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  • Alexa33A Offline
    Alexa33A Offline
    Alexa33
    schrieb am zuletzt editiert von
    #61

    paralraid wrote:
    😄 uhhhh dann mal schande über mein Haupt @ curiosus, alexa, Erika und Susanne. T`schuldigung, ich buch auch immer individuell, aber ich hab ne Familie und ich wollt eigentlich das nächste Weihnachten noch mit derselbigen zusammen feiern ohne entführt oder gefoltert zu werden 😉 , soweit geht mein kultur- oder abenteuerinteresse dann doch nicht.

    Niemand hat gesagt, dass man in gefährlichen Ländern Urlaub machen soll, aber der Iran gehört nicht dazu (wenn man die Vorschriften einhält).

    Es ist nur nicht angemessen, muslimische Länder einfach alle in einen Topf zu schmeissen.

    Kein Iraner mag z.B. gern mit Arabern in einen Topf geworfen werden, da werden die richtig sauer, wenn ein Europäer das tut, denn genau diese westliche Arronganz ("ist ja alles islamistisch und gefährlich da unten") bringt sie auf die Palme.

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    • Sandra78S Offline
      Sandra78S Offline
      Sandra78
      schrieb am zuletzt editiert von
      #62

      Hallo,

      sehr interessantes Thema.

      Die Frage ist doch aber als Erstes: Was heisst anpassen eigentlich?Oder was empfindet man als anpassen?

      Für mich war es selbstverständlich in Dubai nicht mit Trägerteilchen und kurzen Hosen rumzulaufen.Im Königspalast in Bangkok habe ich auch meine Schuhe ausgezogen und mich vorher darüber informiert wie man sich dort " benimmt ". In Malaysia wurden auch mir die Füsse gewaschen bevor ich die Moschee betreten habe und auch dort bin ich in den " mehr " islamischen Gegenden etwas anders angezogen gewesen als in anderen Gegenden.Oben ohne schließe ich in jedem moslemischen Land aus.
      Dies alles sind in meinen Augen Dinge die mit anpassen zu tun haben und mit denen ich auch keine Problem habe.

      Anders ist es mit solchen Dingen die z.B. im Iran passieren.Fliege ich mit Mahan Air nach Bangkok landet man in Teheran zwischen und dort muss sich jede Frau ein Kopftuch aufsetzen 😱 Das finde ich hat nichts mehr mit anpassen zu tun, mir wird etwas aufgezwungen. Mir als Deutsche wird es nicht als " Schande " nachgesagt wenn man meine Haare sieht also muss ich sie mit meinem Glauben auch nicht verstecken.
      Ich akzeptiere jeden Glauben wenn man mir Ihn nicht aufzwingt und wie Carsten schon ein paar Seiten vorher schrieb, die islamischen Frauen hier in D legen Ihre Kopftücher auch nicht ab und wir akzeptieren das.Andersrum erwarte und wünsche ich mir das dann allerings genauso.

      Fazit: In den Ländern in denen mir etwas aufgezwungen wird womit ich mich absolut nicht identifizieren kann würde ich keinen Urlaub machen.

      LG

      Sandra

      Avatarbild Made by Chriwi ;-)
      Febr. / März 2012 Bonaire-Curacao-Miami :-)

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      • maassiblauM Offline
        maassiblauM Offline
        maassiblau
        schrieb am zuletzt editiert von
        #63

        Kommt darauf an. Das man in Moscheen bedeckt reingeht das laß ich mir n0ch eingehen oder das ich in einem Moslimischen Land nicht oben ohne am Strand lieg ist auch ok. Aber Kopftuch und lange Kleidung nein da würd ich lieber zuhause bleiben!
        Aber in der Türkei und in Tunesien in den Großstädten zumindest darf die Frau auch normal auf die Straße!

