Hawaii und Südwesten Rundreise

Andre85

Hallo,
meine Freundin und ich planen im kommenden Jahr eine insgesamt ca. 3 wöchige USA Reise zu unternehmen. Wir würden gerne von san francisco über den sequoia np, death valley, las vegas, bryce canyon np, grand canyon np, monument valley np bis nach Los Angeles mit einem Mietwagen reisen und im Anschluss daran gerne noch ca. 6 Tage auf Hawaii verbringen (ggf. 3 Tage auf Oahu und 3 auf Big Island). Von L.A. bzw. San Fran. möchten wir dann nach Hawaii fliegen (je nachdem was günstiger ist, daran könnte man ja dann die Richtung der Route ausrichten)

Meine Fragen

Meint ihr, dass die oben genannte Route auf dem Festland innerhalb von 12-14 Tagen realisierbar ist? Das Ganze soll ja nicht in Stress ausarten!
Eigentlich wollen wir insgesamt pro Person nicht mehr als 2500 Euro ausgeben (wir sind beide noch Studenten).

Ich würde mich über ein paar Posts freuen!

Lg
André

Lind-24

Hallo Andre und erst mal herzlich Willkommen im HC Forum

wenn du mal hier reinschaust, bekommst du schon einige Tipps.

Also ich glaube das die Route bis zum monument valley schon für 10-12 Tage sehr lang ist. Es kommt ja auch immer darauf an, wie lange ihr in den einzelnen Städten und N.P. bleiben wollt.

Ist eurer Preislimit incl. Flüge vorgesehen?

Liebe Grüße
Sabine

Anmerkung: Ich habe mir erlaubt das Zitat zu reparieren. Bitte nutzt die link-Funktion damit die Beiträge lesbar bleiben.
Danke.

Andre85

Hallo,
danke für die schnelle Antwort!

Wir wollten eigentlich nicht durch Amerika hetzen, es soll ja immernoch "Urlaub" sein und keine "Flucht" ;-). Also müsste man das ganze wohl etwas kürzen, damit man mehr Ruhe hat?! Da ist aber dann die Frage, wo man am besten kürzt. Ich fände es nämlich sehr schade, wenn man diese NPs östlich von Las Vegas nicht sehen würde, da diese neben San Francisco für mich den Reiz dieser Reise ausmachen. Habt ihr da irgendwelche Tipps, was weggelassen werden kann?

Das Preislimit sollte eigentlich incl. Flüge gelten. Wir haben unsere Ansprüche was das Essen und die Unterkunft betrifft etwas runtergeschraubt, d.h. wir werden großteils auf Restaurants und teure Hotels verzichten müssen. Da ist dann primär Selbstversorgung angesagt. Ist das ganze dann immernoch nicht so machbar :-(?!

Ich würde mich über weitere Antworten freuen!

Lg
André

Lind-24

Zu S.F. habe ich noch einige Tipps für dich - wir sind dort im Motel 6 etwas ausserhalb gewesen, das war preislich o.k.

In S.F. gibt es ja die bekannten Pflichtprogramm: Pier 39 an fishermanns wharf (hier gibt es tolle Fischrestaurants), dann natürlich die Cable Car am besten bis Market Street. Parken könnt ihr übrigens ganz gut in der Nähe des Pier 39 - da sind genügend Parkhäuser und man findet sein Auto auch wieder. Zu Fuß dann nach China-Town. da ist übrigens direkt am großen Eingangstor - nicht zu übersehen in der 1. Etage ein sehr guter Chinese, der auch nicht teuer war. Ich glaube direkt am Hotel Astoria.
Wenn ihr nach Alcatraz wollt -ein Hinweis die Karten am besten von hier zu reservieren, wir haben es leider nicht gemacht und bekamen vor Ort nicht die Chance, da die Wartezeit 4 Tage betrug und wir dann schon wieder weg waren. Wir sind dann nur mit einer Bootstour unter der Golden Gate durch und um Alcatraz rum gefahren.

