Sofortige Abbuchung von im Voraus bestellte Flugreisen
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mosaik wrote:
maximax wrote:
Mit welcher Begründung verlangen also Reiseunternehmer/Fluggesellschaften etc. monatelang im vorhinein die Bezahlung von Leistungen, die sie noch gar nicht erbracht haben?Was privilegiert sie dazu?Ja, das ist endlich eine gute Frage!
Die Antwort: Angebot und Nachfrage.
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Ja, Peter, das wird es wohl sein! So lange die Kunden still halten und sich nicht beklagen, so lange werden solche Spielchen auf dem Rücken der Kunden ausgetragen. Wenn sie sich wehren, beginnt ein Umdenken. Aber nur dann!
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maximax wrote:
Chiara,Du gehörst auch zu den dauernden "Aua"-Schreiern
, kommst aus Deinen überkommenen Denkstrukturen nicht raus.Also mal folgendes: Peter, Chiara und Ich haben Dir die Zusammenhänge auf höchst unterschiedliche Weise dreifach erklärt. Der einzige, der aus seinem überkommenen Denkstrukturen nicht herauskommt bist doch Du!
Berthold
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maximax wrote:
@ Sina1Dein "Fachkommentar"
hat hier natürlich noch gefehlt.Ach ja - aber mir wirfst Du vor emotional zu reagieren!
Womit wir wieder beim Thema wären - bzw. bei dem in einem anderen Thread. Du glaubst nur das, was Du behauptest und bist für alles andere völlig Beratungsresistent. Oder beweise doch mal, daß eine Airline vorher keinerlei Kosten hat!
Das was ich denke muß ich ohnehin für mich behalten.........
Berthold
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ADEgi wrote:
Du glaubst nur das, was Du behauptest und bist für alles andere völlig Beratungsresistent. Oder beweise doch mal, daß eine Airline vorher keinerlei Kosten hat!Da bin ich aber gespannt, wie Maximax das bewerkstelligen will
Und bitte nicht mit den getürkten Zahlendie Du Dir irgendwo herbeizauberst ... g
Das Betragen von Maximax in diesen Forum ist zum Teil sowas von lachhaft ... :?
Insgesamt haben Chiara, ADEgi und mosaik das Thema für den "normalen" interessierten User adäquat mit ein wenig Transparenz versehen, dem bleibt vorerst nichts hinzuzufügen.Viele Grüße!
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@ Captain Jarek
Was anders als getürkt sind denn Zahlen, die von irgendwelchen undurchsichtigen Interessensverbänden, Standesorganisationen etc. veröffentlicht werden? Hier geht es um objektive Darstellungen des Ist-Zustandes und der weiter zu erwartenden Entwicklung. Und die seid Ihr alle miteinander schuldig geblieben. Der einzige, der sie gebracht hat, war Günter mit seinen Zahlen der Forschungsgemeinschaft Urlaub und Reisen e.V. Aber auch da kennt man im Grunde den Background nicht genügend. Und vor allem: die Entwicklung der klassischen Pauschalreise geht aus ihr auch nicht hervor, da Pauschal- und Bausteinreisenn in einen Topf geworfen werden.
Wenn Ihr Reiseexperten hier Behauptungen aufstellt, wie toll die Pauschalreisen sich entwickeln, dann müßt Ihr Euch nicht wundern, wenn Euch jemand auffordert, die Aussagen mit objektiven Zahlen zu belegen.
Nur leider könnt Ihr das nicht!Was Du den "normalen" User nennst, ist Deine Sache. Für mich ist ein normaler User der, der kritisch hinterfragt und nicht alles, was man ihm auftischt, hinunterschluckt.
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ADEgi,
der "Fachkommentar" war in Anführung gesetzt, weil es kein Fachkommentar (ohne Anführung) war. Es war eine belanglose, überflüssige Bemerkung ohne den geringsten sachlichen Argumentationsgehalt.
Ich weiß, Du fühlst Dich argumentativ in die Enge getrieben, ruderst jetzt irgendwie wild herum und versuchst krampfhaft, mir im persönlichen Bereich etwas anzuhängen.
Ich kann Dir nur raten, sammele noch einmal gezielt Deine Kräfte, vielleicht wird doch noch was aus Deinen überzeugenden Argumenten.