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        • Soluna81S Offline
          Soluna81S Offline
          Soluna81
          schrieb am zuletzt editiert von
          #64

          Hallo,

          ein ganz klares nein von meiner Seite. Ich akzeptiere und respektiere andere Religionen. Ich selber gehöre gar keiner Religion an. Aber das ganze Leben, nicht nur um Urlaub, sondern auch zu Hause, hat etwas mit Freiheit für mich zu tun. Ich akzeptiere wie gesagt eigentlich alles, aber ich muss es nicht verstehen und auch nicht für mich selber wollen. Ich würde mich garantiert nie unter ein Kopftuch zwängen oder verhüllen.
          Ich kann mich wunschgemäß kleiden wenn ich Kirchen besuche, aber es gibt gewisse Gründe warum wir manche Länder für den Urlaub einfach meiden.
          Die meisten religiösen Regeln sind für mich recht unverständlich, vor allem vielleicht die muslimischen.
          Und was den Alkohol angeht, das hat für mich persönlich was mit Genuss zu tun...

          Grüße
          Soluna

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • mozi16M Offline
            mozi16M Offline
            mozi16
            schrieb am zuletzt editiert von
            #65

            Ein ganz klares NEIN.

            Wenn es Vorschrift in diesen Ländern wäre, dann würde ich dort nicht einreisen.

            Ich habe überhaupt keine Probleme mich ein wenig anzupassen und z.B. ein oben Ohne zu unterlassen, aber mich einer Religion völlig unterzuordnen, der ich nicht zugehörig bin, niemals.

            Zudem sehe ich es teilweise wie Carsten. Passen sich hier in Deutschland den alle an?
            Und nein, ich bin kein Rassist! Und ich will auch keine politische Diskussion führen.

            Lieben Gruß
            Mozi16
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            • mozi16M Offline
              mozi16M Offline
              mozi16
              schrieb am zuletzt editiert von
              #66

              maassiblau wrote:
              Kommt darauf an. Das man in Moscheen bedeckt reingeht das laß ich mir n0ch eingehen oder das ich in einem Moslimischen Land nicht oben ohne am Strand lieg ist auch ok. Aber Kopftuch und lange Kleidung nein da würd ich lieber zuhause bleiben!
              Aber in der Türkei und in Tunesien in den Großstädten zumindest darf die Frau auch normal auf die Straße!

              Ich habe in der Türkei offenzügigere Mädels gesehen wie hier in Deutschland.
              Die Türken, die hier in Deuschland leben sind oft "stehengeblieben".

              Ein Beispiel: Hier wollen Lehrer unbedingt mit Kopftuch unterrichten. Dies ist in der Türkei verboten!!!

              Die Türkei ist sehr offen geworden. Ich reise immer wieder gerne dort hin und habe schon super viele nette Einheimische kennengelernt.

              Lieben Gruß
              Mozi16
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              • erik e.E Offline
                erik e.E Offline
                erik e.
                schrieb am zuletzt editiert von
                #67

                Tag an Alle
                Die Bemerkung zu Schweinefleisch u. Alkohol war an Carsten gerichtet.
                Seite 3

                ... immer erstklassig – egal, in welcher Liga ...

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • tobi-jackT Offline
                  tobi-jackT Offline
                  tobi-jack
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #68

                  Westliche Touristen meinen immer sich in islaischen Ländern ganz speziell verhalten zu müssen. Die Einheimischen tuen das aber meist selbst nicht (kein Mensch kann wirklich so leben wie der Koran es fordert).

                  Gerade im Iran sind Partys ohne Kopftuch und mit ordentlich Alkohol weit verbreitet. Wurde selbst mal auf eine eingeladen. Auch Häuser, in denen man Frauen für einen Tag heiraten kann gibt es (in Deutschland nennt man sowas ****). Der Drogenkonsum im Iran soll ja der höchste der Welt sein.

                  Dubai und Bahrain haben sich zu Sauf- und Bumszielen für arabische Touristen entwickelt. In so ziemlich jeder Disco findest du unmengen gewerblicher Damen.

                  Das in Tunesien und der Türkei ordentlich gebechert wird und so ziemlich jedes Dorf einen **** hat dürfte auch nicht umstritten sein.

                  Der größte **** der Welt steht im Jakarta, im moslemischen Indonesien. Auch sehr viele Drogenclubs sind dort zu finden.

                  Also bitte: Kein vorauseilender Gehorsam!

