Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

Ahotep2

Wie du siehst wird hier TC in Schutz genommen. Diejenigen sind ja nicht mal betroffen und können gut reden. Das wir austicken versteht wohl kaum jemand!!!

Lese bitte noch einmal den Hinweis von Admin Günter, danke.
Hier wurde eine falsche Behauptung aufgestellt und berichtigt. Deine Reaktion ist einfach nur kindisch.

Günter/HolidayCheck

@eldko sagte:

Wie du siehst wird hier TC in Schutz genommen. Diejenigen sind ja nicht mal betroffen und können gut reden. Das wir austicken versteht wohl kaum jemand!!!

Ach so.... Reisebüros sind nicht betroffen...
Es sind alle Reisebüros betroffen die mit Cook & Co gearbeitet haben. Denn alle RB, die da draussen um die Ecke -oder die grossen Onliner haben Provisonsausfälle -ist das kein Schaden? Das sind gewaltige Summen.....
Die Frage ist, wie viele von den kleineren werden das überhaupt verkraften können...?
Die weitere Frage zu den 125 Cook Franchise--Reisebüros ist immer noch völlig unklar, denn die waren komplett auf die Marke fixiert.
Das war deren Leitveranstalter.
Wir haben in Deutschland um die 10.000 Reisebüros--ich kenne kaum eines das Cook und & Co nicht verkauft hat-- und heute auf den Lohn ihrer Arbeit --ihre Provison wartet.Auch das Thema liegt beim Insolvenzverwalter.

Immer schön sachlich bleiben. eldko.

Erny1805

@Günter
Es ging um das Prinzip das TC allgemein vor der Insolvenz stand... es geht um TC und nicht Neckermann. was ist an der Aussage rechtlich falsch? Ausser du meinst die haben in den 2 Wochen noch verhandelt und das war der Notfallplan der dann zog... allerdings mag ich das nicht so recht glauben , ich beschäftige mich nicht nur mit den öffentlichen Aussagen, ich suche und lese auch gern was über das was hinterm Vorhang für Hintergründe sich abspielen... wie ich sehe seid ihr ja immer noch der Meinung das alles richtig und korrekt ab lief/läuft... du kannst die beiden Kommentare von mir gern löschen da die ja das Thema nicht betreffen.. ich bin ja schon eine Weile hier mit unterwegs im Forum, es ist tatsächlich so das sobald mal ein kritischer Kommentar Richtung TC Gruppe und dem Ablauf geht, sofort Gegenwind hier kommt... ist mir nur aufgefallen, Sorry.. dann bitte nach dem Lesen löschen. Trotzdem Danke für den Hinweis mit dem rechtsfreien Raum. is ja wie in der DDR und öffentliche kritische Aussagen

Günter/HolidayCheck

Sie - die deutsche Thomas Cook-- haben hart verhandelt -und das bis zuletzt .. da war wohl am Ende nur noch der Kredit zur Saison-Überbrückung, der gefehlt hatte. Ohne den- wiederum wäre alles sinnlos gewesen. Denn der Winter ist bei allen Veranstaltern immer tief im Minus.

Übrigens gab es vor wenigen Tagen auch eine Offerte der TUI, für die britische Thomas Cook--Domain(nicht für den Veranstalter, um Verwechslungen vorzubeugen)
Hintergrund: In Großbritannien gibt es wohl Kunden, die die – inzwischen in TUI überführte – Marke Thomson mit Thomas Cook verwechselten.
Der Deal ist nicht zustande gekommen-- TUI wollte nicht die gesamten Markenrechte erwerben.
Die Beratungsgesellschaft Alix Partners, die zusammen mit KPMG die Liquidation der britischen Thomas Cook Group abwickelt, hat das abgelehnt
Casa Cook ist wohl jetzt mit den Namensrechten dabei-- und ich tippe mal, die wollte die TUI nicht haben. Ist aber meine persönliche Meinung.
Würde auch überhaupt nicht in das TUI Portfolio passen. Die TUI räumt gerade auch auf--TUI Blue heisst das Hotel-Zauberwort, selbst Sensimar ist Geschichte
Was die TUI geboten hatte ist nicht bekannt.Fosun hat jetzt 12,7 Mio Euro bezahlt. Für die Namensrechte.

vonschmeling

@mischbrot88 sagte:

Beide Telefonate haben ergeben, dass Thomas Cook unsere Flüge storniert hat!!!

