Ist Moskau eine Reise wert?????
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Ich möchte meinem Mann zum 40.Geburtstag mal eine Wochenendreise in den Osten schenken,weil wir dort noch nicht waren.Nun hört man aber von Moskau so viele Unterschiedliche Meinungen.Wie sieht es dort mit der Sicherheit aus???Und wie ist die Kriminalität???Wäre toll wenn ich ein paar Infor bekommen würde.Gruß Nina
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Also mein Mann ist beruflich dort da. Ich geb Dir mal ne KUuzfassung aus seiner Sicht:
- DRECKIG
- DRECKIG
- DRECKIG
- Stau von morgens bis abends
- TEUER (vernüftiges Hotel AB ca. 250 Dollar ohne Frühstück)
- laut
- unfreundlich
- nicht viel zu sehen
- Restaurants okay
- Leute entweher SEHR arm oder SEHR reich
- viele Bettler
- besser NICHT zu Fuß unterwegs sein (Kriminalität) aber Taxi... siehe oben...
Wie gesagt subektive Einschätzung, aber da er das seit 10 Jahren macht, glaub ich es Ihm mal einfach....
LG Beatrix
SUPER Alternative: St. Petersburg!
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Hallo missn,
ich kann mich Beatrix da nicht anschließen. Ich glaube schon, dass ihr Mann diese Meinung hat, weil auch vieles davon der Wahrheit entspricht, aber man sieht gewisse Dinge als Tourist doch ein wenig anders als wenn man in der Stadt lebt, oder?
Also ich fliege am Freitag zum 4. mal nach Moskau und ich kann nur sagen, dass mir diese Stadt sehr gut gefällt und zu sehen gibt es wirklich genug.
Klar muss man ein wenig aufpassen wegen Kriminalität und Sicherheit, aber vor allem im Zentrum muss man sich da nicht zu viele Gedanken machen. Passieren kann einem überall was!Ich finde die Idee gut und würde es an deiner Stelle machen!
Liebe Grüße
Bianca
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"Beatrix" wrote:
SUPER Alternative: St. Petersburg!Hallo !
nun kann ich nicht mehr gross mitreden, denn meine Zeiten, wo ich öfters in Moskau, Leningrad, Chabarowsk, Uljanowsk und Co. war, sind aus einer anderen Ära (deshalb habe ich bewusst die alten Namen genommen).
Und wenn ich jetzt sowas von Moskau lesen muss, dann tut`s mir im Herzen weh, weil ich es ganz anders kenne - freilich herrschte damals dort noch der "tiefste Kommunismus", der aber nach obiger Schilderung garnicht so schlecht gewesen sein kann, weil solche Zustände gab es nicht !
Einzig Leningrad - St. Petersburg - habe ich jetzt in der Neuzeit wieder einmal besucht !!
Kann nur sagen, dort hat die Wende in der Sowjetunion nur Positives gebracht - noch schöner und sauberer, noch gröser und moderner, noch intellektueller und weltoffener ist es geworden, als es damals schon war !!!
(Hängt sicher auch ein bissel damit zusammen, dass es die Heimatstadt von Wladimir ist..... ).Ansonsten kann ich nur sagen, dass auch Moskau für mich immer wieder faszinierend war.
Egal, ob ein Abend im Bolschoi (wo man leider kaum an Karten rankommt), auf dem Roten Platz, im Kreml oder sonstwo !!Ganz tolle Erinnerungen habe ich ans berühmte GUM - ist ein Kaufhaus !
Hatte von dort meiner Frau mal eine Pelzmütze vom sibirischen Polarfuchs mitgebracht (nicht schimpfen, zu dieser Zeit haben die Grünen noch gestrickt ;), Tierschutz war noch kein Thema und damals in der SU sowieso nicht !!).
Wunderbares Teil, musste auch lange drauf sparen !
denke mal, das gibt`s heute sicher als Nobel-Kaufhauspalast !!Wird schon schön werden !!
beste Grüsse
Erwin -
"1Bianca" wrote:
Hallo missn,ich kann mich Beatrix da nicht anschließen. Ich glaube schon, dass ihr Mann diese Meinung hat, weil auch vieles davon der Wahrheit entspricht, aber man sieht gewisse Dinge als Tourist doch ein wenig anders als wenn man in der Stadt lebt, oder?