Man soll die Hoffnung nie aufgeben! -
Also wenn ich auch noch mal was dazu sagen darf:
Von mir aus soll jeder buchen und zahlen wann immer er will. Und bei Strecken wie der hier genannten verstehe ich auch die zeitige Buchung. Wer allerdings 1 Jahr im voraus (wenn noch nichtmal der Flugplan steht) einen Normalo-Flug nach Dubai oder Miami bucht, dem ist wohl echt nicht mehr zu helfen.
Und eines noch an die so genannten Spezialisten: Die Aussage, je früher desdo billiger IST FALSCH. Ganz im Gegenteil. FLUGSPECIALS werden niemals 1 Jahr zuvor herausgegeben. (Jedenfalls keine, ich jemals gesehen habe). Ich lasse mich aber gerne von Euch informieren!!! (Wenn Ihr Euch wirklich soooo gut auskennt)
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Du hast keine Ahnung, aber davon viel.......
Flugspecials gibt es nur für Flüge, die nicht ausgebucht sind......wenn man aber z.B über Ostern oder an einem anderen bestimmten Tag der Hauptsaison fliegen möchte ist die Wahrscheinlichkeit günstiger zu fahren, wenn man früh bucht beinahe bei 100%
Versuche doch mal ein Flugspecial für einen Flug nach Miami an einem Freitag in der Wintersaison zu bekommen....klappt nur bei früher Buchung.....
PS: Der Flugplan wir immer genau 330 Tage vor Abflug veröffentlicht......
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Ich möchte an dieser Stelle einmal deutlich darauf hinweisen nicht immer 2x untereinander zu posten. Wenn man etwas zu sagen hat, kann man das in einem Beitrag tun - wenn einem hinterher noch etwas einfällt, bitte ich eindringlich darum, den eigenen Beitrag zu editieren. Dies ist möglich, wenn man noch keine Antwort bekommen hat.
Ansonsten entsteht der Eindruck, künstlich die Anzahl seiner Beiträge zu erhöhen. In Ausnahmefällen ist dies ja noch in Ordnung - aber im wiederholten Falle verstösst dies gegen jede Forenregel.
Vielen Dank - im Sinne der Fairness.
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Geht aus technischen Günden derzeit leider nicht.
Und jetzt bitte wirklich back to topic - falls es dazu überhaupt noch was zu sagen gibt
Unsere Experten "von der Front" (v. a. Peter/Mosaik und Berthold/ADEgi) haben eigentlich alles, was es zu dazu zu sagen gibt, schon ehrlich, sachlich, plausibel und praxisnah erklärt. DANKE dafür!
Deine und Maximax' durchaus interessante Postings in allen Ehren - aber sie haben mit der reellen Rechtslage und z. T. auch dem Thema an sich nichts zu tun. -
@ privacy
was Sina hiermit ->
Sina1 wrote:
Unsere Experten "von der Front" (v. a. Peter/Mosaik und Berthold/ADEgi) haben eigentlich alles, was es zu dazu zu sagen gibt, schon ehrlich, sachlich, plausibel und praxisnah erklärt.
sagen wollte ist, dass in den nachfolgenden Topics (aus dem anderen Threads) schon vieles steht.mosaik wrote:
Ich denke, hier wird ein Einzelfall als Momentaufnahme dargestellt, bei dem ja durchaus alles zutreffen kann.Darf ich mal vorrechnen:
Flugpreis inkl. Steuern z. B. € 350.--
Zinsen für Kredit z. B. 7 % p. a.
macht also bei 6 Monaten € 12,25
aber der Kunde wird ja wohl von seinen Sparzinsen rechnen, also irgendwo um die drei Prozent, das wären dann € 5,25Gut, jetzt wissen wir, was ein schlechtes Reisebüro an einem solchen Ticket zusätzlich zu seiner Servicegebühr von € 10.-- oder € 20.-- verdienen könnte, wenn es Servicewüste bietet.
Jetzt will ich aber diesen Gedankengang (Summe des Verdiensts des RB und dagegen Ausgaben Aufwände Technik Beratung usw.) nicht weiterspinnen.
Reisebüros sind bei Linienflüge immer Vermittler, es gibt somit keine Unterscheidung zwischen Reisebüros und Vermittler, wohl aber zwischen Vermittler und Veranstalter. Aber das war ja nicht Thema des Postings.
Das Thema, ...wenn ein Reisebüro Service bieten will... ist bei uns hier auch schon durch, zehn Mal oder öfters.
