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Was kann ein Pilot besser als sein Co-Pilot ???

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  • HolzmichelH Offline
    HolzmichelH Offline
    Holzmichel
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo, Freunde !

    wir diskutieren hier ja in einem anderen Thread darüber, was wäre, wenn der Pilot durch einen Infarkt stirbt usw.
    Interessante Diskussionen dort.
    Da es aber etwas das dortige Thema sprengt, stelle ich meine Dsikussion mal in diesen extra Thread :

    Normalerweise sitzen im Cockpit der gängigen Flugzeugtypen 2 Menschen: der Pilot und der Co-Pilot (und die Stewards, die Kaffee bringen. Und bei grossen Maschinen oft nach ein Bordtechniker.)

    Jetzt meine Frage :
    ausser den Streifen an der Dienstuniform und der grösserer Flugstundenanzahl - gibt es eigentlich irgendwas, was ein Co-Pilot (noch) nicht kann ??

    Meiner Meinung nein!
    Er ist voll gleichwertig, man könnte sich 100% auf ihn verlassen, normalerweise könnten sie auch die Plätze tauschen, wir als Passagiere wären genauso sicher !!

    Was meint Ihr ?

    mit Gruss
    Erwin

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • clouC Offline
      clouC Offline
      clou
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      ich glaub die tauschen sogar die plätze.es wird vorher vielleicht so ausgemacht wie dienstplan.einmal der einmal der?

      clou

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • Heiko MüllerH Offline
        Heiko MüllerH Offline
        Heiko Müller
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Im Regelfall wecheln sich beide immer miteinander ab. Das heißt fliegt der eine auf dem Hinflug ist er auf dem Rückflug oder Weiterflug dann der Co-Pilot.

        "Selbst der kleinste vermag den Lauf des Schicksals zu verändern" Galadriel Herrin von Lothlorién

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • curiosusC Offline
          curiosusC Offline
          curiosus
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          "Holzmichel" wrote:
          ausser den Streifen an der Dienstuniform und der grösserer Flugstundenanzahl - gibt es eigentlich irgendwas, was ein Co-Pilot (noch) nicht kann ??

          ...er darf sich die Stewardessen noch nicht aussuchen... 😆

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • TommyAT Offline
            TommyAT Offline
            TommyA
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Von der Ausbildung her und dem daraus resultierenden Können sollten beide gleich sein.
            In der Praxis ist das natürlich immer schwer zu beurteilen und eher unterschiedlich, da meistens einer mehr Erfahrung hat als der andere. Aber mehr Erfahrung ist auch nicht gleich mehr können.

            Soweit ich informiert bin heist das auch nicht Pilot und Co-Pilot, sondern FC = Flying Captain und NFC = Non Flying Captain !
            Aus diesen Begriffen geht dann schon hervor, daß der Unterschied zwischen den beiden nur der ist, daß einer fliegt und der ander nicht !

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • salvamor41S Offline
              salvamor41S Offline
              salvamor41
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Nix!

              ><o(((°> Don't feed the Trolls <°)))o><

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • holzwurmH Offline
                holzwurmH Offline
                holzwurm
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Die haben beide die gleiche Ausbildung. Nur der Pilot hat mehr Flugstunden auf dem Buckel.

                Gruß
                holzwurm

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • pasoP Offline
                  pasoP Offline
                  paso
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  der copilot kann sicher das flugzeug genauso gut fliegen wie der pilot.

                  oft sind die copiloten halt noch recht jung und noch nicht so erfahren. die landen dann die maschine z.b. manuell statt mit dem autopiloten, zur übung, und werden dabei vom piloten instruiert (hab ich auf einem meiner vielen flüge im cockpit mitgekriegt ;))

                  aber KÖNNEn tut er sicher genug um alles hinzukriegen - sorgen würd ich mir als passagier nicht machen.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • meinungsfreiheitM Offline
                    meinungsfreiheitM Offline
                    meinungsfreiheit
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    "curiosus" wrote:

                    "Holzmichel" wrote:
                    ausser den Streifen an der Dienstuniform und der grösserer Flugstundenanzahl - gibt es eigentlich irgendwas, was ein Co-Pilot (noch) nicht kann ??