Mit dem Wagen die Lombardstreet (diese super Kurvenstraße) runter - geht auch nur nach unten, zur Steiner Stree am Alamo Square mit den berühmten kleinen Häusern. Dann über die Golden Gate auf die andere Seite der Bay - mit dem Blick auf die Stadt schlechthin.

Einen Tag sind wir dann noch mal bis Sausalito - wo die damaligen Blumenkinder auf ihren Hausbooten wohnen/hausen....... Weiter über den oberen Highway 1 sind wir bis zum Point Reyes gefahren.Dort geht es 600 Stufen zu einem Leuchtturm. Es ist übrigens der windigste Punkt am Pazifik, die Bäume wachsen zum Teil fast waagerecht, da es Windgeschwingkeiten bis 230 km/h gibt. Zurük nach S.F. haben wir Robbenkolonien und viele Komorane gesehen. Dann noch einen Abstecher in den Redwood N.P. hier haben die Bäume eine Höhe bis zu 120 Jahre und sind 2000 Jahre alt. Auf dem Rückweg hat man wieder diesen Wahnsinnsblick auf S.F. Hier mußten wir/ich auch am letzten Tag noch mal unbedingt hin um Abschied zu nehmen von einer tollen Stadt - mit dem Versprechen : WIR KOMMEN WIEDER. Das planen wir jetzt für 2009

Über die doppelte Oakland-Bridge könnt ihr auch mit dem Auto fahren, aber das o.g. Panarama fand ich schon beeindruckender.

Seid ihr im ADAC? Wenn nicht würde ich mir das für ein 1 Jahr überlegen. Ihr bekommt wahnsinns Material, mit Autokarten ect. habt noch einige Vergünstigen über den dortigen AAA Club und der PKW ist auch günstiger. Wir haben auch die ganzen National Park Karten angefordert - das hat sich echt gelohnt.

LG
Sabine

Susanne xyz

Hallo André,

mein Vorschlag: laßt Hawaii bleiben. Das ist natürlich schade, aber ein weiterer Flug verteuert diese Reise natürlich erheblich. Inwieweit man da mit dem Flugpreis etwas machen kann (z.B. daß der Aufenthalt in Kalifornien nur als Zwischenstopp gilt), weiß ich leider nicht, vielleicht kann jemand anderes was dazu sagen. Da Euer Aufenthalt dort ja doch etwas länger ist, glaube ich nicht, daß das möglich ist. Der Flug nach Hawaii müßte dann extra gebucht werden, und das wird natürlich teuer und wird mit Sicherheit nicht mehr in Euer Budget passen.

Daher schlage ich Euch vor, die gesamten 3 Wochen im Westen zu bleiben, selbst 3 Wochen sind dort eher als Minimum anzusehen bei der Vielzahl der Sehenswürdigkeiten. Ihr könntet dann auch den ein oder anderen Nationalpark noch dazunehmen (Yosemite, Zion) und auch noch die schöne Küstenstrecke von SF nach LA fahren, eines der Highlights jeder Kalifornienreise.

Übrigens: ich hoffe, einer von Euch ist mindestens 25, sonst wird die Reise noch einmal erheblich teurer durch die Zuschläge, die Fahrer unter 25 zahlen müssen. Auch bitte bedenken, daß die Benzinpreise in den USA inzwischen deutlich teurer sind als noch vor ein paar Jahren, und die US-Autos sind nicht gerade sparsam.

