Einmal Belair und nie wieder..!!!
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Wollte mal meine erfahrung erzählen die ich mit der Belair (Schweizer flugesellschaft) gemacht habe in die runde bringen..
Es was der Flug Zürich - Puntacana schon in Feriestimmung sitzen wir im Flugzeug richtung sonne...meer und strand... auf der Startpiste schon mit dem motor auf maximale kraft bricht der Kapitän den start ab und benachrigtigt die Passagiere das wir nicht Fliegen können weil irgend ein Ventil defekt ist und ausgewechselt werden muss...2std nochmal im Gate..ok egal...wir gehen ja in die Ferien. Der Flug war gut das essen nicht schlecht.... Alkoholisch getränke wurden spendiert was natürlich erst bei der Landung mittgeteilt wurde....(verstehe ich auch)
Und jetzt der Hammer bei der Rückreise: Von Puntacana mit zwischenhalt Puerto Planta und dann via Zürich Airport....
Als wir in Puerto Plata landen warten wir eine stunde (das Flugzeug musste gereinigt werden da es am selben tag von Zürich kam.)
Nach einer stunde passiert nichts... Nach Zwei stunden werden die ersten ungeduldig...nach nochmals 30min warten. Kommt der Kapitän (gleicher von Hinflug) und sagt den Passagieren dass wir nicht Fliegen können da ein Monitor defekt ist...!! nach nochmals 30 min. kommt nochmals der Kapitän und sagt uns das wir jetzt einsteigen können aber SICHERHEITSHALBER KÖNNEN WIR MIT EINEM DEFEKTEN MONITOR NICHT DIREKT ÜBER DEN ATLANTIK FLIEGEN...sondern wir müssen sicherheitshalber immer in der nähe eines Flughafen sein...dass heisst wir Flogen nach Miami...Orlando...New Mark...Filadelfia... New York... Kanadische Ostküste... Grönland...Iceland... dann England...Newcastle...London....Amsterdam...Fankfurt... Basel und Zürich!!! es war ein Horrortrip...12 stundenflug... schlussendlich hatten wir 5 stunden verspätung.... ach ja so neben bei diesmal gabs gar keine gratis getränke.. das ist mir schlussendlich egal..aber warum bei erstem mal ja und beim zweiten nein??ich bin kein vielflieger... aber meine Frage an euch... passiert das viel oder ist das eine ausnahme?? Es war wirklich ein Horroflug für mich da ich wie gesagt nich viel fliege...
Was meint ihr dazue...Danke und Gruss
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Hallo badhead!
Ich habe Flugzeug-technisch´nicht genug Ahnung, um die Sache mit dem Monitor einschätzen zu können - aber grundsätzlich hat der Pilot m.M. nach sowohl auf dem Hin-, alsauch auf dem Rückflug, sehr verantwortungsbewußt gehandelt.
Viele Grüße, Holger
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Ciao Kleiner Prinz
Das glaub ich auch dass der Kapitän richtig gehandelt hat... aber eben solche sachen sind einfach schwer zu verdauen und sie machen sicher keine Gute werbung
Aber ich muss auch ein lob der stewardessen geben... sie haben wirklich vieles gemacht sie selber sahen dann in Zürich auch sehr sehr erschöpft aus...
Kapitän und stewardessen waren top...fluggesellschaf... flop.. !
Greez...! -
das darfst du nicht so eng sehen, kann dir mit jeder anderen Fluggesellschaft genau so passieren. Das ist halt ein Dilemma, alle wollen für möglichst wenig Geld fliegen. Die Konsequenz sind z.B. längere Wartungsintervalle beim Fluggerät oder auch weniger Ersatzteile am Lager.
Beim Personal sparen sie ja ohnehin und da hast du ja noch Glück gehabt dass die Piloten und Flugbegleiter trotzdem freundlich und kompetent gewesen sind.
Gib Belair nochmal eine Chance oder zahl den vollen Preis bei einer Premium Airline.
Gruss
Manfred -
Hallo Manfred!
Also was Du hier schreibst ist so nicht richtig! Egal ob mich eine Airline für 1 oder für 1000 Euro von A nach B fliegt - die gesetzlich für den Maschinentyp vorgegebenen Wartungsintervalle hat jede Airline einzuhalten und dies wird auch strengstens von der jeweiligen Luftfahrtbehörde überwacht.
Es ist also nicht so, daß Billigflieger = weniger Wartung zu bedeuten hat.
Gruß Dirk -
doch.doch, das stimmt schon. Die Wartungsintervalle sind zwar vorgeschrieben, da hast du Recht. In den guten Zeiten haben die Airlines maximal erlaubte Spanne zwischen den Wartungsintervallen nicht ausgenutzt. Der Preisdruck bei den Low Cost Carriern zwingt sie nun aber genau das zu tun.
Der gleiche Maschinentyp hat also nicht zwingend die gleich langen Wartungsintevalle. Eine Emirates oder Singarpore Airline wird häufiger warten als Belair oder Ryanair.