                    ...er darf sich die Stewardessen noch nicht aussuchen... 😆

                    😆 😆 😆

                    3 Streifen = 3 😄

                    Wenn Du das Ziel nicht kennst, ist kein Weg der Richtige!

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Marco L.M Offline
                      Marco L.M Offline
                      Marco L.
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      "paso" wrote:
                      der copilot kann sicher das flugzeug genauso gut fliegen wie der pilot.

                      oft sind die copiloten halt noch recht jung und noch nicht so erfahren. die landen dann die maschine z.b. manuell statt mit dem autopiloten, zur übung, und werden dabei vom piloten instruiert (hab ich auf einem meiner vielen flüge im cockpit mitgekriegt ;))

                      aber KÖNNEn tut er sicher genug um alles hinzukriegen - sorgen würd ich mir als passagier nicht machen.

                      Normalerweise wird immer so gelandet, ohne Autopilot. Der Autopilot wird benutzt wenn es zb. stark neblig ist. Ist oft Wetterabhängig.
                      Wie Du schon sagts sie sollen ja üben.

                      Hast Du Beziehungen oder wann waren Deine ganzen zahlreihen Flüge im Cockpit ??

                      Gruß Marco

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • mountainfreakM Offline
                        mountainfreakM Offline
                        mountainfreak
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Hallo Erwin

                        Das Flugzeug wird sicher aus Gründen der Sicherheit mit zwei Piloten geflogen. Die beiden Piloten unterscheiden sich nur im Dienstrang voneinander.

                        Kaptän: Trägt die Verantwortung für den Flug und Flugzeug, ist in der Regel älter und hat mehr Flugstunden. Je nach Airline muss er den Start und die Landung steuern, in anderen Airline kann die auch der CoPilot übernehmen.

                        CoPilot: Korrekte Bezeichnung ist "First Officer" hat die Pilotenausbildung erfolgreich abgeschlossen und hat je nach Alter weniger Flugerfahrung als ein Kapitän. Je nach Eignung erfolgt
                        im laufe der Anstellung die Beförderung zum Kapitän.

                        Im Cockpit sind beide Arbeitsplätze identisch und auch die beiden Piloten arbeiten im Team zusammen. Die Zeiten sind vorbei als der Kapitän der Boss und der rest seine Hilfskräfte sind.
                        Im weiteren hat es nur noch in der alten DC 10 sowie im Jumbo 747 einen Bordmechaniker im Cockpit alle anderen auch Langstreckenflugzeuge sind nur noch mit zwei Piloten besetzt.
                        Die moderne Computertechnologie hat viele arbeiten erleichtert
                        und übernimmt auch die Steuerung des Flugzeuges. Die arbeit der Piloten besteht zur Hauptsache der Eingabe der Flugdaten und überwachung der Systeme sowie das sofortige Eingreifen im Notfall.

                        Gruss Daniel

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Marco L.M Offline
                          Marco L.M Offline
                          Marco L.
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          "mountainfreak" wrote:
                          .
                          Im weiteren hat es nur noch in der alten DC 10 sowie im Jumbo 747 einen Bordmechaniker im Cockpit alle anderen auch Langstreckenflugzeuge sind nur noch mit zwei Piloten besetzt.
                          Die moderne Computertechnologie hat viele arbeiten erleichtert
                          und übernimmt auch die Steuerung des Flugzeuges. Die arbeit der Piloten besteht zur Hauptsache der Eingabe der Flugdaten und überwachung der Systeme sowie das sofortige Eingreifen im Notfall.

                          Gruss Daniel

                          Ähmm das stimmt so nicht ganz. Die 744 hat keinen dritten Mann mehr im Cockpit.
                          Bei der 743 bin ich mir jetzt nicht ganz sicher.
                          Die 742 hat 3 Mann im Cockpit.

                          Gruß Marco

                          Gruß Marco

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                          • pasoP Offline
                            pasoP Offline
                            paso
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @ marco: ja, ich hab beziehungen 😉

                            für mich ist das immer toll, weil mich so technisches zeug sehr interessiert - und der start und speziell ein landeanflug - vor allem in der nacht - aus dem cockpit gesehen - das ist einfach ein tolles erlebnis!

