Betreiber Insolvenz -Reise +Geld futsch,was macht man nun?
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Hallo Leute,
ich habe im Feb.08 bei Ebay einen Reisegutschein in die "Villa Ikarus" nach Heringsdorf (Usedom) ersteigert! (Dieser Gutschein war ein Geschenk zum 60.Geburtstag meiner Eltern! ) Nach telef. Rücksprache gab es erst wieder Termine ab 2009!
Die Reise wäre jetzt ab 11. Januar09 bis heute 14.Januar gewesen!!! Am 29.12 2008 bekamen wir Post v.<< editiert >>,dass der Betreiber dieser Villa am 8.12.08 Insolvenz angemeldet !!!!
Kurz und bündig REISE und GELD "FUTSCH"!!!
Jede Freude ist mit einmal wie weggeblasen,meine Eltern hatten sich auf die Reise so sehr gefreut,auch weil sie Usedom sehr schön finden!
Bis heute haben wir keine Nachricht vom Betreiber bzw.von der Villa erhalten bzw. einige Entschädigungen zB.für Endreinigung 40,00 Euro,Parkplatz 12,00 Euro erhalten!
Die "Villa Ikarus" heißt jetzt übrigens "Villa Dorothea" und macht schön weiter!!!!Wer hat das Gleiche erlebt und weiß Rat !?
Vermittler gem. Forenregeln editiert.
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Hallo.
1.) Dem Beitrag von @noeler kann man nur zustimmen.
2.) Wert das Gutscheines ?
3.) Schon Ansprüche geltend gemacht und wenn ja bei wem ?
2.) Verstehe das Thema Entschädigung nicht, bezogen auf die Endreinigung und den Parkplatz nicht ?
Gruß
Hans
ps
Gib mal Villa Ikarus, Heringsdorf bei google ein. Weiteres muß man dann nicht mehr erfragen. Auch nicht meine 4 Fragen oben ! ! !
Was sagt die Verbraucherberatung SH dazu ?
Was sagt die Tourismuszentrale Heringsdorf/Rügen dazu ?
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UteEberhard wrote:
@calineHallo.
1.) Dem Beitrag von @noeler kann man nur zustimmen.
2.) Wert das Gutscheines ?
3.) Schon Ansprüche geltend gemacht und wenn ja bei wem ?
2.) Verstehe das Thema Entschädigung nicht, bezogen auf die Endreinigung und den Parkplatz nicht ?
Gruß
Hans
Hallo Hans,
der Gutschein hat insgesamt 130,50 Euro gekostet,davon 40,00 Euro für Endreinigung und 12,00 Euro für den Parkplatz. Im Voraus bezahlte Leistungen.....
Wir haben unsere Rechnung an den entspr.Rechtsanwalt geschickt,haben aber wenig Hoffnung auf Ersatz! Wie soviele Geschädigte..... -
Ohne jetzt zu sehr in der Wunde herumbohren zu wollen ( auch ich bedauere, was euch passiert ist ). Vielleicht überlegst Du halt beim nächsten Mal, warum es Experten und Fachhändler für Reisen gibt ( Reisebüros ) und warum man nicht unbedingt seine Reisen bei irgendwelchen völlig wildfremden Menschen im Internet bei ebay ersteigern sollte ... :?
Viele Grüße.
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Gemein, @caline ist schon in den Brunnen gefallen und du drückst sie nochmals runter.
Hallo Kerstin.
Hier sind ja wohl über einen Zeitraum von 1 - 2 Jahren viele Gutschein-Käufer geschädigt worden.
Aussichten den Betrag wieder zu bekommen sehe ich nicht. Es sei denn, man wird gemeinsam mal vor Ort aktiv.