Was für überraschende "Neuigkeiten" ....

Zum Glück hatte ich fähiges Personal am Telefon und habe mir es mir schriftlich geben lassen ...
...
Das unsere Flüge durch die Insolvenz nicht angetreten werden können. Was für ein Hammer!!!
In Oberursel wissen die schon längst das es auch 2020 auch nicht klappt aber halten die Leute hin. Frechheit!!!

Es gehört zu den üblichen Routinen eines Insolvenzantrages mit Einstellung des Geschäftsbetriebes, dass alle Buchungen storniert oder wenigstens schwebend unwirksam werden. Das gilt gleichermaßen für Flüge wie auch für Hotels.
Diesen Hinweis hat der vorl. InsoV auf der Seite von Thomas Cook ebenfalls schon vor Wochen veröffentlich, nur scheinen einige irrtümlich anzunehmen, dabei handle es sich quasi um einen Blick in die Zukunft (siehe beredten Beitrag von Mischbtrot88).
Bis zur Entscheidung, ob die Reisen durchgeführt werden können oder nicht sind auch die 2020er Buchungen eben schwebend unwirksam und nicht etwa eine "skandalöse Entdeckung" durch aus Unachtsamkeit weitergeleitete streng geheime Emails.

Last not least noch @Erny in der Matterhornendlosschleife:
Nachdem klar war, dass mangels Kreditzusagen die Luft bei TC dünn werden würde holte man die Akte Matterhorn aus der Schublade. Anders als bei den z.B. deutschen Urlauber, die unterwegs von der Nachricht betroffen waren, ging´s bei TC GB ja zusätzlich noch um eine der meist frequentierten Urlaubsairlines, deren Grounding drohte. Selbstverständlich kann man so eine Rückholung dann nicht am Tag des Insolvenzantrages aus dem Boden stampfen, das muss soweit vorbereitet sein, dass man quasi nur noch den Starthebel vorschiebt.
Übrigens wird eine falsche Behauptung auch durch endlose Wiederholungen nicht plötzlich richtig - und du solltest langsam mal einsehen, dass du auf dem Holzweg wandelst ...

@eldko
Wie Ahotep schon schrieb hat Günters Hinweis nicht die Bohne mit "in Schutz nehmen" zu tun - höchsten soweit es deinen Schutz betrifft!
Du tust dich hier schon auffallend hervor mit halbgaren Anschuldigungen und extremer Unsachlichkeit. Sollte einer der Gescholtenen sich wehren und das als üble Nachrede bestreiten, könnte das äußerst unangenehm für dich werden.

vonschmeling

@erny1805 sagte:

... ich bin ja schon eine Weile hier mit unterwegs im Forum, es ist tatsächlich so das sobald mal ein kritischer Kommentar Richtung TC Gruppe und dem Ablauf geht, sofort Gegenwind hier kommt... ist mir nur aufgefallen, Sorry..

Deine Äußerungen sind nicht kritisch, Erny1805 - sie sind höchst vage Vermutungen.
Woran du glauben magst oder nicht ist deine Angelegenheit, nur beharrlich Behauptungen aufzustellen und die dann mit "Blicken hinter Vorhänge" (???) kryptisch zu "erhärten" ist der Grund der Widerrede.
Glaub mir ruhig mal, dass hier einige Beteiligte hinter "Vorhänge" sehen können, von deren Existenz du noch nicht einmal weißt ...
Wie bei jedem breitwirksamen Dilemma gibt´s auch in Sachen Thomas Cook Verschwörungstheoretiker, besser glaubst du mal nicht alles was die Fraktion mit dem Aluhut so bei Facebook und in anderen social media hinterlässt.

