Explosion in türkischem Ferienort
-
Hallo Holger,
zunächst einmal danke für Deine ausführliche, erklärende und - gewissermaßen - auch versöhnliche Antwort.
Auf jeden Fall ist es zu begrüßen, daß die Sicht der Reiseveranstalter auch einmal dargelegt wird; über die jeweils andere Seite ist man ja eher weniger informiert. (In diesem Zusammenhang: eigentlich schade, daß so wenige an der Oberfläche kratzen...).
In bestimmten Fällen haben aber Urlauber als auch Veranstalter das Recht, den Reisevertrag zu kündigen. Wenn das der Fall ist, müssen sowohl RV und Urlauber damit rechnen, den von Dir beschriebenen "War-wohl-nix-Anruf" zu bekommen. Ich will damit sagen: es muß nicht in jedem Fall gleichwertiger Ersatz beschafft werden, was u.U. den RV die großen Probleme bereiten kann, wie Du schilderst.
Aus den verschiedenen Länderforen habe ich entnommen, daß die Urlauber eben nicht geschlossen ein Zielgebiet boykottieren.
Bei dem ggf. befürchteten Boykott eines Urlaubslandes möchte ich auch noch einmal nachhaken:
Ich vermag mir nicht vorzustellen, daß z.B. ein Türke, der in einer sehr armen Gegend im östlichen Anatolien lebt, nur deshalb radikal und kriminell wird - mit allen Folgen des Terrorismus´ -, nur weil im Speckgürtel der Küsten die Touristen wegbleiben.
Sicher, das Land an sich wird durch einen Boykott geschädigt in dem Sinne, daß weniger Geld dort hin fließt. Es ist aber doch anzunehmen, daß die meisten Einnahmen aus dem Tourismus in den touristischen Zielgebieten bleiben - und da auch wieder in die touristische Infrastruktur fließen. (Wie man hört, fehlt es ja an Kläranlagen...!)Andererseits natürlich will die PKK mit ihren Anschlägen in Urlaubsorten dafür sorgen, daß die Urlauber weg bleiben - und damit auch das Geld für den türkischen Staat...
Ich weiß nicht, inwieweit es stimmt: viele, mit denen ich darüber gesprochen habe, sind der Meinung, daß gerade die 4 und 5-Sterne-Hotels der Türkei im Eigentum russischer Unternehmer sind. Auch diese werden von ihren Einnahmen weitere Hotelanlagen bauen.
Ein weiterer Anteil des Geldes würde dann in die ehemaligen UdSSR-Staaten fließen... wie es steuerlich aussieht in der Türkei, darüber weiß ich zu wenig. Jedenfalls denke ich, daß von den Einnahmen aus dem Tourismus über die Steuern recht wenig für Ostanatolien verbleibt. Selbst das ist schon zu weit gegriffen: 5 Kilometer von der Küste entfernt beginnt für türkische Bürger, die nicht vom Tourismus leben, die Armut.
Letztendlich: Deinen Vergleich
"motzende Touristen" vs. "idealisierende Terroristen" akzeptiere ich nach wie vor nicht.Einen objektiven Vergleich zu mordenden,
menschenverachtenden Terroristen jedweder Couleur, ganz gleich, in welchem Land und zu welcher Zeit gibt es einfach nicht.
Und: natürlich haben wir keinen Streit ... nur fallweise eine andere Meinung!Gruß Erika
-
Hallihallo, da muss ich doch ganz kurz auch noch meinen Senf dazu geben
Was der Kinderpsychologe zu Nachrichtensendungen bei Kindern bis 12 Jahren sagt, würde mich (wirklich!) auch interessieren.
Ist schon eine Gratwanderung, was man seinen Kindern wann von der Welt erzählt und was nicht.
Allerdings gebe ich mal zur Diskussion folgendes frei:
einem 12-jährigen müsste man heutzutage die Augen verbinden, die Ohren zustöpseln und das Lesen verbieten, damit er gar nichts mitbekommt. Selbst wenn er zu Hause die Tagesthemen nicht zu sehen bekommt, erfährt er es garantiert am nächsten Tag vom Mitschüler. Wenn man in einer Großstadt wohnt, kommen auf dem Weg zur Schule noch diverse Zeitungsschaukästen dazu, die auch nicht gerade mit Schlagzeilen geizen.
