Fazit einer künftigen Reisebuchung wg.der Thomas Cook Insolvenz
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Der Markt steuert die Preise, die Kosten steuern den Gewinn. So war es schon immer. Wer seine Zahlen nicht im Griff hat, verliert.
Warum fliegt Condor profitabel und Air Berlin ging pleite? Doch nicht, weil Condor teurer war/ist.
Wenn 3 Anbieter die gleiche Reise anbieten - Flug, Hotel, Transfer - warum sollte ich dann den teuersten Anbieter wählen?
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Ja Malini, das Forum ist voll von Beispielen, dass User irgendwo günstig buchen und erst bei Problemen anfangen sich Gedanken um den Vertragspartner zu machen. So lange das so ist, werden wir auch bei der nächsten Veranstalterinsolvenz wieder von Usern lesen, die aus allen Wolken fallen. Vor Buchung ist die Recherche zu mühsam. Nicht selten werden Forenteilnehmer, die auf akzeptierte Bedingungen hinweisen übelst beschimpft.
Vielleicht ist die pauschale Absicherung einfach überholt. Andere Vorauszahlungsgeschäfte werden ja vom Gesetzgeber auch nicht abgesichert. Manchmal drängt sich der Verdacht auf, dass User meinen sie hätten ein gesetzlich verbrieftes Recht auf Pauschalreise. -
Was mich ganz persönlich im Zusammehang mit der Pleite der Cook-Veranstalter-Group mal interessieren würde:
Inzwischen gibt es ja erste Absichtserklärungen seitens Neckermann- und das war ja der volumenstärkste Veranstalter der T. Cook Group- irgendwann, sofern Investoren gefunden werden- wieder als Veranstalter an den Start zu gehen.
Erstes Datum wurde schon mal in den Raum geworfen-- so Anfang 2020. Momentan fehlt, da ja keine Einnahmen mehr kommen sicher das Geld, dies aus eigener Kraft zu versuchen.Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: ) -
Ich persönlich bin immer noch sehr erschrocken darüber, wie das alles so abgegangen ist und was da noch so alles nachhinkt. Momentan würde ich sagen, nie wieder (vielleicht auch, weil unsere Reise kpl. bezahlt wurde und diesen Donnertag los gehen sollte). Aber wer weiß, falls es wirklich wieder los gehen sollte, was in 1-2 jahren ist. Ich denke, das es Neckmann sehr schwer haben würde, jetzt zu Beginn 2020 genug Kunden zu finden.
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Ich würde defintiv nicht mehr dort buchen. Es ist mir zu unsicher.
Wir werden unsere Reise im Januar ebenfalls nicht durchführen und werden selber stornieren, insofern der Betrieb wieder am 01.12. startet. Die Restzahlung wird TC DE von mir nicht sehen.
Man sollte allerdings auch beachten, dass es sich bei den 1.12 um ein Wunschdenken handelt. Der Insolvenzverwalter versucht halt auf biegen und brechen jemanden zu finden, der TC DE übernimmt. Dafür wird er bezahlt und dafür ist das Verfahren auch da. Ob das gelingt steht auf einem ganz anderen Papier. Ich rechne nicht damit...
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Was mich ganz persönlich im Zusammehang mit der Pleite der Cook-Veranstalter-Group mal interessieren würde:
Inzwischen gibt es ja erste Absichtserklärungen seitens Neckermann- und das war ja der volumenstärkste Veranstalter der T. Cook Group- irgendwann, sofern Investoren gefunden werden- wieder als Veranstalter an den Start zu gehen.
Erstes Datum wurde schon mal in den Raum geworfen-- so Anfang 2020. Momentan fehlt, da ja keine Einnahmen mehr kommen sicher das Geld, dies aus eigener Kraft zu versuchen.Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )@guenter-holidaycheck sagte:
Was mich ganz persönlich im Zusammehang mit der Pleite der Cook-Veranstalter-Group mal interessieren würde:
Inzwischen gibt es ja erste Absichtserklärungen seitens Neckermann- und das war ja der volumenstärkste Veranstalter der T. Cook Group- irgendwann, sofern Investoren gefunden werden- wieder als Veranstalter an den Start zu gehen.
