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Wartezeit am Flughafen wg ungünstigem Transfer

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Sunshine997S Offline
    Sunshine997S Offline
    Sunshine997
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Oft ist es ja so, dass Veranstalter die Transfers mehrerer Passagiere, die auf verschiedenen Flügen gebucht sind, zusammenlegen.

    1. Pech haben dann die, die mit dem ersten Flug ankommen und stundenlang warten müssen, bis alle "Schäfchen" da sind, bis es endlich los geht ...
    2. Und auch die, die sehr früh vom Hotel los müssen, weil andere, die mit im Bus sitzen, einen früheren Abflug haben.

    Wo seht Ihr da die Grenze? Wieviel Zeitaufwand haltet Ihr für die Gäste, die Pech haben und lange am Airport warten müssen, für zumutbar? Oder anders gefragt, wann können die ein Taxi nehmen und die Kosten vom Reiseveranstalter zurückverlangen (natürlich immer vorausgesetzt, man hat die Reiseleitung aufgefordert, für andere Transferzeiten zu sorgen und die hat schulterzuckend abgelehnt).

    Es geht mir jetzt nicht um einen bestimmten Flughafen oder ein bestimmtes Hotel oder einen bestimmten Betrag, den das Taxi kostet, sondern ganz allgemein.

    "Recht haben" bedeutet nicht unbedingt "Recht bekommen", jeder Fall ist anders und selbst gleiche Sachverhalte führen nicht unbedingt zu identischen Urteilen

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    • gastwirtG Offline
      gastwirtG Offline
      gastwirt
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Nach meiner Auffassung ein Problem, das keines ist 😛

      Das wird schon halbwegs vernünftig koordiniert. Die Ankunft der Maschinen, die dem selben Transfer zugeordnet werden, liegt meist innerhalb 45min. Habe noch nie länger als 1h auf den Bus warten müssen, finde ich angemessen. Ich hab doch Urlaub und bin nicht auf der Flucht... 😆

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      • KourionK 1
        KourionK 1
        Kourion
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Da ich bisher noch nicht in diese Situation gekommen bin, kann ich hier nur mein "persönliches Empfinden" 😉   zur Frage schildern.

        Die Preise der RV sollten so kalkuliert sein, dass eine derartige Vorgehensweise erst gar nicht notwendig wird. Das heißt, ich zahle gern ein paar Euro mehr, um pünktlich abgeholt bzw. zum Flughafen zurückgebracht zu werden.

        Ausnahmefälle kann / darf es geben, wenn z. B. ein für den Transfer mit einkalkulierter Flieger eine kleine Verspätung bei der Ankunft hat.
        Allerdings läge für mich die Schmerzgrenze in diesem Fall bei ca. 30 Minuten (Verspätung).

        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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        • AntoniaWA Offline
          AntoniaWA Offline
          AntoniaW
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Ein Sammeltransfer kostet in manchen Regionen nicht einmal 10 €. Dafür werde ich direkt vom Flughafen zum Hotel gebracht. Das sind Konditionen wie sie kein Nahverkehrsmittel bieten kann. Wenn ich fürchte, dass die Wartezeit zu lang werden könnte, nehme ich in diesen Ländern gerne den Privattransfer. Der Mehrpeis ist der Mehrurlaub Wert.

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          • Sunshine997S Offline
            Sunshine997S Offline
            Sunshine997
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Danke für Eure Meinung! Sehe ich persönlich genauso.

            Aber mir geht es hier darum, was DARF der Veranstalter, was muss der Reisende akzeptieren und ab wann hat er berechtigte Forderungen...

            "Recht haben" bedeutet nicht unbedingt "Recht bekommen", jeder Fall ist anders und selbst gleiche Sachverhalte führen nicht unbedingt zu identischen Urteilen

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            • carsten79C Offline
              carsten79C Offline
              carsten79
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Ich denke, dass ein RV hier recht viel "darf".

              Das im Eröffnungsposting beschriebene Vorgehen ("man hat die Reiseleitung aufgefordert, für andere Transferzeiten zu sorgen und die hat schulterzuckend abgelehnt") halt ich für ziemlich absurd.
              Du hast den Transfer zu den Konditionen des RV gebucht - wenn dir dies vor Ort nicht mehr gefällt - dein Problem. Wäre ich RL kämst du bei mir nicht weit. Außer in ganz wenigen begründeten Ausnahmefällen gäbe es da keine Kohle für´s Taxi. Stell dir mal vor, was das auch für zusätzliche Kosten für die RV bedeuten würde.
              Wer unbedingt ersatzweise ein Taxi will, der kann es nehmen - aber bitte nicht vom RV das Geld zurückverlangen. Es sei denn die RL kann begründen, warum es so lange dauert.

