Informationen über die ganze Cook-Geschichte zu bündeln.
Die Arbeit der vorläufigen Insolvenzverwalter können wir überhaupt nicht beurteilen, haben wir auch nicht getan. -
Moin in die Runde. Da wir auch zu der Gruppe der Geschaedigten gehören hier auch von uns. Holidaycheck ist nicht besser wie TC. Gerechtigkeit wäre das auch dieser Betrügerladen Pleite gehen würde.
HC tut so als ob sie garnix damit zu tun haben.
Die dec Reise haben wir schon vergessen. Haben noch über HC fuer Juni ein Hotel gebucht . Gesamt preis 2200 angezahlt 400. Unser Problem ist wie brauchen das Hotel da es ein wichtiger Baustein ist. Wir haben einen Flug direkt bei der Airline gebucht dann das Hotel Süditalien dann eine Tour und ein anderes Hotel anderer Veranstalter in Norditalien und Rückflug Flug auch schon . Von HC und TC kommt nur nächstes Jahr ist noch nix bekannt. Man lügt immer weiter. Wir werden wohl oder übel jetzt ein anderes Hotel buchen müssen , die 400 können wir abschreiben, denke auch nicht dass der Looserladen plötzlich wieder rentabel wird und irgendwelche Trottels bei denen Reisen buchenBeRo61,
Du hast aber schon gesehen, dass Sokrates auf diesen Kommentar reagiert hat:
@andrelena sagte:
Da wir auch zu der Gruppe der Geschaedigten gehören hier auch von uns. Holidaycheck ist nicht besser wie TC. Gerechtigkeit wäre das auch dieser Betrügerladen Pleite gehen würde. HC tut so als ob sie garnix damit zu tun haben.
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@BeRo61
Und es wäre korrekter gewesen, wenn du dies (siehe Malinis Posting) in deinem letzten Posting noch mitzitiert hättest.
Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)
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Reisebüros zählen auch zu der Gruppe derjenigen die wohl viel Geld - nämlich Prosionseinnahmen verlieren werden.
Dazu zählt unseres, zählen die Konkurrenz-Onliner - wie auch die vermutlich meisten der 10.000 anderen da draussen, Cook war immerhin die Nummer Zwei der Branche -
Das war eine klare administrative und berechtigte Bemerkung- diese darf auch kommen, wenn Sachzusammenhänge nicht korrekt geschildert werden--oder eine User über das Thema hinausschiesst .
Reisebüros egal welches von den rd. 10.000 in Deutschland haben sicher mit den Problemen von Cook nichts zu tun.Was wir hier versuchen ist, soviel wie möglich Informationen über die ganze Cook-Geschichte zu bündeln.
Die Arbeit der vorläufigen Insolvenzverwalter können wir überhaupt nicht beurteilen, haben wir auch nicht getan.@guenter-holidaycheck sagte:
Das war eine klare administrative und berechtigte Bemerkung- diese darf auch kommen, wenn Sachzusammenhänge nicht korrekt geschildert werden--oder eine User über das hinausschiesst - wie eben in Deinem Fall.
Reisebüros egal welches von den rd. 10.000 in Deutschland haben sicher mit den Problemen von Cook nichts zu tun.Es wurden hier und heute keine User "abgemahnt"- auch nicht verwarnt .
Was wir hier versuchen ist, soviel wie möglich Informationen über die ganze Cook-Geschichte zu bündeln.
Die Arbeit der vorläufigen Insolvenzverwalter können wir überhaupt nicht beurteilen, haben wir auch nicht getan.Reisebüros haben teilweise schon damit zu tun, wenn auch nur indirekt. Sie wurden bereits im Mai diesen Jahres auf eventuelle finanzielle Schwierigkeiten bezüglich TC / Neckermann hingewiesen, das wurde mir von einem örtlichen Reisebüro bestätigt. Also hätten die Reisebüros die Kunden zumindest darauf diese Informationen hinweisen müssen, als sie die TC Reisen verkauften, dass wurde aber oft nicht getan.
Den von mir verwendeten Begriff der Abmahnung kann man auch durch Anzählen ersetzen, das trifft es genau so gut. Und natürlich wurden hier in der Vergangenheit User angezählt, hab die Erfahrung ja selbst gemacht. Bei mir wurde es nur nicht direkt, sondern über Dritte gemacht.
Ich war von HC und diesem Forum hier am Anfang begeistert, da man an Informationen zum Thema immer aktuell heran kam. Aber irgendwann machte sich in mir der Eindruck breit, dass es hier sehr Vielen nur darum geht, sich zu profilieren und immer nur Recht zu haben, ganz zu schweigen von diesen unerträglichen Neiddebatten auf die paar Leute, die hier zum Entsetzen der zu Hause gebliebenen oder Jenen die hier immer Verbote durch den IV zelebrierten, ihre Flüge letztendlich doch genutzt haben.
Was nützt denn am Ende die gebündelte TC Geschichte dem über den Tisch gezogenen Endkunden, der seinen Kindern beibringen muss, dass der langersehnte und oftmals auch lang angesparte Urlaub ins Wasser fällt? Absolut nichts, zumal die Menge der Kommentare ohnehin nur auf Halbwissen oder Spekulationen beruht. Wir wissen ja alle nur das, was bisher in den öffentlichen Medien bekanntgegeben wurde, in die tatsächliche Firmenpolitik von TC und somit die wirklichen Ursachen und Hintergründe hat keiner von uns Einblick. Ich kann die Verzweiflung, den Ärger und die Wut der Leute gut nachvollziehen und es wundert mich nicht, dass die Emotionen dann hier und da mal über das übliche Niveau hinaus geschossen sind.
Aber ich muss mich ja auch nicht mehr an dieser Debatte hier weiterhin beteiligen, wollte nur nochmal ein kurzes Feedback speziell an HC abgeben, wie ich persönlich das Niveau dieses Forums hier wahrgenommen habe.