Erstes Datum wurde schon mal in den Raum geworfen-- so Anfang 2020. Momentan fehlt, da ja keine Einnahmen mehr kommen sicher das Geld, dies aus eigener Kraft zu versuchen.Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )Ich würde nicht mehr buchen denn ich habe Einschreiben an Neckermann Reisen und Einschreiben an Insolvenzverwalter geschickt und von keinem eine Antwort erhalten. Auf eMailanfrage bekommt man die Frage nicht beantwortet die man erwartet, nur den Standardtext der Insolvenz vom 25.09.2019 und das ist für mich kein Service. Selbst wenn ich anderweitig mehr bezahlen müsste Neckermann-Reisen bzw. Thomas Cook niemals mehr! Ist aber meine persönliche Meinung aufgrund meiner jetzigen Erfahrung und hat alleine mit der Insolvenz nichts zu tun sondern so behandelt man keine Kunden das man diese einfach in der Luft hängen lässt.
Grüße Sophia
bitte löschen - geht nicht selbst
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@guenter-holidaycheck sagte:
Was mich ganz persönlich im Zusammehang mit der Pleite der Cook-Veranstalter-Group mal interessieren würde:
Inzwischen gibt es ja erste Absichtserklärungen seitens Neckermann- und das war ja der volumenstärkste Veranstalter der T. Cook Group- irgendwann, sofern Investoren gefunden werden- wieder als Veranstalter an den Start zu gehen.
Erstes Datum wurde schon mal in den Raum geworfen-- so Anfang 2020. Momentan fehlt, da ja keine Einnahmen mehr kommen sicher das Geld, dies aus eigener Kraft zu versuchen.Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )Ich würde nicht mehr buchen denn ich habe Einschreiben an Neckermann Reisen und Einschreiben an Insolvenzverwalter geschickt und von keinem eine Antwort erhalten. Auf eMailanfrage bekommt man die Frage nicht beantwortet die man erwartet, nur den Standardtext der Insolvenz vom 25.09.2019 und das ist für mich kein Service. Selbst wenn ich anderweitig mehr bezahlen müsste Neckermann-Reisen bzw. Thomas Cook niemals mehr! Ist aber meine persönliche Meinung aufgrund meiner jetzigen Erfahrung und hat alleine mit der Insolvenz nichts zu tun sondern so behandelt man keine Kunden das man diese einfach in der Luft hängen lässt.
Grüße Sophia
Ich denke, der Name ist "verbrannt", das Vertrauen ist weg. Natürlich wird der eine oder andere (ich persönlich sicherlich nicht!) buchen wenn dieselbe Reise (was immer schwer zu beantworten ist, da es doch in den Details gewaltige Unterschiede gibt - irgendwo muss der billigere Preis ja herkommen) um ein paar Öre als bei der Konkurrenz zu haben ist. Aber das reicht natürlich nie und nimmer.
Neckermann und Co. haben IMO nur eine Restchance wenn sie sich komplett neu aufstellen. Und das ist mehr als vage. Die lebensfähigen Teile sind bis Januar 2020 längst verteilt.
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Ich denke, der Name ist "verbrannt", das Vertrauen ist weg. Natürlich wird der eine oder andere (ich persönlich sicherlich nicht!) buchen wenn dieselbe Reise (was immer schwer zu beantworten ist, da es doch in den Details gewaltige Unterschiede gibt - irgendwo muss der billigere Preis ja herkommen) um ein paar Öre als bei der Konkurrenz zu haben ist. Aber das reicht natürlich nie und nimmer.
Neckermann und Co. haben IMO nur eine Restchance wenn sie sich komplett neu aufstellen. Und das ist mehr als vage. Die lebensfähigen Teile sind bis Januar 2020 längst verteilt.
@neckarschwabe sagte:
irgendwo muss der billigere Preis ja herkommen
Es muss ja nicht immer um den "billigeren" Preis gehen. Wir haben z.B. bei NR gebucht, weil dort einfach die passende Rundreise zu unserem Urlaub im Programm war.
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@neckarschwabe sagte:
irgendwo muss der billigere Preis ja herkommen
Es muss ja nicht immer um den "billigeren" Preis gehen. Wir haben z.B. bei NR gebucht, weil dort einfach die passende Rundreise zu unserem Urlaub im Programm war.
Klar. Deswegen sagte ich ja "die selbe Reise" und dann "neu aufstellen" - d.h. etwas anbieten was die anderen nicht haben und das trotzdem nachgefragt wird. Und das dürfte zumindest problematisch sein. Um es freundlich auszudrücken
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Wenn man so die Schulden anschaut und ob das wirklich alles ist, bezweifle ich einen Neustart sogar stark.
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@guenter-holidaycheck sagte:
Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme---
Nein, eine Buchung über Neckermann wird es nicht geben. Hat es allerdings auch zuvor nicht gegeben.