              Ich reise nicht oft pauschal - aber ne Stunde musste ich noch nie warten.

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              • KourionK 1
                KourionK 1
                Kourion
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @Sunshine
                Gibt es darüber etwas Schriftliches ? Ich habe nichts gefunden - über zu akzeptierende Wartezeiten, usw.
                Und wenn es dies tatsächlich nicht gibt (es würde mich freuen, wenn es anders ist), so befürchte ich, dass der Kunde / Urlauber entweder die Wartezeit akzeptieren oder (wie carsten schreibt) auf eigene Rechnung ins Hotel fahren muss.
                Natürlich steht es jedem Urlauber frei, bei der nächsten Urlaubsplanung diesen Punkt in Betracht zu ziehen.

                Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                • editheE Offline
                  editheE Offline
                  edithe
                  Admin Türkei Experte Türkische Riviera
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Hallo 😉
                  In meinem langen Reiseleben  habe ich soweit ich mich erinnern kann,
                  bestimmt nicht länger als 1 Stunde gewartet..
                  Ich denke auch, dass die Veranstalter soweit wie möglich versuchen die Zeiten
                  so kurz wie möglich zu halten.
                  Oft werden dafür auch Kleinbusse eingesetzt..
                  Ich selber buche nur noch mit Privattransfer..und das klappt hervorragend..
                  Liebe Grüsse Edithe

                  Info für alle User: Mir wurden von den Admins ab dem 07.07.2020 die Moderatorenrechte im Unterforum Türkei eingeräumt. Dies dient auch der Entlastung des Admin-Teams.

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                  • BaikalB Offline
                    BaikalB Offline
                    Baikal
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Bisher habe ich auch noch nicht länger als eine Stunde gewartet und auch von meinen Bekannten ist mir darüber nichts bekannt.
                    Die Veranstalter haben ja Listen über die ankommenden Urlauber und stellen dementsprechend den Fuhrpark zusammen. Die Flieger sind ja in der Regel groß genug um einige Busse zu füllen.
                    Die längste Verzögerung hatte ich im letzten Jahr weil ein Pärchen so schlau war und eben nicht mit dem Bus die "Hoteltour" mitmachen wollte sondern direkt nach Erhalt des Koffers vermutlich mit einem Taxi entschwunden sind. Im Grunde ist dagegen nichts zu sagen, sofern sie sich vorher beim Reiseleiter entsprechend abmelden. In diesem Falle haben sie es nicht getan und der Reiseleiter hat natürlich beim "Schäfchenzählen" leichte Panik bekommen und erstmal den halben Flughafen abgesucht. Solche Verhaltensweisen sind absolut unterste Schublade.

                    Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Wer auch versteht was er liest, ist ganz weit vorne.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • LuganskL Offline
                      LuganskL Offline
                      Lugansk
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Hallo!

                      Welche Wartezeiten am Flughafen den Gästen zugemutet werden kann ist nicht genau definiert und hängt von den Umständen Ab.

                      In der Hauptsaisson wird ein Richter z.B. eine Wartezeit von 2 Stunden für einen Transfer von 10 Kilometer vom Flughafen Palma zur Playa de Palma wohl für unzumutbar erklären.

                      In der Nebensaisson kann eine Wartezeit von 2 Stunden am Flughafen Kairo zur Mittelmeerküste durchaus zumutbar sein.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
                        vonschmelingV Offline
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Wieso denn schon wieder ein Richter? ❓
                        Die Wartezeiten sind in den AGB der Transferunternehmen definiert, bucht man einen Sammeltransfer, muss bis zu einer Stunde Wartezeit toleriert werden - das gilt auch für diese Form des Hotelzubringers auf Pauschalreisen.
                        Ob eine Stunde persönlich "akzeptabel" erscheint, möge der Reisende selbst entscheiden und sich ggf. nach Alternativen umtun. Allerdings sollte jeder halbwegs geerdete Gast, der eigentlich auf einen Transfer gebucht ist, selbstverständlich umgehend informieren, wenn er nicht daran teilzunehmen gedenkt.

