Zusatzkosten bei keinem Freigepäck (Pauschalreise)

loony

Hallo,

ich musste mich gerade ziemlich über meinen Reiseveranstalter ärgern. Bei Buchung unserer Reise wurde ein Preis "inklusive aller Gebühren" angegeben. Es gab auch einen Hinweis (einen Link) zu einer Tabelle, in der Freigepäck bei verschiedenen Airlines aufgelistet war. Bei Buchung der Reise wurde uns die Airline nicht genannt. Jetzt stellten wir fest, dass es Ryanair sein soll, die aber nehmen ganze 12 EUR Gebühr pro 15 KG Gepäckstück pro Person pro Flug (es gibt also kein Freigepäck). Das sind dann für zwei Personen insgesamt 48 EUR Gebühren, die noch auf den Reisepreis draufkommen.
Für uns Studenten ist das ganz schön happig und ich bin mir sicher, wir hätten ein billigeres Angebot gefunden, wenn das deutlicher gekennzeichnet worden wäre.

Bisher dachte ich immer, dass wg. Fernabsatzgesetz usw. sämtliche Kosten eines Kaufs/einer Buchung im Internet angegeben werden müssen. Reicht denn da ein Link zu einer Liste aus, wo dann drinsteht, wieviel Gebühren es denn werden "könnten"? Und wie verhält es sich mit dem Hinweis "inkl. aller Gebühren", wenn das doch so gar nicht stimmt?

Ich habe beim Veranstalter angerufen, aber es wurde nur abgewehrt und auf den besagten Link verwiesen.

Ich würde gerne versuchen, diese 48 EUR zurückzubekommen, wenn wir wieder da sind. Habe ich Aussichten auf Erfolg und wie soll ichs anstellen?

Für ein paar Tipps bin ich dankbar!

Gruss
loony

aengler

Hi loony, war mir gar nicht bewusst das Ryan auch über Pauschalveranstalter verkauft wird. Dachte immer die sind nur online oder telefonisch zu buchen als Flieger.

privacy

Hallo Loony,

damit stehst Du nicht alleine da. Schau mal hier in einem
älteren Thread. Da geht es um Ryanair + LMX - Buchung:

Zusatzkosten bei Pauschalreise

Stellt sich tatsächlich die Frage, ob das so gehandhabt werden darf.

Gruß privacy

santamarinello

Mir war auch nicht klar dass Ryanair jetzt seine Plätze schon über Veranstalter verkloppt. Aber nun gut, wenn so ist ... wenn in besagtem Link Ryanair aufgeführt ist dürfte das OK sein. Hätt man sich aber evtl. auch denken können wenn der Flug Beispielsweise ab Hahn oder Weeze geht - da fliegt ja außer Ryanair fast nichts.

loony

santamarinello wrote:
Mir war auch nicht klar dass Ryanair jetzt seine Plätze schon über Veranstalter verkloppt.

Ob die nun die ganze Maschine gechartert haben oder einzelne Plätze buchen, kann ich nicht sagen.

santamarinello wrote:
Aber nun gut, wenn so ist ... wenn in besagtem Link Ryanair aufgeführt ist dürfte das OK sein.

Hm, zumindest in einem vergleichbaren Urteil vor dem Bundesgerichtshof wurde was Versandkosten angeht anders entschieden. Dort sagten die Richter, dass man nicht über einen Link über Zusatzkosten informieren darf, sondern dass das in der Rechnung unter "Gesamtpreis" stehen muss (beim bezahlen/buchen).

santamarinello wrote:
Hätt man sich aber evtl. auch denken können wenn der Flug Beispielsweise ab Hahn oder Weeze geht - da fliegt ja außer Ryanair fast nichts.

Geht ab Bremen, da fliegen auch diverse andere Billig- und Ferienflieger.
Den Link habe wir übrigens erst nach der Buchung gesehen, da der auf einer Seite vor der eigentlichen Buchungseite war. Und da man ja nicht ohne Klamotten in den Urlaub fliegt, habe ich es auch gar nicht für möglich gehalten, dass es eine 0 KG Freigepäckgrenze geben könnte. Naja, aus Schaden wird man klug. Das nächste mal werde ich noch genauer nach versteckten Gebühren sehen.

Gruss
loony

Thorben-Hendrik

Du MUSST ja keinen Koffer mitnehmen und ein freies Gepäckstück wurde Dir ja auch nicht versprochen.....da liegt der Knackpunkt!
Du willst etwas mitnehmen und musst nun dafür zahlen....also nix versteckt....

privacy

Wenn Du es schaffst, 20kg Freigepäck habt ihr ja,
2 x 10 kg Handgepäck. Aber die Abmessungen beachten !

loony

Thorben-Hendrik wrote:
Du MUSST ja keinen Koffer mitnehmen und ein freies Gepäckstück wurde Dir ja auch nicht versprochen.....da liegt der Knackpunkt!
Du willst etwas mitnehmen und musst nun dafür zahlen....also nix versteckt....