Steboe

In Anbetracht Eures Zeitlimits würde ich folgendes vorschlagen:

Gabelflug buchen (Dtl.-Las Vegas//Los Angeles-Dtl.), ca. 600€
Rundfahrt mit Mietwagen (Zion, Bryce, Monument Valley, GC South Rim, Hoover), Aufenthalt Vegas, Fahrt Richtung San Francisco (durchs Death Valley, weiter Sequoia, Yosemite)
Das ist in 12 Tagen machbar. Lange Wanderungen sind dann natürlich nicht möglich. Die Hauptwege aber alle erlaufbar. Zeit für einen ersten Eindruck der Städte ist da auch drin. Nur eben auch viel fahren und wenig ausschlafen.
Dann ab San Francisco Richtung Hawaii (Multi-City-Flug: z.B. SFO-Hilo-Honolulu-Kahului-Lihue-Los Angeles; ab 700€). Welche Inseln konkret hängt von Euren Interessen ab. Die Flüge zwischen den Inseln gehen meistens über Honolulu.
Ihr würdet danach in LA ankommen. Eine Nacht einplanen. Je nach Flugzeit Auto mieten und einmal die bekannten Namen (Malibu, Sunset Blvd, Hollywood etc.) abfahren. In einem Tag locker machbar.

(Flug ab Dtl. mit einer Airline kostet in diesem Juni ab 2.300$ inkl. zweier Inseln.)

Susanne xyz

Steboe wrote:
Flug ab Dtl. mit einer Airline kostet in diesem Juni ab 2.300$ inkl. zweier Inseln.

Du hast aber schon gesehen, daß das Gesamtbudget für 3 Wochen auf 2500 Euro begrenzt ist?

Lind-24

Hallo Susanne,

du hast das geschrieben was ich zwar dachte aber mich garnicht getraut habe zu schreiben
Der Verzicht von Hawai - ich glaube auch, das die Kombi den Preisrahmen deutlich übersteigt.

Und wie viele und wir ja auch immer wieder schreiben, sind die 3 Wochen im Westen eh schon zu kurz und dann kann man die Zeit auch mehr genießen.

Ich würde die Touren auch voneinander treffen, auch wenn Hawai bestimmt genial ist - aber preislich nicht wirklich machbar.

LG Sabine

Floh30

Manchmal hat man das Gefühl, dass die Leute die Fragen und Beiträge überhaupt nicht lesen

Ich finde die Tour ist für 14 Tage außer Stress nur Stress. Hast Du die Meilen schon mal durchgerechnet ? Mehr als höchstens 400 Meilen an einem Tag würde ich nicht fahren und das nur ausnahmsweise mal. Unsere längste Tagesetappe lag bei 400 KM und das war uns eindeutig genug. Wir ließen auch das Momument Valley weg, da es uns sonst zu stressig geworden wäre.
Sequoia und Bryce Canyon haben wir ebenfalls nicht erreicht und wir waren 3 Wochen drüben. (Kommt natürlich auch auf die Route an, wir hatten dafür den Joshua Tree NP und Mono Lake dabei).

Ich habe bei "Kostenfragen" zwei Beiträge weiter unten bereits eine Aufstellung über Ausgaben für Essen gemacht. Hotels brauchst Du normalerweise sowieso nicht, da es überall günstige Motels gibt. Wir waren meistens bei Super 8 oder Motel 6. Die Zimmer sind vollkommen in Ordnung, sehr geräumig und haben alles was man für eine Nacht braucht. Sogar Haarfön gibt es oft. Ich glaube mit den Kosten geht es sich ohne Hawaii aus. Außerdem kannst Du die Strecke, die ihr fahren wollt, in 3 Wochen locker bewältigen.

LG aus einem sonnigen Niederösterreich

haraldveith

Falls ihr nach Hawaii wollt, müßt ihr bedenken, daß dort auch bei Selbstverpflegung wesentlich höhere Kosten als auf dem Festland anfallen.
Bezüglich der Flüge solltet ihr euch bei einem Reisebüro beraten lassen.

Andre85

Hi zusammen,
mensch, das geht hier aber fix ;-)!

Habe mir schon sowas gedacht. Sind ja wirklich sehr große Entfernungen zwischen den einzelnen Sehenswürdigkeiten und die Flüge hauen preislich ja auch nochmal richtig rein!