Ergo ist es gar nicht so einfach, solche Dinge vor einem Kind "geheim" zu halten.
Ansonsten stimme ich Erika zu. Es gibt immer zwei Parteien bzw. immer den Kunden und den RV in diesem Falle und auf beiden Seiten gibts schwarze Schafe. Es gibt den Kunden, der schon vor dem Urlaub die Schadensersatzklage fertig getippt hat und es gibt den RV, der abzockt ohne Leistung zu bringen. Ich glaube, darüber muss man eigentlich gar nicht groß reden.
Kein RV engagiert Terroristen um im Urlaubsgebiet für "Bombenstimmung" zu sorgen. Soviel ist auch klar.
Aber ich gehe insofern auch mit Erika konform, als dass ich lieber einen motzenden Kunden (von denen hab ich auch jede Menge) vor mir habe, als einen Attentäter mit Idealen.
Ein so beliebtes Ferienland wie die Türkei wird garantiert nicht geschlossen boykottiert, solange nicht ein handfester Bürgerkrieg oder ähnliches ausbricht. Dessen bin ich mir ziemlich sicher und die entsprechenden Postings haben wir hier ja auch.
Und wenn ein etwas unsicherer Urlauber spontan umbuchen will und dann feststellt, dass das doch nicht ganz so einfach ist, wird er seinen Urlaub dennoch in der Türkei verbringen. Das weiß ich unter Anderem aus privaten Mails an mich, die auf diese Beiträge bei mir eingingen.
Den Admin kann ich also insofern beruhigen: die nicht terroristisch veranlagten Türken werden jetzt nicht ärmer, als sie es ohnehin schon sind (ganz großes Augenzwinkern) - will sagen, ich erwarte keinen großen Stornierungsboom.
In diesem Sinne wünsche ich allen einen ruhigen Urlaub und den idealisierenden Terroristen irgendwann einmal soviel Einsicht zu merken, dass sie ihrem Land mit solchen Attacken sehr viel mehr Schaden zufügen, als "der Sache" - welcher auch immer - zu dienen.
Gruß Gaby -
Und um die Diskussion hier etwas zu entschärfen noch folgende Mail, die ich Euch nicht vorenthalten wollte:
Betreff: Aufruf
Hallo Freunde des Friedens !
Wir alle wissen, dass es eine Todsünde für einen *******-Mann ist, eine nackte Frau zu sehen - er muss dann Selbstmord begehen ... ausgenommen es ist seine eigene Frau. Deswegen werden alle Frauen aufgefordert, am kommenden Samstag um 14.00 Uhr auf die Straße zu gehen, total nackt. Damit helfen sie der Regierung unidentifizierte und unerwünschte Terroristen (sogen. Schläfer) zu identifizieren.
Es wird empfohlen, mindestens eine Stunde nackt in der Nachbarschaft umherzugehen, damit der beste Anti-Terror-Effekt zustandekommt. Alle Männer werden gebeten, vor ihrem Wohnsitz in einem Liegestuhl Platz zu nehmen und die nackten Frauen anzusehen, auch du! Damit beweist du, dass du nicht Mitglied der ******* bist. Auch zeigst du großen Mut, nackte Frauen zu sehen ... auch wenn es nicht deine Eigene ist. Selbstverständlich machen die Männer das nur, um ihre Frauen im Kampf gegen den Terror zu unterstützen!
Weil ******* auch keinen Alkohol akzeptieren, sollte ein kaltes Bier in deiner Hand die deutliche und gesunde Anti-Terror-Haltung zeigen. Die deutsche Regierung weiß diesen Einsatz der Bürger sehr zu schätzen und dankt auch dir schon jetzt für deine Hilfe im Kampf gegen den Terror.
Es ist deine verdammte patriotische Pflicht, diese Mail weiterzuleiten.
In diesem Sinne.... -
Hallo GabyWin,
wenn das helfen würde ...grins...wär`ich sofort dabei...grins...
xx
M. -
Guten morgen ,
möchte mal mein Senf für die Berichte um den 18.07. dazugeben.
Nach heute nacht(Explosion in Ägypten) wollt Ihr jetzt auch alle umbuchen? Da haben die Reisebüros aber viel zutun in nächster Zeit. Wer hat denn von Türkei nach Ägypten umbebucht? Sind bestimmt welche unter Euch! Und jetzt????