                            und bei den piloten vorne krieg ich auch immer was zu essen 😄

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • merkaiiM Offline
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                              merkaii
                              Gesperrt
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              "Marco L." wrote:
                              Ähmm das stimmt so nicht ganz. Die 744 hat keinen dritten Mann mehr im Cockpit.
                              Bei der 743 bin ich mir jetzt nicht ganz sicher.
                              Die 742 hat 3 Mann im Cockpit.

                              Gruß Marco

                              Bei der 743 sind auch noch 3 Mann im Cockpit 😉

                              Hier sein Arbeitsplatz
                              http://www.airliners.net/open.file/1161429/M/
                              http://www.airliners.net/open.file/1116029/M/

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • pebeasP Offline
                                pebeasP Offline
                                pebeas
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                gefunden bei Wikipedia

                                Pilotenkanzel-Besatzung
                                Bis zur 747-200/300 wurde noch mit drei Mann Besatzung geflogen – anfänglich sogar zusätzlich mit Navigator. Dieser wurde allerdings mit Einführung des Trägheitsnavigationssystems (INS) abgeschafft. Mit der 747-400 wurde schließlich auch der Flugingenieur wegrationalisiert. Seitdem wird mit zwei Piloten geflogen. Auf Langstrecken fliegt eine Reserve-Besatzung mit, die nach ca. acht Stunden Flug oder nach Absprache übernimmt, um den Piloten die vorgeschriebene achtstündige Ruhezeit gewähren zu können.

                                Gruß

                                Pebeas

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                                  #16

                                  Hallo,
                                  wenn ich richtig informiert bin, dann befindet sich auch NUR auf der linken Seite das kleine Handrad, mit dem auf dem Boden gelenkt wird. Da hier also i. d. R. NUR der Kapitän sitzt, hat ER auch dann die Verantwortung für den Weg auf dem Rollfeld. Aber ich denke, das wird auch ein 1 FO können.
                                  Was mich allerdings interessiert, mal die Frage an den Cockpitbeobachter,... ab wann bei Start und Landung wird das Lenk/Handrad genutzt?

                                  nach dem Urlaub ist vor dem Urlaub

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • Tim86T Offline
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                                    Tim86
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    "TommyA" wrote:
                                    Soweit ich informiert bin heist das auch nicht Pilot und Co-Pilot, sondern FC = Flying Captain und NFC = Non Flying Captain !
                                    Aus diesen Begriffen geht dann schon hervor, daß der Unterschied zwischen den beiden nur der ist, daß einer fliegt und der ander nicht !

                                    Ich glaube Du meinst pilot flying und pilot non-flying. Das hat aber nichts mit Kapitän oder FO zu tun. Wenn du Kapitän bist, dann bist du ausschließlich Kapitän (auf allen Flügen) und ein FO ist so lange FO, bis er die Ausbildung zum Kapitän erfolgreich absolviert hat. Da wird garantiert nicht hin und her getauscht, wie einige hier spekulieren. Vor jedem Flug wird nur festgelegt wer Start und Landung durchführt (also der pilot flying ist) und wer den Funkverkehr übernimmt (also der pilot non-flying).

                                    Zu dem dritten Mann im Cockpit kann ich nur sagen, dass mir keine Fluggesellschaft bekannt ist, die noch Flugzeuge einsetzt, welche einen Bordingenieur haben, die Zeiten sind schon lange vorbei. Dennoch besteht die Cockpitbesatzung auf Interkont.-Flügen aus 3 Leuten, da es zusätzlich zu dem Kapitän und dem FO noch einen Senior First Officer an Bord gibt, der den Kapitän während seiner Ruhepausen vertritt. Dazu ist der FO nämlich nicht befugt.

                                    Aber zur eigentlichen Frage: Nein, es gibt nichts was ein Co-Pilot noch nicht kann und man kann sich zu 100% auf ihn verlassen. Denn genau dafür ist er ja da!