Schlussendlich bestreitet doch keiner, dass die Lage schon länger kritisch war bei TC, vielleicht sogar zeitweilig noch kritischer als unmittelbar von der Anmeldung der Insolvenz. Allerdings wollte keiner glauben, dass man dem Godfather der Pauschalreisen tatsächlich das Lichtlein ausblasen würde, am wenigsten wohl Herr Frankhauser.

Und ja, da wurde bis zum letzten Blutstropfen gekämpft um eine Rettung, und allem Anschein nach eben nicht mit der Methode Balke/Schlecker/Middelhoff noch versucht, behende ein paar Milliönchen auf die Seite zu schieben und vor den Gläubigern zur verbergen.
Sowas kommt nämlich verflixt schnell raus und bevor die Ermittlungen (in England sind welche aufgenommen worden) nicht einen Verdacht ergeben solltest du uns erlauben an die Korrektheit der Abläufe zu glauben.

Erny1805

Pipilotta, Erklär mir doch bitte, wie gegebenfalls die Reisen doch statt finden sollen, wenn die Flüge anderweitig gebucht wurden und auch die Hotelzimmer weg sind...?

Ahotep2

Dürfen wir Dich dann Ronny nennen? Bleibe bitte sachlich und unterlasse Vergleiche mit der ehem. DDR

Günter/HolidayCheck

@erny1805 sagte:

Pipilotta, Erklär mir doch bitte, wie gegebenfalls die Reisen doch statt finden sollen, wenn die Flüge anderweitig gebucht wurden und auch die Hotelzimmer weg sind...?

Wer sagt dass die Reisen ggf stattfinden oder auch nicht ? Keiner! Erst müssen mal potentielle Investoren ja sagen-
Ganz generell bemerkt:
Wenn Du den Thread durchliest- dann wirst Du erkennen, dass TC & Co nicht so einfach in der RV-Szene zu ersetzen sind. Weder in den Hotels, noch bei den Airlines. Mach Dir mal zu dem Thema keine Sorgen- sowas wäre das kleinste Problem!

vonschmeling

Richtig, bitte rede mich mit meinem Forennick an, Erny1805, so ist das auf Forenebene üblich.

Ich hatte die Formulierung "schwebend unwirksam" gewählt und du darfst sicher sein, dass bis Mitte November nicht alle Flugzeugsitze und Hotels ausgebucht sind - auch wenn letztere das gerne so darstellen wenn man da anruft und sie einem (unauthorisiert!!!) Auskunft über den Status der TC Buchung erteilen.
Ich bediene mich ferner der Zeitebene "jetzt". Und "jetzt" ist noch nicht entschieden über die 2020er Reisen i.e. es bestehen gegenseitige Vertragspflichten.
Es steht ja jedem frei die TC Reise zu stornieren und neu zu buchen, weshalb ich auch nicht so recht verstehe, weshalb da jetzt so ein Dampf dahinter gemacht wird von einigen.
Und ich bin nicht das Orakel von Delphi - daher von mir keinerlei Weissagungen zur Möglichkeit der Durchführung bereits gebuchter TC Produkte, ich kann nur felsenfest behaupten, dass es bei Bedarf durchaus ginge bei wenigstens 80%.

Augsburger64

Dieser Beitrag wurde gelöscht!

Ahotep2

Dieser Beitrag wurde gelöscht!

towi1802

@erny1805 sagte:

Erklär mir doch bitte, wie ...