Waren damals nach dem 11. September 2001 im Oktober auch in der Türkei. Damals wurde auch zur Vorsicht geraten. Leute es ist nichts passiert. Meine Schwester hat damals die Reise storniert. Heute könnte Sie sich dafür in den A.... beissen.
Wir fliegen nächste Woch in die Türkei und werde auf keinen Fall umbuchen oder stornieren.
Susanne -
..und wär doch was pasiert hättest du dich in den a.. gebissen oder auch nicht mehr..hinterher ist man doch immer schlauer......gehöre zu den umbuchern aber logischerweise in kein muslimisches land...und stehe dazu..laß doch bitte jedem seinen seelenfrrieden ende aus. keha
-
Ich würde auf keinen Fall umbuchen dafür freueich mich schon zu sehr auf den Urlaub! Fliegenin einer Woche in die Türkei!!
Und muslimische Länder zu meiden ist auch ziemlich blöde meiner Meinung nach!
Mein Gott ist es ich XXXegal wo Du bist es kann Dir heute überall was passieren, ob beim einkaufen, in der bahn, oder beim Fußballspiel!!
Wünsche alle einen schönen Urlaub!!!
Nadine -
Hallo nana 23,
fliegen auch in einer Woche.
Für alle: Natürlich sind solche Anschläge ernst zunehmen, aber wenn es danach geht , wohin willst Du dann fliegen? Nach Portugal? Dort wirst Du am Strand von Einheimischen bestohlen....
Kurz gesagt: Sagt mir, wo bist Du heute noch sicher?
Susanne -
Hab mir jetzt die Zeit genommen, um alle Berichte durchzulesen! Wir fahren am 02.09. in die Türkei, nach Bodrum, und ich habe mir nach der Bombe in Kusadasi sofort im Routenplaner die Entfernung angeschaut, 150km ist nicht sehr weit weg... Dann habe ich mich letzte Woche etwas beruhigt, und schon geht heute nacht in Ägypten eine Bombe hoch! Herrgottnochmal! Ist nirgends mehr eine Ruhe vor diesen Typen??? Ich war kurz nach dem 11.September in Tunesien, und hatte, ehrlich gesagt, eine Scheißangst! Allein in München am Flughafen, als alles so genau durchleuchtet wurde...
Wir wissen noch nicht genau, ob wir umbuchen sollten! Auf der einen Seite denke ich mir, daß uns im Club wohl hoffentlich nix passieren kann, auf der anderen Seite hat man aber schon ein mulmiges Gefühl! Wobei mir aber in Griechenland auch was passieren kann. Laut Medienberichten hat Al-Kaida ja Italien und Dänemark auch gedroht. Also, eigentlich könnte man ja gar nirgends mehr Urlaub machen, am sichersten ists wohl in "Balkonien", aber auch da könnte ich runterfallen. Letztes Jahr waren wir auch im September in der Türkei, und ich hab erst diese Woche im Internet, als ich nachgeforscht habe, erfahren, daß letzten August in Istanbul eine Bombe explodiert ist! Ehrlich, ich habe mich total sicher gefühlt, und es war ein Spitzenurlaub!
Nun bleibt mir doch die Frage: umbuchen oder nicht, und wenn ja, wohin?????????Allen, die bald fliegen, einen schönen Urlaub, lasst Euch nicht unterkriegen!
Puffel -
Hi Keha,
ich werde nicht umbuchen. Natürlich ist das meine Meinung. Ich akzeptiere natürlich auch Deine Meinung. Aber was ist( ich weiss nicht, wohin Du jetzt verreist), wenn dort etwas passiert?
Buchst Du wieder um?
Ich meine wo bist Du heute sicher?
In einer Zeit mit Flutwellen, Erdbeben und Terrorismus?
Ist es nicht dann besser, Dich zuhause einzusperren und darauf zu warten, dass was passiert?
Wie gesagt, jeder entscheidet für sich selbst.
Susanne -
@ Sabine
Ich würde an Deiner Stelle nicht umbuchen. Wohin denn auch noch? Terror gibt es überall.