Liebe GrüßeBianca
Hallo Bianca.
Nur damit keine Missverständnisse aufkommen. Er lebt da nicht, sondern ist nur 2-3 mal im Jahr geschäftlich dort. Zu diesen Zeiten hat er natürlich auch "Leerlauf" (z.B. Wochenende), wo er als normaler Tourist unterwegs ist. Immer im Hotelzimmer hocken geht dann ja auch nicht
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Also ich würde lieber St. Petersburg empfehlen. Es ist eine Reise wert- Ermitazh, Zimnij usw. Ich selbst werde immer St. Peterburg bevorzugen obwohl ich viele Freunde in Moskau habe.
Auch Ukraine(Kiev) ist eine Reise wert. -
Vor einigen Jahren waren wir mit der Schulklasse in St. Petersburg (früher Leningrad). Die Stadt ist auf alle Fälle eine Reise wert und außerdem gibt es so viel aus alten Zeiten zu sehen.
Empfehlen kann ich auch Tallinn (Estlands Hauptstadt). Ist eine Stadt mit sehr altem Ortskern, hat aber nur wenig etwas mit einer Großstadt gemeinsam.Wir waren damals im heutigen Reval Olympia-Hotel (4 Sterne) im Zentrum der Stadt untergebracht. Das Hotel wurde meines Wissens anlässlich der olympischen Spiele 1980 in Moskau gebaut und dort waren die Wassersportler (Rudern usw.) untergebracht. Das Hotel war für damals "russischen" Standard wirklich spitze.
LG
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Ich glaub es geht speziell um Russland oder ehemalige russische Staaten.
Der Begriff Osten ließe sich ja noch weiter ausdehnen. Osten sind für mich auch alle asiatischen Staaten.
Ich persönlich war schon in Prag. Ist aber auch schon einge Jahre her. In Budapest noch nicht. Fürn 40. Geburtstag sollte es aber bestimmt was "ganz Besonderes" sein. Da macht Moskau natürlich schon mehr her, als diese beiden Städte, die man auch "auf einem Sprung" erreichen könnte.
Nach Russland fährt man eben nicht alle Tage.
LG
PS: Ob es noch aktuell ist? Keiner weiß et. Der Threaderöffner hat sich dazu ja noch nicht geäußert. Schade.
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aha, also hängt das "hermachen" von der dauer der anreise ab ... macht sinn bei einem wochenend-aufenthalt, wenn ich die zeit scho mit der an- & rückreise verplemmper! asien wär da natürlich noch besser ... sightseeing am suvarnabhumi-airport?!
wenn sie noch nicht in prag oder budapest waren, dann machen sie das auch nicht jeden tag
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Ich gehe mal einfach von mir aus. Moskau ist eben exotischer als Prag und Budapest. Von der Anreise her, kann man es halten wie ein Dachdecker. Würde aber die Flugvariante vorziehen und da variiert es höchstens um eine oder 1 1/2 Stunden, die ich länger nach Moskau brauche. Daran sollte es nicht gemessen werden.
Aber die Vorbereitungen nach Moskau dürften intensiver werden. Wenn ich richtig informiert bin (habe jetzt keine Lust in den Einreisebdingungen nachzuschauen ), braucht man ein Visum. Und das Ding kostet bestimmt auch ne Menge. Aber dann werden deine beiden Vorschläge natürlich umso interessanter.
LG
PS: Schlage Stockholm vor - auch wenn es nicht im Oster liegt.. War dort noch nie, aber das ist eine Stadt, die ICH mir in naher Zukunft anschauen möchte- auf ein Wochenende.
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oZiM wrote:
wenn sie noch nicht in prag oder budapest waren, dann machen sie das auch nicht jeden tagBin irritiert !
Was hat das, von mir geliebte Prag und Budapest mit Moskau zu tun ??
Kann man doch überhaupt nicht vergleichen! - sorry !Es geht doch hier nicht um den "Osten" ansich, sondern die Threadstellerin wollte bewusst zum 40.Geburtstag einen Moskau-Reise machen.
Tolle Idee kann ich nur sagen, weil super Stadt !!