Wir haben Hawaii geplant, um den Stress etwas zu entschärfen und ein paar Tage Badeurlaub zu haben. Wie wäres es denn, wenn man die Rundreise weglassen würde und "nur" 3-4 Tage in San Francisco Aufenthalt hätte, bevor man von dort für ca. 10 Tage nach Hawaii fliegen würde, um den besagten Badeurlaub zu machen. Wären da 2500 Euro pro Person als Obergrenze für die gesamte Reise realisitisch?
Wo findet man im Internet gute "Angebote" zu einem Hawaiiurlaub. Die Standardreiseanbieter sind da, nach meinen bisherigen recherchen, nicht wirklich empfehlenswert.

Eine andere Alternative wäre, wie ihr schon sagtet, sich nur auf die Rundreise zu beschränken. Wie wäre es denn, wenn man diese in ca. 18-20 Tagen angehen würde. Hat man an der Westküste in der Nähe von San Francisco oder L.A. vielleicht noch schöne Strandabschnitte, an denen man sich entspannen könnte?

Lg
André

Susanne xyz

Hallo André,

ganz ehrlich: ich würde Dir von der Variante "nur SF und Hawaii" abraten. Nicht nur der Flug ist teuer, sondern auch die Unterkunft. Ein schönes Resorthotel kann richtig ins Geld gehen, und in der Regel muß man dort zusätzlich alle Mahlzeiten separat zahlen (und die hohen Trinkgelder nicht vergessen). Vielleicht wäre ein Appartement mit Selbstverpflegung eine Möglichkeit.

Natürlich kann man auch in Kalifornien ein paar Badetage einlegen. SF liegt aber zu weit im Norden, ich würde daher einen Ort wählen, der nicht weiter nördlich als Santa Barbara liegt. Alternativ käme auch das wärmere Inland in Frage (Palm Springs und Umgebung). Aber da fehlt natürlich der Strand...

In welchem Monat soll die Reise eigentlich stattfinden?

Andre85

Wir wollten eigentlich so im August/September des kommenden Jahres los. Ich weiß, ist noch sehr früh, aber wir wollten uns mal früh genug informieren, um nichts wichtiges zu vergessen.
Habe gerade im Internet auch nochmal gelesen, dass selbst die Selbstversorgung auf Hawaii extrem teuer ist. Ist dann wahrscheinlich nicht so eine gute Idee (da muss ich wohl noch ein paar Jahre sparen ).

Lg
André

Lind-24

Ich glaube auch Andre das ihr euch auf den Westen alleine konzentrieren solltet, dann könnt ihr die Zeit dort wenigstens genießen.

Die Kombination sprengt den Kostenrahmen extrem. Aber keine Angst, die Gegen ist sooooo schön - da wollte ihr dann bestimmt wieder mal hin und dann vielleicht mit Hawai oder noch mal den Abstecher nach S.F.

Aber beim 1. Urlaub dort, würde ich die Kalifornientour ohne Hawai machen.

LG Sabine

panguitch

@Berliner1963

Hallo,

wollte heute Morgen schon schreiben, laßt Hawaii weg. Im Juli/Augst 3 Wochen mit 2500 € wird da auch schon knapp.

LG
Elke

Zitat entfernt. Auf Beiträge oder Postings auf die man direkt antwortet, müssen nicht zitiert werden, da die Übersicht stark darunter leidet. Danke

Steboe

@susanne xyz:
Als Student muss es ja nicht gleich ein Ressort und der Geländemietwagen sein;-) Das steckte hinter meinem Vorschlag für 2.5T€pP.

@Andre85:
Günstiges Camping auf Hawaii (ab $5 pro Platz):
http://www.hawaiistateparks.org/camping/fees.cfm
Zehn Tage Hawaii müssen nicht teuer sein, wenn man dort einkauft und isst, wo wenig Touristen hinkommen. FastFoodketten gibt es auch auf jeder Insel. Am teuersten ist der Flug. Autos zu mieten ist verhältnismäßig günstig (ab 30€). Nur die Campingplätze müsst Ihr sehr frühzeitig buchen.
Für nur Baden ist Hawaii aber zu schade. Also bitte das Schnorcheln und Surfen nicht vergessen. Und Euch die je nach Zielinsel sehr unterschiedlichen Vulkanberge ansehen und erwandern.