Wer sich bei Condor mit seiner PNR für Reisen von TC 2020 einloggt erhält sinngemäß die Meldung, dass seine Reservierung wegen der Insolvenz von TC nicht okay ist. Hatte der Fluggast Sitzplätze reserviert sind diese, jedenfalls in den vier Fällen, die ich prüfen konnte, stets weiterhin belegt. Leider kann ich derzeit nicht den genauen Wortlaut prüfen, an die notwendigen Daten komme ich momentan nicht ran.
Hotels mögen vereinzelt anderweitig ausgebucht sein. Aber never ever zu 100 Prozent.

Also, theoretisch geht da schon was. Praktisch werden wir, hoffentlich bald, sehen.

vonschmeling

Meinst du den Wortlaut der Fehlermeldung?

Monikasy

Ich denke, das Dilemma für viele ist einfach nicht planen zu können. Wüsste man, die Reisen können nicht durchgeführt werden, gibt es eben Plan B. Auch wenn Anfang Januar, bei uns der 05.01. noch weit weg erscheint, will man doch die Familien- und Weihnachtstage planen. Bei uns ist die Neckermann Buchung, das letzte Segment einer längeren Reise mit Familienmitgliedern aus Kanada und Thailand, die halt auch gerne wissen möchten, was Sache ist. Ich bin mir aber ganz sicher, dass diese Situation eben nicht nur für die Reisenden, sondern für alle Betroffenen, sprich Thomas Cook Deutschland, die Hoteliers und die Reisebüros eine riesige Herausforderung ist. Manchmal muss man sich eben in die Situation anderer versetzen.

vonschmeling

@Monikasy
Bei so elementaren Abschnitten würde ich tatsächlich die Option Stornierung und Neubuchung prüfen.
Da geht´s ja wirklich um die Semmel!
Zwar kann deine Kündigung momentan nicht verarbeitet werden, du kannst sie dennoch aussprechen.
Dein Risiko ist halt ggf. eine Stornogebühr - je nach Größe ist aber doch vielleicht ein Ende mit Schrecken doch besser als ein Schrecken ohne Ende?

towi1802

@vonschmeling sagte:

Meinst du den Wortlaut

Ja

vonschmeling

Ist soweit eh Kaffeesatzlesen, towi1802 - ich hasse das auch.

waldbader

@erny1805 sagte:

Das sage ich schon seit fast einem Monat, nur glaubt mir nie einer bzw bin ich ja ein Verschwörungstheoriker... jegliche Fakten meines Erachtens klar. 2 Wochen vor offizieller Insolvenzantrag wurde Operation Matterhorn schon geplant, kurz vor den Ferien nochmal das Geld abkassiert da in den Ferien die meisten buchen und bezahlt haben.. aber naja. Mal sehn was dann offiziell kommuniziert wird irgendwann...

so sieht es aus! Wer die Ferientermine sieht, das Insolvenzdatum und die Fälligkeiten zum Quartalsende, dem ist klar, was da noch alles in das Fass ohne Boden gepumpt wurde. Dass Lastschriften schon länger nicht mehr eingezogen werden konnten ist ein weitere Puzzle-Teil, was im Nachhinein bekannt wurde. Schönen Dank auch an die Kreditkartengesellschaft, die weiterhin für TC Zahlungen abgebucht hat!
Und dass Zurich noch nix gezahlt hat, lässt doch stark vermuten, dass die 2020er Fälle auch noch dazu kommen und es Leistungen im Promillebereich gibt. Tolle Quotierung wird das...

vonschmeling

Suuuper, jetzt müsst ihr nur noch endlich beweisen, dass die Erde eine Scheibe ist ...

So lästig sachliche Hinweise wie "Die Zurich meldet, dass erst ca. 50% der Betroffenen eine Schadensmeldung eingereicht haben" kann man ja schon mal überlesen, nicht wahr?
Letzten Endes ändert sich an der Situation überhaupt nichts, ganz gleich ob ihr über Verschwörung reüssiert und man euch unermüdlich widerspricht.