Bleibt also der Hinweis, man sollte die Tarifbestimmungen des gewünschten Fluges überprüfen, welche Ausstellungs- und Zahlungsvorschriften gelten und die möglichen Risken einer Tarif- oder Flughafentaxen-Erhöhung oder gar eines Wegfalls eines Sondertarifs bedenken.
Richtig?
Okay, dann sind wir uns einig: der Laie wird's nicht immer machen können, der Fortgeschrittene macht's eh schon und der Profi lächelt über unser Geplänkel hier.
Grinst zu Mittag
Petermosaik wrote:
um das von @Pinguinella noch verständlicher darzustellen:-
Man geht ins Reisebüro, bucht den Flug seines Wunsches und bezahlt sofort und erhält sein Ticket ausgehändigt. Risiko einer Preisänderung oder Stornierung seines Fluges ist gleich null.
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Man geht ins Reisebüro, bucht den Flug seines Wunsches, will oder kann ihn noch nicht sofort bezahlen und Ticket wird auch nicht ausgestellt. Risiko liegt beim Kunden, wenn Flug teurer wird, sich Buchungsklassen (=interne notwendige Bezeichnung, um einen Tarif auch buchen zu können) ändert oder die Fluglinie den Flug automatisch aus dem Buchungsystem storniert, weil das Ticket nicht fristgerecht ausgestellt wurde.
- allerdings nur, wenn das Reisebüro den Kunden darüber aufklärt.
Bei 1) trägt der Kunde zwei Risken: a) die Fluglinie geht ein, ist sein Geld weg b) es gibt einen günstigeren Tarif oder von einer ander Airline einen günstigeren Tarif für selben Flug - auch Pech.
Alles andere muss zwangsläufig zu Ärger und Missverständnissen führen.
Meint
PeterADEgi wrote:
Hallo Marcell,dann laß Dir doch einmal von den drei Reisebüros den Preis bis zur Ticketingfrist schriftlich garantieren und dann kannst Du hier wieder mitreden.
Klar hast Du nach den Tarifbedingeungen recht, aber die Airline kann diese jederzeit ohne einen Rechtsanspruch deinerseits ändern! Hier liegt der Hund begraben.
Wenn's klappt, dann hast Du in deinem Beispiel gigantische 8,15 Euro gespart!(5% Guthabenzinssatz) Da lohnt es sich sicher mehrfach bei den Reisebüros vorbeizuschauen.
Ich bin wirklich beeindruckt, wie Du es diesen Abzockern von Reisebüros gezeigt hast!
Berthold
ADEgi wrote:
Marcell wrote:
Wenn ich ein Ticket (wie beim obigen Beispiel) in Buchungsklasse N reserviert habe, wird sich dieser Preis mit Sicherheit nicht ändern (wie mir eine RB-Mitarbeiterin erklärt hat). Das einzige, was sich erhöhen k ö n n t e oder preiswerter wird, ist die Gebühr für die Steuer. Und dabei handelt es ich um einen Rahmen zwischen 10 - 25 Euro pro Ticket!!!Hallo Marcel,
als jemand der jetzt schon seit 10 Jahren im mobilen Reisevertrieb tätig ist, kann ich Dir nur eines empfehlen: Laß dir die Tatsache, daß sich bis auf die Tax nichts ändern wird und die Bestätigung, daß auch Deine Reservierung nicht einfach gestrichen wird schriftlich geben!
Es würde mich sehr wundern, wenn dies einer meiner Kollegen macht. Falls dies wie erwartet nicht der Falll sein sollte, dann frage Dich bitte auch warum!
Gruß
Berthold
ADEgi wrote:
Marcell wrote:
Bei mir hat es damals geklappt und das ist doch das Wichtigste, oder?Hallo Marcell,
ich bestreite ja nicht, daß das nicht klappen kann. Doch kann heißt nicht muß! Da Du hier aber Tipps gibst, die gerade zur Zeit mit den derzeit rapide steigenden Ölpreisen und garantiert demnächst wieder folgenden Erhöhungen der Kerosinzuschläge nicht wirklich hilfreich sind, sollte jedem klar sein.
Daher mein Tipp: Wenn Du es so machst, dann lass Dir das schriftlich geben, denn immer funktioniert das nicht!