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • mozi16M Offline
                    mozi16M Offline
                    mozi16
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #69

                    Du kennst dich aber gut aus in dem Gewerbe 😉 frech grins

                    Lieben Gruß
                    Mozi16
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                    • salvamor41S Offline
                      salvamor41S Offline
                      salvamor41
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #70

                      mozi16, 'tschuldigung, aber auch mit Smilie ist das eine nicht akzeptable Form der Antwort auf einen sehr sachlich gehaltenen Beitrag von tobi-jack.
                      Bitte keine Versuche der persönlichen Herabwürdigung im Verlaufe der Diskussion eines Sachthemas! Alles klar?

                      ><o(((°> Don't feed the Trolls <°)))o><

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • steffipS Offline
                        steffipS Offline
                        steffip
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #71

                        Ich würde super gerne in den Iran reisen. Ob ich nun für meinen vierwöchigen Urlaub ein Kopftuch und lange, weite Hose und schlabbriges, langarmliges Hemd tragen muss würde mich auch nicht stören, warum auch? Ich finde Strandurlaub langweilig und werde auch nicht braun.
                        Klare Regeln und Gesetze an die ich mich halten kann und die klar erkennbar sind, sind für mich absolut okay.
                        Meine persische Mitbewohnerin hat sich im übrigen über die Aussage, dass im Iran KEIN Kopftuchzwang besteht vor lachen fast die Rippen gebrochen.

                        LG
                        Steffi

                        Afrika Juni-August 2009- Uganda, Ruanda, Sambia, Simbabwe, Botswana, Südafrika

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                        • mozi16M Offline
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                          mozi16
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #72

                          Oh jo. War echt nur witzig gemeint. Humor nenne ich sowas.

                          Aber ok. Dann entschuldige ich mich mal. Sorry tobi-jack wenn du es so wie salvamor41 aufgefasst haben solltest, so war es nicht gemeint.

                          Lieben Gruß
                          Mozi16
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                          • curiosusC Offline
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                            curiosus
                            Gesperrt
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #73

                            Alexa, reise doch mal etwas südlicher von Teheran, z.B. in die Regionen von Kerman, Isfahan oder Shiraz und schau einfach... 😉

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • Alexa33A Offline
                              Alexa33A Offline
                              Alexa33
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #74

                              curiosus wrote:
                              Alexa, reise doch mal etwas südlicher von Teheran, z.B. in die Regionen von Kerman, Isfahan oder Shiraz und schau einfach... 😉

                              Wär aber trotzdem nett, wenn man von Dir einfach mal ne konkrete Antwort bekäme, und nicht nur so verklausulierte Andeutungen.

                              Dass bei einer Nomadenfrau irgendwo in einem abgelegenen Bergdorf niemand den Sitz des Kopftuchs kontrolliert, ist klar.

                              Dass Frauen zuhause in ihren eigenen vier Wänden tun und lassen können, was sie wollen, ist auch klar.

                              Ich hab sicherheitshalber nochmal einen iranischen Kumpel gefragt,: Im Iran besteht gesetzlich eine Vorschrift zum tragen bestimmter Kleidung, und die wird auch von einer Ordnungseinheit kontrolliert.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • Alexa33A Offline
                                Alexa33A Offline
                                Alexa33
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #75

                                tobi-jack wrote:
                                Westliche Touristen meinen immer sich in islaischen Ländern ganz speziell verhalten zu müssen. Die Einheimischen tuen das aber meist selbst nicht (kein Mensch kann wirklich so leben wie der Koran es fordert).

                                Gerade im Iran sind Partys ohne Kopftuch und mit ordentlich Alkohol weit verbreitet. Wurde selbst mal auf eine eingeladen. Auch Häuser, in denen man Frauen für einen Tag heiraten kann gibt es (in Deutschland nennt man sowas ****). Der Drogenkonsum im Iran soll ja der höchste der Welt sein.

                                Dubai und Bahrain haben sich zu Sauf- und Bumszielen für arabische Touristen entwickelt. In so ziemlich jeder Disco findest du unmengen gewerblicher Damen.

                                Das in Tunesien und der Türkei ordentlich gebechert wird und so ziemlich jedes Dorf einen **** hat dürfte auch nicht umstritten sein.

                                Der größte **** der Welt steht im Jakarta, im moslemischen Indonesien. Auch sehr viele Drogenclubs sind dort zu finden.