Ich war immer recht "veranstaltertreu", da durchweg zufrieden und habe nur gewechselt, wenn der RV von mir gewünschte Hotels nicht im Angebot hatte. Komme somit über den Zeitraum von 11 Jahren auf nur 3 verschiedene RV... darunter keiner aus der TC-Gruppe. -
@guenter-holidaycheck sagte:
Was mich ganz persönlich im Zusammehang mit der Pleite der Cook-Veranstalter-Group mal interessieren würde:
Inzwischen gibt es ja erste Absichtserklärungen seitens Neckermann- und das war ja der volumenstärkste Veranstalter der T. Cook Group- irgendwann, sofern Investoren gefunden werden- wieder als Veranstalter an den Start zu gehen.
Erstes Datum wurde schon mal in den Raum geworfen-- so Anfang 2020. Momentan fehlt, da ja keine Einnahmen mehr kommen sicher das Geld, dies aus eigener Kraft zu versuchen.Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )Ich würde nicht mehr buchen denn ich habe Einschreiben an Neckermann Reisen und Einschreiben an Insolvenzverwalter geschickt und von keinem eine Antwort erhalten. Auf eMailanfrage bekommt man die Frage nicht beantwortet die man erwartet, nur den Standardtext der Insolvenz vom 25.09.2019 und das ist für mich kein Service. Selbst wenn ich anderweitig mehr bezahlen müsste Neckermann-Reisen bzw. Thomas Cook niemals mehr! Ist aber meine persönliche Meinung aufgrund meiner jetzigen Erfahrung und hat alleine mit der Insolvenz nichts zu tun sondern so behandelt man keine Kunden das man diese einfach in der Luft hängen lässt.
Grüße Sophia
@sophia2019 sagte:
Ich würde nicht mehr buchen denn ich habe Einschreiben an Neckermann Reisen und Einschreiben an Insolvenzverwalter geschickt und von keinem eine Antwort erhalten. Auf eMailanfrage bekommt man die Frage nicht beantwortet die man erwartet, nur den Standardtext der Insolvenz vom 25.09.2019 und das ist für mich kein Service. Selbst wenn ich anderweitig mehr bezahlen müsste Neckermann-Reisen bzw. Thomas Cook niemals mehr! Ist aber meine persönliche Meinung aufgrund meiner jetzigen Erfahrung und hat alleine mit der Insolvenz nichts zu tun sondern so behandelt man keine Kunden das man diese einfach in der Luft hängen lässt.
Grüße Sophia
Auf Seite 257 dieses Threads hatte ich Dir erklärt, warum sich "Neckermann" derzeit so verhält. Selbstredend bist Du in Deinen Entscheidungen frei, doch Deine Begründung finde ich reichlich unzutreffend. Abgesehen davon: Wann hast Du an Neckermann geschrieben? Was glaubst Du, wo die aktuellen Prioritäten des Insolvenzverwalters liegen? Wie schnell könnte wohl eine passgenaue Antwort tatsächlich bei Dir sein, wenn Du tatsächlich VIP beim Insolvenzverwalter wärst? Nochmal: Ein simpler Sachbearbeiter kann keine einzige Entscheidung treffen, ohne dass der (vorläufige !?) Insolvenzverwalter diese abgesegnet hat.
Die Erde dreht sich nicht um Dich. Sorry, aber das muss mal gesagt werden.
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Was mich ganz persönlich im Zusammehang mit der Pleite der Cook-Veranstalter-Group mal interessieren würde:
Inzwischen gibt es ja erste Absichtserklärungen seitens Neckermann- und das war ja der volumenstärkste Veranstalter der T. Cook Group- irgendwann, sofern Investoren gefunden werden- wieder als Veranstalter an den Start zu gehen.
Erstes Datum wurde schon mal in den Raum geworfen-- so Anfang 2020. Momentan fehlt, da ja keine Einnahmen mehr kommen sicher das Geld, dies aus eigener Kraft zu versuchen.Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )@guenter-holidaycheck sagte:
Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
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Ich finde es zu früh, darüber zu spekulieren. Kommt drauf an, wie die sich aufstellen.
Bisher habe ich mich stets, vom -für mich- besten Angebot* leiten lassen. Wenn das von Neckermannneu oder xy ist würde ich wohl dort buchen.Ich halte es keineswegs für aussichtslos, die Marke neu zu beleben. Wer weder selbst, noch mit Familienmitgliedern, betroffen ist, kommt schon mal als Kunde*** infrage. Viel schwieriger scheint mir, Hoteliers** und Fluggesellschaften zu attraktiven Preisen zu binden.
*Damit ist keineswegs das niedrigste Preisangebot gemeint.