Gruß
Hans
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CaptainJarek wrote:
Ohne jetzt zu sehr in der Wunde herumbohren zu wollen ( auch ich bedauere, was euch passiert ist ). Vielleicht überlegst Du halt beim nächsten Mal, warum es Experten und Fachhändler für Reisen gibt ( Reisebüros ) und warum man nicht unbedingt seine Reisen bei irgendwelchen völlig wildfremden Menschen im Internet bei ebay ersteigern sollte ... :?Viele Grüße.
Hallo,
bevor ich den Gutschein von dem Betreibern der "Villa" bei ebay ersteigert habe,hatte ich mich vorher informiert ! Eine Freundin war auch dort,sie war sehr zufrieden,hatte mir Fotos gezeigt,über den selben Weg bei Ebay ersteigerte sie ihre Reise und war mit allem zufrieden! Alles hat prima geklappt! Ich habe mit einer Insolvenz natürlich nicht gerechnet,hätte ich einen früheren Termin bekommen,wäre auch alles bestimmt in Ordnung gewesen!
Im Sommer `08 war ich mit meinen Eltern(sie wohnen nur eine Autostunde entfernt )schonmal gucken,sind sogar in die Villa gegangen,war alles sehr schön!
Die Vorfreude war groß,die Gegend ist wirklich nett!
Klar, ich bin nicht abgesichert gewesen,wäre im Reisebüro anders gewesen,da hätte man bestimmt einen Ersatz bekommen!
Wenn,aber,hätte..... -
Einmal vorweg:
Captain,
dass du bei jeder passenden oder unpassenden Gelegenheit für die Reisebüroprofis wirbst, nervt so langsam.
Dass solche Werbung HC gutheißt, habe ich zur Kenntnis genommen.
Nun zur Sache:
Bei Insolvenz eines Wirtschaftsunternehmens, davor sind heutzutage auch große und renommierte Firmen nicht gefeit, hat man als Gläubiger immer schlechte Aussichten auf Rückzahlung bzw. Erstattung.
Bei ebay Ersteigerungen ist die Gefahr, dass man die versprochene Ware oder Leistung nicht erhält, ungleich größer als bei einer Buchung in einem Reisebüro.
Da hat der Captain recht.Aber warum ersteigert man Reisen bei ebay?
Wer sich ein wenig auskennt, spart bei einer solchen Auktion mindestens 50% vom Normalpreis.
Vorteil im Gegensatz zur Buchung ist, dass man einen Gutschein ersteigert, den man innerhalb eines Zeitraums - meist 12 Monate- einlösen muss.
Durch die Kombination verschiedener Gutscheine lassen sich schöne Urlaubsreisen zusammenstellen.Caline,
in deinem Fall würde ich den Totalverlust einkalkulieren. Aus der Entferung kannst du die Rechtslage überhaupt nicht beurteilen. Und die Einschaltung eines Anwalts erhöht mit größter Wahrscheinlichkeit deinen Verlust.Mein Rat: Hak den Verlust als Spekulation ab und ersteigere mit noch mehr Sorgfalt ein gutes Schnäppchen bei ebay. Nimm z.B. nur ein Hotel mit Renommee oder eins, hinter dem eine "Kette" steht. Da bist du auf der sicheren Seite.
Wenn du dieses Angebot für die Hälfte bekommst, hast du deinen Verlust wieder reingeholt und bezahlst das, was bei einer Buchung im Reisebüro fällig gewesen wäre.
Und bei der nächsten Ersteigerung bist du schon wieder im Plus.
Falls du Näheres wissen willst, kannst du mich per pn kontaktieren.
Gruß
hema -
hema2812 wrote:
Captain,
dass du bei jeder passenden oder unpassenden Gelegenheit für die Reisebüroprofis wirbst, nervt so langsam.Kann ich doch nix dafür, dass es Dich nervt. Keiner zwingt Dich hier an diesem Forum teilzunehmen. Tschüüühüüüs.
hema2812 wrote:
Bei ebay Ersteigerungen ist die Gefahr, dass man die versprochene Ware oder Leistung nicht erhält, ungleich größer als bei einer Buchung in einem Reisebüro.