Wir fliegen in ca. 8 Wochen nach Ägypten. Gestern nach dem Bombenattentat waren wir auch am Überlegen, was jetzt zu tun ist. Aber da unser Reiseveranstalter nur Ägypten anbietet, können wir nicht umbuchen. Stornieren schon, aber da setzen wir einiges an Geld in den Sand. Außerdem...wo bin ich schon sicher? Selbst auf den Straßen hier nicht. Und wer sagt mir denn, dass hier nicht irgendwann ein Irrer durch die Straßen rennt und Leute erschießt, einfach weil ihm gerade danach zumute ist?
Etwas mulmig ist mir momentan auch noch, aber ich denke, es vergeht wieder. Wir werden auf jeden Fall fliegen, es sei denn, die Terrorwelle wird noch stärker...dann ist mir meine Sicherheit doch wesentlich wichtiger als alles andere.
In diesem Sinne:
Euch allen einen herrlich erholsamen Urlaub ;-). -
Hallihallo!!!
Wir haben Mitte September auch 2 Wochen Türkei gebucht. Ich bin auch total verunsichert. Mein Mann sieht das allerdings noch ziemlich gelassen. Zwischenzeitlich bin ich in unserem Reisebüro gewesen und habe mich über evtl. Umbuchung oder Stornierung informiert. Letzten Montag allerdings passierte dann dieses: Unsere Wohnsiedlung wurde komplett evakuiert!!! Man hat auf dem benachbarten Baugrundstück 3 Fliegerbomben aus dem Krieg gefunden. Hierbei handelt es sich um ein städtisches Gelände. Der Stadt war bekannt, dass dort diese Bomben liegen und trotzdem hat man eine Firma zwecks Kanalisationsarbeiten dort arbeiten lassen. Da frage ich mich noch, wenn ich nicht einmal mehr in meinen eigenen vier Wänden sicher sein kann, wo dann ??? Zum jetzigen Zeitpunkt haben wir daher beschlossen, doch in die Türkei zu fliegen. Wir hoffen, dass es in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren solch furchtbare Anschläge nicht mehr geben wird, nicht in der Türkei oder sonst irgendwo auf dieser Welt.
Wir hoffen auf einen schönen, erholsamen Urlaub im Melas Holdiday Village.
Ciao, Baffi -
Beitrag v. Woodstock an Baffi (Kopie):
Hallo baffi.
Das mit den Fliegerbomben kenn ich.Hier in Düsseldorf wird gerade der "Zoobunker" abgerissen.Bei der ersten Bombe hatte ich noch Glück(weil weit genug weg vom Radius),mußte nicht raus.Kurz darauf später wieder eine gefunden,die war aber gefährlicher.
Ich war in dem Radius ,wo man nicht evakuiert wurde,sondern im Haus drin,nicht auf die Strasse durfte.Aber das schlimmere kommt wohl noch.Von der DB wird an den S-Bahngleisen massenwiese Gleise rausgerissen(alte Gleise von früher).Später soll das Riesengrundstück bebaut werden.Wenn die da anfangen zu graben werden die Massen von alten Fliegerbomben finden,das sagen schon viele Anwohner hier.Und schiefgehen kann so ne Entschärfung immer.Da hast du schon recht mit der Aussage,das man die Dinger praktisch vor der Tür hat...Und wenn man mal so erzählt ,das man vielleicht mal Urlaub in Vietnam machen will und man als Antwort kriegt,"Da sind doch überall Mienen von früher,zu gefährlich",da kann ich nur mit dem Kopf schütteln... -
Guten Tag,
Ich selber mache schon seit 16 Jahren Urlaub in der Türkei, dieses Jahr flieg ich auch wieder hin (26.8 gehts los). Meine Freundin und ich werden ins Majesty Süzer gehen, das ist in der nähe von Cesme. Da Cesme das Opfer eines Anschlags wurde, hat meine Freundin große Sorgen.
Für mich war sofort klar das wir trotzdem hinfliegen werden, die Terroristen setzen darauf das die Touristen in der Türkei abhauen und das die Leute die noch hinwollen gar nicht kommen. Meiner Meinung übertreiben einige Leute die Situation, der Anschlag war schrecklich aber denkt mal so, jeden Schritt den ihr setzt könnte euer letzter sein. Terroristen operieren global und nicht nur in der Türkei. Das sehen wir an den Anschlägen die in London und Ägypten geschahen. Das gleiche könnte auch in Deutschland passieren wenn ihr mit dem Bus oder mit der U-Bahn fahrt. Die Sicherheit in Deutschland ist nicht besser als in der Türkei, in Türkei ist die Polizei Präsenz (zumindest in Izmir, Istanbul, Cesme und co) viel höher. Zusätzlich sind die Polizisten besser bewaffnet.