**und "gute" Hotels mit Wohlfühlgarantie
***dass auch Condor (noch) zu TC gehört wird doch bereits jetzt, m.E. zum Glück für Condor, von vielen erfolgreich ausgeblendet -
Man soll niemals nie sagen.
Aktuell würde ich nicht Neckermann buchen, klar.
Aber wenn einige Zeit vergangen ist und man wüsste, die sitzen wieder fest im Sattel, warum nicht? -
Die Zeit heilt alle Wunden und der Mensch vergisst schnell. Gott sei Dank habe ich noch nie mit Neckermann&Co gebucht.
Ob in 2 oder 5 Jahren, da können sie noch so gut aufgestellt sein, es gibt genug Alternativen.
Für mich unbegreiflich ist einfach, warum man profitable Anbieter an so einen Pleitegeier verkauft hat!?Condor musste Gewinne an dieses Monster abführen, Neckermann&Co wahrscheinlich auch.
Und wenn ich mich wiederhole, wie kann es sein, dass Hotels erst Wochen/Monate später Kohle sehen?
Ich zahle den kompletten Reisepreis 4 Wochen vor Reiseantritt, und mit meinem Geld wird
BungaBunga in Budapest gemacht, anstatt das Hotel zu bezahlen?Na klar, als Antwort kommt jetzt wieder, das sind tolle deutsche Gesetze, wird ja hier genug gepredigt.
Nach der Devise, Erich Honecker, wir folgen dir.Der Umgang mit Urlaubern ist unter aller Kanone, der Sicherungsschein ist Betrug ohne Ende.
Und der Kunde ist ja so dämlich, weil er sich nicht die kompletten AGB inklusive aller Fussnoten
mehrmals durchgelesen hat.Wir haben es echt weit gebracht, muss ich mir demnächst bei einer Taxifahrt erst 100 Seiten durchlesen?
Kunden gibt es nicht mehr, nur noch Melkkühe! -
Was mich ganz persönlich im Zusammehang mit der Pleite der Cook-Veranstalter-Group mal interessieren würde:
Inzwischen gibt es ja erste Absichtserklärungen seitens Neckermann- und das war ja der volumenstärkste Veranstalter der T. Cook Group- irgendwann, sofern Investoren gefunden werden- wieder als Veranstalter an den Start zu gehen.
Erstes Datum wurde schon mal in den Raum geworfen-- so Anfang 2020. Momentan fehlt, da ja keine Einnahmen mehr kommen sicher das Geld, dies aus eigener Kraft zu versuchen.Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )@guenter-holidaycheck sagte:
Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )Neckermann gibt es nicht mehr, im Zuge der Insolvenz kann sich jemand die Namensrechte sichern und damit machen was er will.
Ob dann unter dem Namen Reisen verkauft werden oder es eine neue Supermarkette sich so nennt ist dabei egal.Stellt sich die Frage, ob der Name so "verbrannt" ist, dass es sich nicht lohnt, unter dieser Marke wieder Reisen anzubieten, oder ob man nicht gleich einen neuen Namen für ein Reiseunternehmen sucht. Das rauszufinden kann man beauftragen, dafür gibt es Firmen wie die GfK.
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@guenter-holidaycheck sagte:
Aber- wenn der Veranstalter wieder auf den Markt käme--- würdet ihr bei Neckerman(neu) buchen?
(Das ist keine Umfrage im Auftrag von irgendwem-- es interessiert mich einfach ganz persönlich....: )Neckermann gibt es nicht mehr, im Zuge der Insolvenz kann sich jemand die Namensrechte sichern und damit machen was er will.
Ob dann unter dem Namen Reisen verkauft werden oder es eine neue Supermarkette sich so nennt ist dabei egal.Stellt sich die Frage, ob der Name so "verbrannt" ist, dass es sich nicht lohnt, unter dieser Marke wieder Reisen anzubieten, oder ob man nicht gleich einen neuen Namen für ein Reiseunternehmen sucht. Das rauszufinden kann man beauftragen, dafür gibt es Firmen wie die GfK.
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Man soll niemals nie sagen.
Aktuell würde ich nicht Neckermann buchen, klar.
Aber wenn einige Zeit vergangen ist und man wüsste, die sitzen wieder fest im Sattel, warum nicht?@michi137 sagte:
Man soll niemals nie sagen.
Aktuell würde ich nicht Neckermann buchen, klar.
Aber wenn einige Zeit vergangen ist und man wüsste, die sitzen wieder fest im Sattel, warum nicht?Wie sollen die denn fest im Sattel sitzen, es fehlen die Buchungen?