Floh30

Wenn ihr euch drei Wochen Zeit gebt und die Runde gut plant, habts keinen Stress, um dann unbedingt eine Woche faul auf der Haut liegen zu müssen.
In Las Vegas gibt es wunderschöne Hotels mit Pool, die unter der Woche gar nicht so teuer sind. Palm Springs wurde ja schon erwähnt. Auch bei vielen Motels ist ein Pool dabei. Sandstrände gibts von San Francisco bis L.A. genügend, aber das Meer wäre mir dort zu wild, um rein zu gehen (bin aber auch ein Angsthase ).
Wenn ihr an zwei drei Orten 3 Tage bleibt, könnt ihr auch faulenzen und den Hotelpool genießen. Und wenn ihr nach L.A. fahrt für den Rückflug, könnt Ihr es Euch ja noch am breiten "Baywatch" Strand gemütlich machen.

Eine Bustour in den USA wäre in 14 Tagen möglich mit anschließendem Hawaii Aufenthalt, aber das wird wieder die Kosten sprengen. Darüber solltest Dich einfach mal im Reisebüro erkundigen.

Ich finde, die Eindrücke in den USA sind so enorm, dass man keine Woche Hawaii mehr draufsetzen muss. Es erschlägt einen so schon fast

Winzi

Hallo,

ich würde Hawaii auch weglassen, so traurig das dann ist. Aber das wird das Limit sprengen. Derzeit kosten preiswerte Flüge nach Hawaii um die 1000 Euro pro Nase und wie schon geschrieben wurde: die Preise in den Supermärkten dort sind teilweise bis zu 20 Prozent teurer als auf dem Festland !!
Hawaii ist einfach viel zu schön für 2 x 3 Tage und der Flug von S.F. bzw. L.A. dauert auch noch mal 5 bis 5 1/2 Stunden !!
Ich war im letzten Herbst dort und würde am liebsten sofort wieder dorthin fliegen. Das wird aber wohl erst 2010 bzw. 2011 etwas werden..leider..
LG
Winzi

Andre85

Hallo,
wir haben uns im Reisebüro jetzt mal beraten lassen. Folgendes ist dabei herausgekommen:

Wir wollen zunächst nach NYC fliegen und dort 3 Tage bleiben. Der Mann im Reisebüro meinte, dass wäre ganz gut, weil man die Zeitverschiebung dadurch auch splitten würde. Von dort soll es dann weiter nach Las Vegas gehen. Wir planen dort 3 Tage zu bleiben und auch mal an einem Tag rauszufahren zum Hoover Dam. Von Las Vegas wollen wir dann die NPs im Osten ansehen. Weil wir nicht jeden Tag das Hotel wechseln wollten, dachten wir an einen relativ zentralen Ort, an dem wir 4 Tage bleiben wollen und von dem wir dann Tagesausflüge zu den NPs Bryce Canyon, Zion, Grand Canyon und Glen Canyon machen wollen. Als zentralen Ort dachten wir an Kanab, oder gibt es einen Ort der zentral liegt und schöner/sehenswerter ist?
Nachdem wir die NPs besucht haben wollen wir in Richtung LA. Da die Strecke ja viel zu weit ist, machen wir nochmal einen Zwischenstop in Las Vegas (1 Übernachtung), um von dort dann nach LA am nächsten Tag durchzufahren. Meine Frage dazu: Kennt jemand einen schönen Ort zwischen Las Vegas und LA, der sehenswert ist, sodass man nicht nochmal in Las Vegas übernachtet, bevors weiter nach LA geht? Nach 2 Tagen in LA (wir haben gehört, dass die STadt jetzt nicht so toll sein soll), wollen wir den Highway 1 Richtung San Francisco fahren. Auf der Strecke wollen wir einen ca. 3 tägigen Badeaufenthalt machen. Welcher Ort eignet sich (auch von den Wassertemperaturen, den Stränden und den sonstigen Sehenswürdigkeiten, am Besten dazu? Wir dachten an Santa Barbara. Danach fahren wir weiter Richtung SF und machen, weil die Strecke sonst zu lang werden würde, einen Stop mit Übernachtung in Big Sur (oder gibts auch dazu eine schöne Alternative?!). Zum Schluss wollen wir dann 3-4 Tage in SF bleiben, bevor es dann von dort nach Hause geht. Eigentlich wäre es auch nochmal schön den Yosemite NP zu sehen, meint ihr, dass das als Tagesausflug von SF realisierbar wäre?