Aber wie ich oben in meinem Posting geschrieben hatte, würde auch ich anstelle Moskau noch lieber Leningrad - up`s nennt sich ja wieder wie zu Nikolai´s Zeiten St.Petersburg -wählen, gerade jetzt, wo man noch die "weissen Nächte" erleben kann (aber eigentlich schon vorbei, nur noch "Reste") !!Und ja, auch die Ukraine ist ein tolles Land, insbesondere Kiew - obwohl im 2.WK stark zerstört - ist eine wunderabre Stadt. Nur eben das Tschernobyl-Zeug haftet ewig dran - sehr schade, hat Kiew nicht verdient!!
Und was Prag betrifft - Budapest ähnlich - bitte ich darum, hier nicht von "Ostmetropolen " zu sprechen, denn es sind brodelnde Centren in der Mitte Europas - nicht im Osten !!!
mit Gruss
Erwin -
Erwin,
Du hast zwar recht , aber die Vorurteile werden sich noch lange halten, kräftig geschürt auch von unseren "unabhängigen" Medien (nur woanders, vorzugsweise im Osten sind/waren die Medien nicht frei in der Berichterstattung, ist doch klar, oder?).
Laß Dirs gut gehen. ich finde übrigens ALLE der von Dir aufgezählten Metropolen klasse! Ich geben es NEIDLOS zu.
Asia
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Hallo Maria,
genau, Vorurteile werden durch Medien noch verstärkt.
Wobei ich jetzt nicht abstreiten will, dass es z.B. Moskau enorme Probleme in der "Schere Arm - Reich" gibt, ist doch klar bei einer so wahnsinns Entwicklung, wie es dort gerade passiert.
Und sowas wird für gewisse Medien immer ein "Angriffspunkt" bleiben.Und klar ist ja auch, wenn man eine reise nach Moskau machen will, so ist das kein Urlaub sondern ein vollgepacktes Bildungsprogramm bei all dem kultur-/kunsthistorischen Werten, die diese Stadt zu bieten hat.
Vielleicht habe ich mich etwas falsch ausgedrückt, auch ich finde Budapest oder Prag genauso toll wie Moskau - gar keine Frage!
Natürlich bin ich öfters in Prag, das liegt aber auch eher daran, dass ich mich spontan ins Auto setzen kann und nach etwa 3,5 Stunden dort bin - und wenn die Autobahn (Dresden-Prag) komplett durchgehend ist, dann nur noch 2,5 Stunden. Da macht man halt gerne mal einen Wochenendtrip, zumal wir dort in der Philharmonie noch einen guten Bekannten haben!Übrigens, liebe Maria.
Ich muss jetzt neidlos den Hut ziehen, Du kennst ja schon (fast) die ganze Welt !! Toll !!So, jetzt muss ich noch etwas arbeiten.
mit Gruss
der Erwin -
nun, die thread-starter(in) schrieb ja "wollen in den osten) also hab ich eigentlich nur mal nachgefragt, ob sie eben zu osten auch prag oder budapest dazuzählt & wollte auch nur aufzeigen, dass es im "osten" mehr (& städte mit besserem preis/leistungsverhältnis) gibt als moskau. Mich wird auch St. Petersburg, Talinn od. Riga immer mehr anziehn als eine derartige Metropole wie Moskau ... aber schlußendlich ist es doch immer geschmackssache & das ist auch gut so. nur Moskau scheidet die geister sehr ausgeprägt ...
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Hallo oZiM,
da hast Du natürlich recht!
So gut ist Preis/Leistung in Moskau tatsächlich nicht. Vieles extrem teuer, weil eben gerade dort die russischen Dollarmilionäre viele Preise verderben !
Mein holländischer Geschäftspartner hat mir mal erzählt (ob alles wahr ist, weiss ich nicht), wie das so abging, als er von dortigen, russischen "Jungunternehmern", wo er ein Geschäft gemacht hatte, abends in irgendso ein gemietetes Luxusrestaurant eingeladen wurde !!
Das kann ich hier garnicht schreiben!
Naja, zum Glück sind nicht alle so abgehoben!Wie ich schon schrieb, ich war seit der Wende nicht mehr in Moskau, nur in St.Petersburg. Aber ich will das jetzt auch mal mit eigenen Augen sehen, was sich da gegenüber "früher" verändert hat.
Vielleicht klappt`s nächsten Jahr mal für ein paar Tage.Bin ja gespannt, was die Threadstellerin nun gemacht hat?
Ob sie hingefahren ist?mit Gruss
Erwin