Da hat der Captain recht.Ach was, jetzt doch?! Wenn eine Aussage stimmt, dann nerve ich also nicht mehr?
hema2812 wrote:
Hak den Verlust als Spekulation ab und ersteigere mit noch mehr Sorgfalt ein gutes Schnäppchen bei ebay. Nimm z.B. nur ein Hotel mit Renommee oder eins, hinter dem eine "Kette" steht. Da bist du auf der sicheren Seite. Wenn du dieses Angebot für die Hälfte bekommst, hast du deinen Verlust wieder reingeholt und bezahlst das, was bei einer Buchung im Reisebüro fällig gewesen wäre.
Und bei der nächsten Ersteigerung bist du schon wieder im Plus.Also das ist doch mehr als abenteurlich was Du hier verzapfst!
Das ist ja so, als wenn Du einem Spieler am Roulette-Tisch, welcher gerade das Pech hatte auf die falsche Zahl zu setzen sehenden Auges sagst: Mach´s nochmal, setz nochmal Geld. Diesmal vielleicht auf eine andere Zahl, vielleicht eine mit mehr "Image", ( und das obwohl Du selbst davon gesprochen hast, dass auch größere Unternehmen, ergo auch Hotelketten insolvent werden können. )
Und für den Fall das Du dann gewinnst ( ist ja nicht sicher! ), dann könntest Du auch wieder ins Plus kommen. So´n Quark!Also sorry, aber manchmal solltest Du vielleicht einfach mal den Ball flachhalten als solche unglücklichen Tipps zu verteilen.
VG.
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Ich hab grad mal gegoogelt, wie von Hans empfohlen, es scheint viele Geschädigte zu geben! Ich würde mir als Geschädigter überlegen, Strafanzeige zu stellen. Der ständige Hinweis auf die allwissenden Reisebüros wird auch langsam zur Endlosschleife. Viele Beiträge hier im Forum zeigen, das dieser Weg auch nicht immer der Weisheit letzter Schluß ist! Was würde man denn hier raten, wenn ich als Kunde mal an ein nicht so kompetentes Büro gerate oder gar an eines, das nicht ganz ehrlich ist? Veruntreuung von Kundengeldern gab es in dieser Branche bestimmt auch schon mal! Aber eigentlich kenne ich die antwort schon
irgendwas habe ich als Kunde dann verkehrt gemacht 
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Hi Marcel,
überlegen würde ich es als Geschädigter auch, allerdings kann's nur was bringen, wenn ein Straftatbestand vorliegt (wie z.B. Insolvenzverschleppung o.ä.). Bei einer normalen Insolvenz würde das nichts bringen. Da caline ja bereits die Sache einem Anwalt übergeben hat, würde ich eine eventuelle strafrechtliche Verfolgung der Angelegenheit mit diesem besprechen.
Ansonsten ist der richtige Weg, erst mal die Ansprüche beim Insolvenzverwalter anzumelden. Allerdings dürften die Ansprüche, um die es hier geht, da ziemlich weit hinten eingereiht werden, da da garantiert die Banken und ähnliches viel weiter oben auf der Liste stehen.
Was die RSB-Sache angeht, gibst du die Antwort ja eigentlich schon selbst: "wenn ich als Kunde mal an ein nicht so kompetentes Büro gerate...". Das Problem ist also in erster Linie, ein kompetentes Reisebüro zu finden und auch zu erkennen. Denn natürlich gibt's wie in jeder Branche gute und schlechte. Wenn man allerdings ein gutes Reisebüro gefunden hat, dann kann man damit viele, viele Fehler vermeiden.
Gruß,
soedergren
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Hallo Captain,
deine erste Aussage ist wirklich frech.