Wie findet ihr diesen Routenvorschlag insgesamt? Wo würdet ihr andere Orte und Schwerpunkte wählen? Wir waren ja noch nie in Amerika.

Würde mich über Tipps und Eure Erfahrungen freuen!!!

Gruß
André

Susanne xyz

Hallo André,
ganz ehrlich: ich finde die Idee, zunächst 3 Tage in NY zu bleiben, nicht gut, v.a. nicht mit der Begründung, daß man dadurch mit der Zeitverschiebung besser klarkommt. Ihr werdet dann 3 Tage später den Unterschied immer noch bemerken, und gen Westen finde ich die Umstellung auch nicht so schlimm wie auf der Rückreise. Man steht in den ersten Tagen einfach früh auf und geht halt dann auch früh schlafen, nach etwa einer Woche hat man sich dann umgestellt.
Ein Aufenthalt in NY wird die Reise erheblich verteuern, die Preise v.a. für die Hotels sind sehr hoch, außerdem verliert Ihr fast einen Tag durch den Inlandsflug und die zusätzlichen Transfers usw.
Wie hier schon oft geschrieben sind 3 Wochen für den Westen der USA immer noch sehr wenig, und 3 Tage für NY sind auch zu wenig - daher würde ich diese beiden Dinge nicht in einer Reise kombinieren, wenn nur 3 Wochen zur Verfügung stehen. Aber da gehen die Meinungen bestimmt auseinander.
Und nun zum Ablauf im Westen: man kann nicht von einem Standort aus alle Nationalparks in Tagesausflügen anfahren. Die Entfernungen sind dafür einfach viel zu groß und Du müßtest manche Strecken unnötigerweise doppelt fahren.
Wenn man sinnvoll packt, finde ich es auch gar nicht schlimm, auch mal ein paar Tage hintereinander die Unterkunft zu wechseln (ganz im Gegenteil - gerade das ist für mich ein wesentlicher Bestandteil einer Reise im amerikanischen Westen), der Koffer bleibt bei mir dann auch meistens mehrere Tage unausgepackt, die notwendigen Dinge müssen so eingepackt sein, daß man sie herausholen kann, ohne den ganzen Koffer "umwühlen" und neu packen zu müssen.
Richtung LA würde ich den Weg durch das Death Valley wählen, im Sommer ist das allerdings nicht so sinnvoll aufgrund der großen Hitze.
Santa Barbara wäre für einen mehrtägigen Aufenthalt durchaus geeignet, weiter nördlich würde ich auch keinen Badeurlaub einplanen.
Eine weitere Zwischenübernachtung könntest Du auch z.B. in Pismo Beach einlegen. Die Fahrtstrecke von LA nach SF ist aber wesentlich länger, als Du es möglicherweise vermutest. Viel Zeit, um irgendwo länger anzuhalten, wird dann nicht sein.
Ein Tageausflug zum Yosemitepark von SF aus ist absolut sinnlos, da viel zu weit weg. Im Park benötigt man ja auch Zeit, um zu den diversen Aussichtspunkten zu fahren und die ein oder andere Wanderung zu unternehmen.
Sinnvoller wäre mM nach, (nach den Nationalparks in Utah) von Las Vegas aus durch das Death Valley zu fahren, dann gen Norden zum Yosemitepark nach San Francisco, und dann an der Küste entlang nach Los Angeles.