Zumindest habe ich das mal so gelesen. Vielleicht gibbet hier ja auch ein paar Flugzeugschrauber die das aufklären können.....?
Gruss
Manfred -
Hallo zusammen,
ich würde hier ganz gerne einmal auf diesen Fall eingehen und folgendes feststellen:
Jedes sicherheitsrelevante Bauteil an einem Flugzeug hat eine so genannte TBO (time between overhaul), also eine maximale Betriebszeit (Flugstunden). Ist diese abgelaufen, muss es ausgetauscht werden, sofern explizit für dieses Bauteil eine Verlängerung nicht möglich oder gar zulässig ist. Einen "Erweiterungsspielraum" seitens der Airline gibt es nicht.
Die "Wartungsintervalle" (inspections) für Motoren, Rumpf, Avionik etc. (...) werden vom jeweiligen Hersteller derselben festgelegt. Auch hier hat die Airline keinen Spielraum. Da spielt es keine Rolle, ob das Flugzeug von Belair oder Emirates betrieben wird.
Weiterhin gibt es spezielle Inspektionsklassifizierungen, die den Umfang der anstehenden Wartung vorschreiben. Berechtigt zur Ausübung dieser Tätigkeiten sind nur solche Betriebe, die vom jeweiligen Hersteller und der jeweiligen Luftfahrtbehörde dafür zertifiziert sind. Das eben in aller Kürze.Grundsätzlich kommen also zwei identische Flugzeuge (auch identische Motoren etc.) unterschiedlicher Airlines nach der gleichen Anzahl an Flugstunden in die (für diese Arbeiten zertifizierte) Werft.
Zu dem hier vorgetragenen Fall folgendes:
Es handelt sich hier vermutlich um den von der Belair betriebenen Flugzeugtyp Boeing 757 oder 767, die über identische Cockpits verfügen. Diese Cockpits sind in der Tat mit in die Panels eingelassenen Displays ausgerüstet (EFIS). Anders als bei älteren Flugzeugen werden hier wichtige Instrumente, die früher in Form von Analoguhren bestanden, auf diesen Monitoren dargestellt.Es scheint hier - laut Schilderung - (mindestens) ein Display ausgefallen zu sein, wenn von defekten Monitoren die Rede ist. Nun kenne ich das EFIS der B-757/767 nicht, sondern nur das der Saab 340. In der Saab kann ich jedes digital dargestellte Instrument auf ein beliebiges Display legen und so einen Bildschirmausfall kompensieren. Das wird in der B-757/767 ganz ähnlich sein. Allerdings wird das irgendwann ärgerlich, wenn nicht mehr alle wichtigen Daten gleichzeitig angezeigt werden können.
Möglicherweise waren nicht nur Displays, sondern auch andere elektronische Bauteile von dem aufgetretenen Defekt betroffen, wie z.B. solche für den Flugfunk auf Langstrecke und Navigation.
Allerdings legt u.a. die Mindestausrüstungsliste im Flugbetriebshandbuch fest, unter welchen Voraussetzungen ein Flug überhaupt und dann mit welchen Einschränkungen zulässig ist.Die hier erlittenen Unannehmlichkeiten sind für den einzelnen sicher ärgerlich, ich hätte das auch nicht toll gefunden. So etwas kann aber einfach passieren, egal mit welcher Airline man unterwegs ist.
Beste Grüße
von Lutz
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Sehr guter Beitrag Lutz!
Endlich mal einer der weiß wovon er schreibt. Es wäre sehr schön wenn Du des Öfteren hier mal einige Dinge erklärst, die für den "normalen" Passagier vielleicht schlimmer aussehen, als sie tatsächlich sind.
Arbeitest Du an Flugzeugen? Wenn ja wo?
Gruß Dirk -
Hallo Lutz !!!!!!!
Kompliment !!! Deinem tollen Beitrag ist NICHTS
mehr hinzuzufügen !!!!Grüße Bernd
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Hallo Lutz!
Schließe mich Dirk und Bernd's Statement an, wo ich eine Kleinigkeit hinzufügen will: HC ist auf User welche Kenntnisse der Einzelheiten besitzen immer wieder angewiesen, und würden es herzlich begrüßen, wenn du öfters dein Wissen an uns weiter geben könntest!
Gruss
Mary -
Danke, Lutz! Ein sehr guter, sachlich erklärender Beitrag!
Wie können wir alle es schaffen, öfter Deine Beiträge hier zu lesen!?Beste Grüße
Salvamor -
@ Lutz
Hallo
Mal eine Frage. Bezüglich europäischer Fluggesellschaften treffen deine Ausführungen ja absolut zu, aber was ist mit Fluggesellschaften, die regelmäßig Besuch vom LBA bekommen, wenn sie in Deutschland sind ? Ich erlebe es ab und zu (nicht regelmäßig, das wäre dann allerdings auch schlimm...), dass Flugzeuge verschiedener Airlines zeitweise gegroundet werden, weil die Papiere nicht i.O. sind.
Was ja durchaus auch mit lückenhaften Wartungsintervallen zu tun haben könnte ?!