                                Also bitte: Kein vorauseilender Gehorsam!

                                Das stimmt alles, soweit ich das beurteilen trotzdem tendiere ich dazu, mich als Touristin lieber etwas päpstlicher als der Papst zu verhalten, weil ich angreifbarer bin.

                                Die Einheimische, die in engen Jeans und knappen Tops geht, ist trotzdem immer noch ein ehrbares muslimisches Mädel, mit einem Bruder/Vater/Cousin etc, der diese Ehre notfalls mit den Fäusten verteidigen würde.
                                Als Touristin im gleichen Outfit bin ich eben die leicht zu habende westliche Schl****.
                                Also zieh ich mit lieber was mehr an.
                                Ich bin ja auch im Urlaub und nicht auf ner Modenschau.

                                Zu Alkohol- oder Drogenkonsum: es ist was anderes, ob Du einheimischer bist oder Tourist.
                                Als einheimischer weisst Du, wie weit Du gehen kannst, kannst einschätzen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit des erwischtwerdens ist, und Du weisst, wen Du im Ernstfall mit wieviel schmieren musst etc.

                                Als Tourist kennst Du diese Codes nicht, und sitzt viel eher in der Sch***.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • curiosusC Offline
                                  curiosusC Offline
                                  curiosus
                                  Gesperrt
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #76

                                  Alexa, was willst Du? Details mit Bildern? Wie konkret soll ich Dir gegenüber werden, wenn Du selber nicht konkret bist? ❓
                                  Es ist in Persien von der allgemeinen Grundlage her nicht anders als in vielen anderen arabischen Ländern, also frei nach dem "im Prinzip ja, aber..."! 😉

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • vanni_22V Offline
                                    vanni_22V Offline
                                    vanni_22
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #77

                                    hi

                                    jetzt schreiben viele hier sie würden wenn sie in eine moschee gehen ein kopftuch aufziehen aber wenn es die regeln eines landes vorschreiben das man lange sachen und kopftuch anziehen muss, würden sie dort keinen urlaub machen. aber beides greift doch in eure meinungsfreiheit als christ ein bzw. überhaupt greift es in eure freiheit selbst zu entscheiden was ich tragen will ein, oder nicht? oder wo macht ihr den unterschied?

                                    lg vanni

                                    Was nützen die schönsten Ohren - wenn nichts dazwischen ist !!

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • carstenW.C Offline
                                      carstenW.C Offline
                                      carstenW.
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #78

                                      @vanni
                                      mal ein Kopftuch für eine Besichtigung aufziehen stört nicht. Jedoch wie von Dir eingangs geschildert würde ich so nicht machen wollen in einem Urlaub.
                                      LG

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #79

                                        @vanni
                                        Auf die Moscheen bezogen oder anderen Einrichtungen wo es vorgeschrieben ist kein Thema da geh ich gerne Kopf, Schulter und Kniebedeckt rein. Aber sonst würd ich im Urlaub nicht den ganzen Tage eingemumt rumlaufen .Muß nicht sein!

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                                          #80

                                          curiosus wrote:
                                          Es ist in Persien von der allgemeinen Grundlage her nicht anders als in vielen anderen arabischen Ländern, also frei nach dem "im Prinzip ja, aber..."! 😉

                                          Ist es eben NICHT - z.B. in Ägypten oder Marokko ist es NICHT gesetzlich vorgeschrieben, dass frau ein Kopftuch zu tragen hat.
                                          D.h., die Frauen können selbst entscheiden - wer nicht religiös ist, trägt halt keins.

                                          In Iran ist dies gesetzlich vorgeschrieben. Auch wer NICHT religiös ist, MUSS in der Öffentlichkeit eins tragen.

                                          Für mich wäre die konkrete Antwort sehr wichtig, da ich gern mal in dieses schöne Land reisen würde, mich das "Kopftuchgebot" aber bisher davon agbehalten hat.
                                          Wenn ich jetzt aus erster Hand wüsste, dass das nicht so genau genommen wird und man ruhig auch ohne gehen kann, wäre das für mich sehr nützlich zu wissen.
                                          Ich kann es aber kaum glauben,. da meine iranischen Bekannten mir was ganz anderes erzählen.

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