Meine Freundin informierte sich trotzdem einmal bei dem Reisebüro was man tun kann wenn man nicht hin will. Bei Thomas Cook ist das wie folgt: Alle Reisen die bis zum 31.7 gebucht haben können das Urlaubsziel ändern, eine Stornierung mit Geldrückgabe sei nicht möglich. Alle Reisen die NACH dem 31.7 Gebucht werden sind von dem wechseln des Zielorts ausgeschloßen. So hat es mir meine Freundin gesagt, eine gewährleistung das alles seine richtigkeit hat kann ich nicht geben. Am besten bei zweifel beim Reisebüro fragen.
Mein Rat: Lasst euch euren Urlaub nicht vermiesen und fliegt einfach, das Risiko Opfer eines Anschlags zu werden ist weit aus niedriger als von einem Auto angefahren zu werden. -
Es ist leicht gesagt, man solle sich den Urlaub nich vermiesen lassen, wenn man kurz vor der Reise steht und die Welt im Chaos versinkt. Ich verstehe diese Terroristen nicht, die wollen doch auf Armut und Unterdrückung in deren Ländern aufmerksam machen?! Warum bringen sie dann unschludige um, und dann noch ihre eigene Landsleute. Dazu schädigen sie die Touristenbranche und das führt zu noch mehr Armut...
-
Da sind ja noch sehr viele Beiträge dazugekommen,toll.
Und jeder hat seine eigene Meinung dazu geschrieben und es wurde dann darüber auch diskutiert,finde ich super
Es gibt verschiedene Meinungen von euch,die einen haben Angst und stornieren den Urlaub weil sie kein Risiko eingehen möchten und die anderen hingegen nehmen das locker und verreisen trotzdem weil sie wissen,dass das überall passieren kann und man heute wirklich nirgends wo sicher sein kann.Maja
-
@Puppy,
Es ist jeden selbst überlassen ob er Hinfliegen möchte oder nicht, aber auch wenn es nicht so teuer wäre würd ich dir raten das genau zu überlegen. Stell dir mal vor zu fliegst nach Mallorca statt Türkei und aufeinmal geht eine Bombe hoch im Hotel wo du wohnst. Das kann dich dort genauso treffen, genauso wenn du in in Berlin oder sonst wo mit der U-Bahn fährst. Wie oben gesagt ist Terrorismus Global und wenn du/ihr nicht hinreist haben die Terroristen genau das bekommen was sie wollen.
WIe gesagt ich fliege am 26.08 nach Cesme und ich sehe das so: Die Anschläge sind schlimm aber das gleiche kann auch hier passieren. Wenn ich nicht Fahre bringt das keinem was, mir bringt es nichts und der Touristik Branche in Türkei auch nichts. Nur die Terroristen profitieren davon. Die Sicherheit in der Türkei ist generell schon hoch, von meinen Verwandten hab ich gehört das in Cesme die Polizei Präsenz herauf gesetzt wurde.
Also denk drüber nach, wenn du nach den Anschlägen gehst kannst du bald nirgends Urlaub machen. -
so jetzt mal an alle,als erstes,wenn Ihr solche Angst vor Anschlägen habt,dann bleibt docheinfach zu Hause,ist doch die einfachste Lösung,oder nicht??
Bin seit Dienstag wieder aus der Türkei zurück und in Manavgat war ne Explosion ca. 10km von uns entfernt,wir haben nichts mitbekommen.Habe es erst über sms aus Deutschland erfahren,weil die sich zu Hause Sorgen gemacht haben.War schon das vierte Mal in der Türkei und bin immer wieder heil zu Hause angekommen.Allerdings liegt mir auch der grosse Touristenrumel nicht und ich bin immer in ruhigeren Gefielden,also wenn die Anschläge machen,dann bestimmt da,wo auch viele Menschen sind,denn die wollen ja möglichstviel Unheil anrichten.Davon abgesehen wo ist man noch sicher,selbst in der Schweiz net,da wird man halt von Felsbrocken erschlagen,grins.nee iss net zum lachen.Meine damit passieren kann überall was,ist Schicksal,aber wünsche trotzdem nen schönen Urlaub,so wie wir einen hatten.
lg Latisha