                                    Gruß,
                                    Tim.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Marco L.M Offline
                                      Marco L.M Offline
                                      Marco L.
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      "Tim86" wrote:

                                      "TommyA" wrote:
                                      Soweit ich informiert bin heist das auch nicht Pilot und Co-Pilot, sondern FC = Flying Captain und NFC = Non Flying Captain !
                                      Aus diesen Begriffen geht dann schon hervor, daß der Unterschied zwischen den beiden nur der ist, daß einer fliegt und der ander nicht !

                                      Ich glaube Du meinst pilot flying und pilot non-flying. Das hat aber nichts mit Kapitän oder FO zu tun. Wenn du Kapitän bist, dann bist du ausschließlich Kapitän (auf allen Flügen) und ein FO ist so lange FO, bis er die Ausbildung zum Kapitän erfolgreich absolviert hat. Da wird garantiert nicht hin und her getauscht, wie einige hier spekulieren. Vor jedem Flug wird nur festgelegt wer Start und Landung durchführt (also der pilot flying ist) und wer den Funkverkehr übernimmt (also der pilot non-flying).

                                      Zu dem dritten Mann im Cockpit kann ich nur sagen, dass mir keine Fluggesellschaft bekannt ist, die noch Flugzeuge einsetzt, welche einen Bordingenieur haben, die Zeiten sind schon lange vorbei. Dennoch besteht die Cockpitbesatzung auf Interkont.-Flügen aus 3 Leuten, da es zusätzlich zu dem Kapitän und dem FO noch einen Senior First Officer an Bord gibt, der den Kapitän während seiner Ruhepausen vertritt. Dazu ist der FO nämlich nicht befugt.

                                      Aber zur eigentlichen Frage: Nein, es gibt nichts was ein Co-Pilot noch nicht kann und man kann sich zu 100% auf ihn verlassen. Denn genau dafür ist er ja da!

                                      Gruß,
                                      Tim.

                                      Das ist so nicht ganz richtig, der FO ist ja schon ausgebildet. Er muß keine Ausbildung mehr zum Kapitän machen. Zum Kapitän wird er nach Jahren befördert, wenn er ein gewisses Alter und Flustunden erreicht hat.
                                      Dennoch gibt es gerade im Cargobereich noch den dritten Mann im Cockpit. Vorausgesetzt die Airline fliegt noch einen der älteren Typen. Die Antonov z.B hat 3 wenn nicht sogar noch 4 Mann im Cockpit.
                                      Würde ja auch noch mal suchen, nur muss ich jetzt weg.

                                      Gruß Marco

                                      Gruß Marco

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                                        #19

                                        "Tim86" wrote:
                                        Zu dem dritten Mann im Cockpit kann ich nur sagen, dass mir keine Fluggesellschaft bekannt ist, die noch Flugzeuge einsetzt, welche einen Bordingenieur haben, die Zeiten sind schon lange vorbei.

                                        Täusch dich mal nicht.
                                        Es gibt noch einige Airlines die B743 oder DC10 einsetzen - und damit mein ich jetzt nicht den Cargo Bereich.
                                        Also ganz ausgestorben ist die Gattung noch nicht - aber natürlich stark vom aussterben bedroht 😄

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                                          #20

                                          "Marco L." wrote:
                                          Das ist so nicht ganz richtig, der FO ist ja schon ausgebildet. Er muß keine Ausbildung mehr zum Kapitän machen. Zum Kapitän wird er nach Jahren befördert, wenn er ein gewisses Alter und Flustunden erreicht hat.
                                          Dennoch gibt es gerade im Cargobereich noch den dritten Mann im Cockpit. Vorausgesetzt die Airline fliegt noch einen der älteren Typen. Die Antonov z.B hat 3 wenn nicht sogar noch 4 Mann im Cockpit.
                                          Würde ja auch noch mal suchen, nur muss ich jetzt weg.

                                          Gruß Marco

                                          Ne, da hast Du mich falsch verstanden, ich meinte keine komplette Ausbildung, vielleicht trifft "Umschulung" es besser. Nur fortgeschrittenes Alter und Flugstunden machen noch niemanden zum Kapitän.
                                          Das mit dem dritten Mann in der Antonov mag sein,...was hat das eigentlich noch mit der ursprünglichen Frage von Holzmichel zu tun?? 😉

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