Es nervt, wenn du immer und immer wieder deine Werbebotschaft verkündest:
"Leute, geht ins Reisebüro, zu mir oder zu den anderen Profis! Nur da bekommt ihr die richtige Hilfe und Beratung!"
Auch in dem vorliegenden Fall fällt dir nichts Besseres ein, als solches zu zu raten.
Und deine Aussage lässt vermuten, dass du auch weiterhin für das Reisebüro werben willst.
"Wem`s nicht passt, sollte gehen."Nomen est omen. Du fühlst dich ja als Captain.
Bist du auch der Captain des Forums?Ich möchte mit anderen Usern gleichberechtigt in Dialog über "Reisen" treten.
Dabei bemühe ich mich, auch bei konträrer Meinung - Voraussetzung sachlich fundiert - dem Anderen fair und respektvoll gegenüberzutreten.
Das beinhaltet auch ein "Recht geben" und ein "Danke sagen"
Es wäre schön, wenn Profis das auch so sehen würden.Du hast auf den Eingangsthread keine befriedigende Antwort gegeben, ich habe es zumindest versucht.
Wie du meine praktische Lösung auseinandernimmst, zeugt von Unkenntnis.
Das Ersteigern von Gutscheinen bei ebay hat nichts mit Spielcasino zu tun.Wenn du dich einmal kundig machen würdest, wie das Ganze abläuft und welche Hotels da mitmachen, wie perfekt Zahlung und Gutscheinversand organisiert sind, dann würdest du nicht solchen Unsinn erzählen.
Ich habe bei meinen Ersteigerungen - es sind bestimmt schon 100 Übernachtungen incl. diverser Arrangements - nur positive Erfahrungen gemacht.
Zugegeben, bei dreien war`s etwas haarig.Und nun liegen wieder Gutscheine für 8 Nächte zu Hause- es kommen sicherlich noch einige dazu - und ich habe überhaupt keine Bedenken, dass ich diese wegen Insolvenz des Hotels in diesem Jahr nicht einlösen kann.
Was soll also dieser respektlose Vergleich mit dem Spielcasino?
Begreife, dass Reisen auf verschiedenen Plattformen zu buchen oder zu bekommen sind!
Das Reisebüro hat zumindest das Monopol für Reisebuchungen verloren und wird immer mehr Marktanteile verlieren, vor allem wenn es sich nicht auf das veränderte Buchungsverhalten seiner Kunden einstellt.
Ich habe fertig.
Gruß
hema2812 -
hema2812 wrote:
deine erste Aussage ist wirklich frech.Jedem das Seine!
hema2812 wrote:
Es nervt, wenn du immer und immer wieder deine Werbebotschaft verkündest:
"Leute, geht ins Reisebüro, zu mir oder zu den anderen Profis! Nur da bekommt ihr die richtige Hilfe und Beratung!"Steht hier zwar nirgendwo, aber Deine Interpretation geht nicht komplett an der Sache vorbei. Ich bin der festen Überzeugung, dass das ein Reisebüro mit ausgebildeten Fachleuten ( Online wie Offline ) die beste Wahl für einen Verbraucher ist, wenn es darum geht Reisen und Urlaub zu planen/buchen etc.
hema2812 wrote:
Und deine Aussage lässt vermuten, dass du auch weiterhin für das Reisebüro werben willst.Korrekt.
hema2812 wrote:
Nomen est omen. Du fühlst dich ja als Captain.
Bist du auch der Captain des Forums?Häh?
Und Du hast am 28.12. bei Hema eingekauft oder was?
Ich glaube über Avatare oder Nicknames müssen wir uns nicht groß unterhalten oder?hema2812 wrote:
Dabei bemühe ich mich, auch bei konträrer Meinung - Voraussetzung sachlich fundiert - dem Anderen fair und respektvoll gegenüberzutreten.