Gruß
Berthold
mosaik wrote:
Marcell wrote:
Ich finde es einfach unseriös, in einem öffentlichen Forum zu behaupten, das die Tickets innerhalb weniger Tage ausgestellt und bezahlt werden müssen. Das ist nur bei Online-Buchungen und den Billigfliegern üblich. Und halt den RBs, die keinen Bock haben...Und ich finde es unseriös, wenn ein Branchenfremder nur von seinen eigenen, durchaus vorhandenen fünf oder 10 Erfahrungen, einer großen Masse von Forumslesern etwas verkünden will, was zwar in einzelnen Fällen durchaus zutreffen mag, aber eben nicht auf alle.
Warum akzeptierst du bei Online-Buchungen und Billigfliegern, dass gleich gezahlt wird, aber bei Reisebüro - das sind die ******, die mit deinem Geld "reich" werden - nicht? Werden Online-Büros und Billigflieger nicht auch "reich"?
Deiner Meinung nach sind also IATA-Spezialisten (Personen, die täglich über Jahre und Jahrzehnte hinweg tausende von Tickets ausstellen) Trotteln oder ******. Das einzig allein seelig machende sind die persönlichen Erfahrungen einer Person...
Net bös sein, aber man sollte die Kirche im Dorf lassen und nicht als Bäcker dem Mechaniker erklären, wie ein Motor funktioniert...
meint etwas emontionell aufgebracht
Peterholzwurm wrote:
ADEgi wrote:
Wenn's klappt, dann hast Du in deinem Beispiel gigantische 8,15 Euro gespart!(5% Guthabenzinssatz) Da lohnt es sich sicher mehrfach bei den Reisebüros vorbeizuschauen.Ich bin wirklich beeindruckt, wie Du es diesen Abzockern von Reisebüros gezeigt hast!
Berthold
Hallo Berhold,
von welchem Guthabenszinssatz sprichst Du.
Auf den normalen Girokonten gibt es schon lange keine Guthabenszinsen mehr.
Wenn dann muß es eines sein bei dem jeden Monat mindestens ein Betrag X rein kommt. Aber auch Anbieter solcher Kontenmodelle bieten nicht mehr als 3 % Zinsen an.
Daher meine Frage wie kommst Du auf die 5 % Guthabensverzinsung?
Lg
holzwurmADEgi wrote:
@holzwurmKeine Angst, ich wollte nur für den Kunden etwas positiver rechnen, um alle Eventuelitäten auszuschließen. Auch ich bekomme keine 5%! Wollte nur darstellen, daß sich das selbst bei einem solchen Zinssatz nicht lohnt.
Außerdem gibt es sicher irgendwelche Anlageformen, die dies versprechen.
Gruß
Berthold
Damit wären jetzt die relevanten Postings aus dem anderen Thread auch hier eingefügt. Fehlt euch noch eines? Jemand unzufrieden? Wurde nochwas falsch moderiert? Wurde zuwenig Zeit seitens der Moderation in diesen Thread hier investiert? Falls ja - bitte ich um Nachricht per PN - damit wir hier nun beim wirklichen Thema bleiben können - bzw. zurückkommen können.
Und einen User (deseen Beitrag von MIR gelöscht wurde) möchte ich an dieser Stelle sehr eindringlich bitten, Hinweise die zur Rückkehr zum Thema bitten, zu befolgen und nicht irgendwelche persönlichen Differenzen/Meinungen, die nichts mit dem eigentlichen Thema zu tu(e)n haben, nach diesem Aufruf zu posten.
Das kann man doch erwarten..........
Anscheinend nicht. Da der angesprochene User, sich nicht daran halten konnte, war ich an dieser Stelle so frei - und habe ihm eine Gelbe Karte gezeigt. Sollte eine weitere Entgleisung folgen, wird eine sofortige Sperrung ausgesprochen.
Dies würde mir persönlich sehr leid tu(e)n - aber es bleibt aus Gleichberechtigung keine andere Wahl.
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@ Sternedieb
Mein Beitrag war sehr, sehr sachlich. Er wurde von Dir gelöscht, weil er nicht in Euer Konzept reinpaßt: Die Reihen der Reiseveranstalter- und Reisebüromitarbeiter fest geschlossen halten.
"Gratulation" zu Deiner Auffassung von kontroverser Diskussion.
Und so viel zum Thema "Meinungsfreiheit" in diesem Forum!