Naja, also so gehts auch nicht, stell Dir vor, Du bestellst im Internet etwas und hinterher sagen die, Du sollst es selbst abholen oder die Versandkosten bezahlen (die bei dem Bestellvorgang nicht angezeigt werden). Schließlich hättest Du vor der Bestellung nachsehen können, ob es bei Dir in der Nähe ist.

Man bucht eben eine Urlaubsreise. Zu einer Urlaubsreise gehört per Definition ein Hotelaufenthalt oder Ähnliches, zumindest muss man Klamotten mitnehmen. Und zeig mir mal jemanden, der das in 10 Kilo Handgepäck unterbringt (für eine Woche).

Das sind nunmal versteckte Gebühren. Der Reiseveranstalter bekommt so günstigere Konditionen bei der Airline und kann so gegenüber seiner Konkurrenz dem Anschein nach günstiger sein. Das ist also nicht nur vom Verbraucherrecht bedenklich, sondern auch vom Wettbewerbsrecht... Meine Meinung!

Gruss
loony

juanito

@loony

>Klick mich<

Ruf doch mal da an

reisenele

Kannst auch nicht alles ins Handgepäck packen weil du ja deine ganzes Duschzeugs nicht ins Flugzeug bekommst. Ich bin bis jetzt immer davon ausgegangen das ich für fast alle Länder immer 20kg freigepäck habe.
Mich hätte es da auch voll erwischt.

mosaik

loony wrote:
....ein Preis "inklusive aller Gebühren" angegeben. Es gab auch einen Hinweis (einen Link) zu einer Tabelle, in der Freigepäck bei verschiedenen Airlines aufgelistet war.

Freigepäck und alle Gebühren sind aber zwei verschiedene Dinge.

Ausschlaggebend ist, welche Leistungen der Reiseveranstalter verspricht. Das heißt, bietet er nur den Flug inkl. den Flughafentaxen an, verspricht aber weder "die übliche Freigepäckmenge" noch "Freigepäck in der Höhe von x kg", ist er zunächst einmal aus dem Schneider.

Weist er dann noch auf alle seine Fluggesellschaft hin, deren er sich bedient, wird es noch klarer.

Allerdings und das wäre hier zu hinterfragen: fand sich ein deutlicher Hinweis bei der Pauschalreise, dass man auch mit einer Fluglinie befördert werden könnte, die KEIN Freigepäck anbietet? Und war bei der Auflistung der Fluggesellschaften ein deutlicher Hinweis bei Ryanair zu finden, dass man dort für Gepäck bezahlen muss?

Wie immer: ohne alle Seiten und Details selbst gesehen zu haben, lässt es sich schwer sagen, ob hier Irreführung vorliegen könnte oder nicht.

Meint
Peter

loony

mosaik wrote:
Weist er dann noch auf alle seine Fluggesellschaft hin, deren er sich bedient, wird es noch klarer.

Ja, aber erst nach der Buchung war klar, welche Airline es wirklich wird. Außerdem behält sich der Anbieter vor, die Airline zu wechseln (AGB).

mosaik wrote:
Allerdings und das wäre hier zu hinterfragen: fand sich ein deutlicher Hinweis bei der Pauschalreise, dass man auch mit einer Fluglinie befördert werden könnte, die KEIN Freigepäck anbietet?

Nein, der Buchungsvorgang lief folgendermaßen ab:

Seite: Allgemeine Infos und Preis "ab p.P.", unten ein Link zur Info über Fluglinien
Seite: Details und Buchungsbutton, Anzeige eines Preises "inkl. aller Gebühren"
Seite: Dateneingabe, Hinweis auf AGB des Veranstalters

mosaik wrote:
Und war bei der Auflistung der Fluggesellschaften ein deutlicher Hinweis bei Ryanair zu finden, dass man dort für Gepäck bezahlen muss?

Ja, den gab es, jedoch haben wir den erst nach der Buchung gesehen. Es gab eben keinen Hinweis während des eigentlichen Buchungsvorganges. Ich meine schon, dass das Irreführung ist.

mosaik wrote:
Wie immer: ohne alle Seiten und Details selbst gesehen zu haben, lässt es sich schwer sagen, ob hier Irreführung vorliegen könnte oder nicht.

Einfach eine Malta-Reise bei einem großen Internetportal (die mit der Fernsehwerbung) für Reisen anklicken.

Ich will da jetzt auch nicht mit Anwalt oder Gericht rangehen, denn erstens "Auf hoher See und vor deutschen Gerichten ist man in Gottes Hand" und zweitens sind es die 48 EUR nicht wert. Ich werde allerdings in Zukunft den Veranstalter meiden und genauer hinschauen vor der Buchung, evtl. auch vorher anrufen und genau nachfragen.

Gruss
loony