Das beinhaltet auch ein "Recht geben" und ein "Danke sagen"Sehe ich auch so. Bei Dir mache ich aber gerne explizite Ausnahmen. Und "Recht geben" und "Danke sagen" ist auch bei meine Beiträgen hier im Forum durchaus vertreten.
hema2812 wrote:
Ich habe bei meinen Ersteigerungen - es sind bestimmt schon 100 Übernachtungen incl. diverser Arrangements - nur positive Erfahrungen gemacht.
Zugegeben, bei dreien war`s etwas haarig.Ich denke eine "Reklamationsquote" von 3% darf man in der Touristik schon als überdurchschnittlich hoch bezeichen, wenn man von der Leistungserbringung einer simplen Hotelübernachtung ausgeht.
hema2812 wrote:
Begreife, dass Reisen auf verschiedenen Plattformen zu buchen oder zu bekommen sind!Jetzt wo Du sagst ...
hema2812 wrote:
Das Reisebüro hat zumindest das Monopol für Reisebuchungen verloren und wird immer mehr Marktanteile verlieren, vor allem wenn es sich nicht auf das veränderte Buchungsverhalten seiner Kunden einstellt.Wüßte nicht, dass RB´s ein Monopol gehabt hätten. Aber bitteschön ...
Und zu Deiner Info: Reisebüros haben in den letzten Jahren ihre Marktanteile am Gesamtkuchen der Reisebuchungen in Deutschland ausgebaut ... aber das nur nebenbei.hema2812 wrote:
Ich habe fertig.Das hoffe ich.
Viele Grüße.
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gastwirt wrote:
meine Schlußfolgerung; der generelle Verweis ans RB ist nicht ganz richtig!
Generell ist generell nicht gut
Deshalb ja sollte es ein dann schon ein Verweis an ein gutes RSB sein.Aber unabhängig davon, irr ich mich, oder sind wir hier wieder mal so richtig kräftig OT??? Na, ja... wie auch immer.
Schönen Abend noch zusammen...
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stimm, wir sind "etwas OT", kommt aber vor allen daher, das User, die ein Problem schildern, immer wieder darauf verwiesen werden, wie es "ihnen nicht" passiert wäre. Und das meist mit einer nicht geringen Portion Schadenfreude!
Ich habe auf jeden Fall gesagt, was ich tun würde. LG Marcel -
Die Frage des Threaderöffners
caline wrote:
Wer (...) weiß Rat !?dürfte tatsächlich bereits hinreichend beantwortet worden sein.
Nämlich hier:
noeler wrote:
Na was wohl? genau, mal meldet sich als Glaeubiger beim Insolvenzverwalter. Mehr geht nicht.und hier:
CaptainJarek wrote:
Vielleicht überlegst Du halt beim nächsten Mal, warum es Experten und Fachhändler für Reisen gibt.hier auch:
soedergren wrote:
Allerdings dürften die Ansprüche, um die es hier geht, da ziemlich weit hinten eingereiht werden, da da garantiert die Banken und ähnliches viel weiter oben auf der Liste stehen.Wenn´s nach mir geht, darf den Admins gerne der Schlüssel gereicht werden.
Bevor Hema2812 hier noch die Tränen ob meiner "frechen" Aussagen kommen
Viele Grüße.
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Bevor "scharf" geschlossen und der Captain-nomen est omen- nicht immer das letzte Wort hat.
Werbung machen nur die, die es nötig haben.
Die wachsenden Marktanteile der Reisebüros am Tourismusgeschäft lassen wir einfach mal so stehen.
Dass ebay Ersteigerungen viel Geld ersparen wissen nur die, die sich auskennen.
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Zurueck zum Thema: Der inzwischen anscheinend eingeschaltete Anwalt wird hoffentlich pruefen, ob hier vielleicht ein Betriebsuebergang nach HGB § 25 vorliegt. Sollte dem naemlich so sein, dann wuerde der jetzige Betreiber auch fuer die von seinem Vorgaenger eingegangenen Verbindlichkeiten haften.
Gruss
Caveman