Aber da fehlt mir dann doch das Hintergrundwissen, dass LBA gibt uns zwar die Info "no go", aber warum sagt man uns nicht. Wahrscheinlich auch verständlich.
und @badhead:
wenn bei einem Flugzeug ein Schaden auftritt, hat das nicht unbedingt etwas mit schlechter Wartung zu tun... zum Vergleich: auch wer sein Auto regelmäßig zur Inspektion bringt, ist vor Pannen nicht gefeit -
Wir haben schon öfter "Unannehmlichkeiten" in Kauf nehmen müssen.
Bei Condor wurde einmal ein neues Flugzeug aus Deutschland für uns angefordert, weil man nicht das Risiko eingehen wollte.
Folge war, dass wir 6 Stunden Verspätung hatten. Na und?Was sind 6 Stunden gegen einen evtl. Absturz?
Condor hätte sich die zusätzlichen Kosten bestimmt erspart, wenn es irgendwie gegangen wäre.
Wir sassen bei Aero Lloyd einmal zwei Stunden im Flugzeug, weil auch Instrumente ausgefallen sind und sie dachten, sie schneller in den Griff zu bekommen.Letztlich gab es dadurch Probleme, auf einem Flughafen mit Nachtflugverbot zu landen.
Es wurde zwar doch noch genehmigt, aber wenn nicht, dann ist es halt so.So Flugzeuge sind eben komplizierte Maschinen, die auch, wie jedes kleine Auto auch kurz nach einer Inspektion mal schlapp machen können.
Das liegt nicht an der Fluggesellschaft! Aber wie sie damit umgehen schon!!
Lieber einmal mehr kontrollieren als zu wenig! -
Hallo,
Das sich einer über die Schweizerische Fluggesellschaft BELAIR wie du beschwert höre und lese ich zum 1.mal!
Ich kann dich verstehen wie das war aber jeder kann das mal erleben mir jeder Fluggsellschaft komt halt draufan welche es zutrifft und wenn es bei mir die Belair wäre würde ich aufjeden Fall weiter mit Belair fliegen.....War im Juli dieses Jahres mit BELAIR nach Dubrovnik und zurück geflogen,hatten auf beiden Flügen einen super tollen Flug plus Service Personal Sicherheit einfach alles stimmte und ich fühlte mich in meinem ganzen Leben nie so sicher wie in der Belair
Jedoch warst du auf einem Langstreckenflug und ich auf nem Kurzsreckenflug und das kann man nicht vergleichen.Ich selber würde lieber mit der EDELWEISS auf Langstrecken fliegen als mit der Belair und das war bei mir immer so und die Kurz-Mittelstrecken meistens mit der Belair und ich hatte bei beiden Airlines ein super gutes Gefühl und werde mit beiden bestimmt wieder fliegen,absolut weiterempfehlenswert Top-Airlines kann ich nur sagen!Was du geschrieben hast: Einmal Belair und nie wieder, kann und will ich nicht verstehen,weiss auch nicht wie viel mal du mit Belair geflogen bist aber sicher zum 1.mal oder? Auch deswegen kein Grund zu sagen nie wieder Belair, das kann jedem mal passieren und beim zweiten mal wird es doch besser !
Liebe Grüsse Maja
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@all
Ich kann mich in die Lobeshymnen für den Beitrag von Lutz nur noch einklinken!
Auch wir HolidayChecker würden es begrüssen, h****ier im Airline Forum mehr von Lutz zu lesen!
Übrigens, weitere Infos zur Belair gibts hier:
http://www.luftfahrt.ch/ais/airlines/historic/newbalair.html@Maja:Ich kenne die Belair auch - und teile Deine positive Einschätzung -übrigens nicht deswegen, weil wir****HolidayChecker unseren Firmensitz in der Schweiz haben...
Viele GrüßeAdmin
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Ich danke Lutz für den Technischen super beitrag... Nun ja villeicht ist es auch mein "schweizer pünktlichkeit instinkt.. :-)" auch wenn isch kein schweizer bin aber da in in "züüri" lebe kann es so sein..! smile
Ich sagte auch lieber mit verspätung fliegen als eine nacht in einem Hotel in Puerto Plata zu übernachten. ich habe ja die stewardessen auch gelobt...
Aber glaubt mir es war kein tolles gefühl... ich war wahrscheinlich noch einer der ruhigsten... Es ist nun mal so wenn man nicht so tolle erfahrungen macht das man diese Airlaine meiden möchte... aber villeicht bin ich ja die ausnahme. Sehr viele waren verärgert.... ich möchte die belair auch nicht schlecht machen aber eben...
Villeicht weiss Lutz dies... Kommt das öfter vor oder ist das eher selten? Und wie ist das... Wir hatten die gleichen besatzungsleuten vom hinflug an board..machen diese auch ferien??
nein spass bei seite... Ich danke euch allen für die beiträge..Greez from Zurich
p.s. das nächste mal mach ich aber ne kreuzfahrt... hehe