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • Sunshine997S Offline
                          Sunshine997S Offline
                          Sunshine997
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Vielen Dank nochmal fuer die inzwischen zahlreichen Meinungen.

                          Bei dem Fall, der bei uns im Freundeskreis berichtet wurde, ging es um eine Ankunft in Shanghai fuer eine China-Rundreise ... die gebuchten Teilnehmer kamen auf verschiedenen Maschinen an ... und eine davon war verspaetet ... und der Teilnehmer, der darauf gebucht war, wurde bei Einreise/Zoll auch noch besonders gruendlich gefilzt ... der Reiseleiter bestand darauf, dass alle anderen warteten, bis die Gruppe komplett war ... was fuer unsere Bekannten, die als erste ankamen, fast 6 Stunden bedeutete (warum sie kein Taxi zum Hotel genommen haben, wissen sie selbst nicht so genau ... der chinesische Reiseleiter war wohl sehr überzeugend ... 😉  ... bzw. hat er immer wieder gesagt "dauert nicht mehr lang" ... )

                          ... jedenfalls entstand daraus eben eine hitzige Diskussion, was man sich gefallen lassen muss und was nicht ... deshalb hatte ich die Frage auch ganz allgemein gestellt ...

                          P.S: Im o.g. China-Fall war eine Rundreise inclusive Flug und Transfers gebucht ... ohne Details, was für ein Transfer ... in den AGBs und Unterlagen stand dazu nichts ... nur, dass der Reiseleiter die Gäste am Flughafen erwartet und anschließend der Transfer zum Hotel erfolgt ...

                          "Recht haben" bedeutet nicht unbedingt "Recht bekommen", jeder Fall ist anders und selbst gleiche Sachverhalte führen nicht unbedingt zu identischen Urteilen

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                          • vonschmelingV Offline
                            vonschmelingV Offline
                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            6h sind unzumutbar - das bedarf keiner näheren Definition.
                            Präzisierung: Die max. Wartezeit steht in den AGB des TRANSFER UNTERNEHMENS, also nicht unbedingt in den Angaben des Veranstalters von pauschal gebuchten Arrangements. Für deinen Fall dürfte das aber unerheblich sein, sehr wahrscheinlich aber auch nicht groß anders.
                            Frage: Wie weit/abenteuerlich war der Transfer? Denn spätestens nach 2h Warterei hätte mich kein noch so begnadeter "Leisereiter" mehr überzeugen können, sofern es alternativ nicht nur Kamel und 100km durch die nächtliche Walachei gab!?

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • cippoC Offline
                              cippoC Offline
                              cippo
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Ich bin ja, vorallem im Urlaub, ein sehr relaxter Mensch. Wartezeiten bis 2h kann ich problemlos mit dem Trinken eisgekühlten Bieres und dem Widerherstellen meines Nikotinspiegels verbringen. Bei 6h wäre ich aber wahrscheinlich etwas böse geworden.
                              Solche Probleme lassen sich nach meiner Erfahrung immer sehr gut lösen, indem man am Counter des Reiseveranstalters den Wunsch äußert mit dem nächsten Flieger zurückfliegen zu wollen (ist auch immer eine sehr gute Verhandlungsgrundlage bei erst am Flughafen mitgeteilten Hotelumbuchungen) 😉

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • vonschmelingV Offline
                                vonschmelingV Offline
                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                @cippo
                                Kann ich ganz und gar bestätigen ... ich bin auch ein sehr schicksalsergebener Reisender und kann recht gut einschätzen, welche Umstände unabänderlich hinzunehmen sind, welche hingegen nicht. Ein relaxt und ernsthaft vorgetragener Wunsch nach umgehendem Antritt der Rückreise bringt wahrlich zuverlässig Bewegung in scheinbar festgefahrene Verhandlungen bezüglich der gebuchten Unterkunft oder des doch endlich durchzuführenden Transfers in die Bleibe!
                                😉

                                Aber noch einmal zum Thema: Wie die AGB des Transferunternehmens aussehen, kann man sich oft nur mit sehr akribischer Recherche erarbeiten - eine Stunde, manchmal auch zwei - werden jedoch in der Regel als "übliche Wartezeit" definiert.
                                Ich wiederhole das, da so eine Wartezeit je nach Reisezeit und Konstitution der Urlauber doch recht erheblich sein kann (Ankuft z.B. 1.00 a.m. mit völlig durchem Kleinkind und noch 2h Transfer offen?!) - in solchen Fällen sollte man ggf. einen Privattransfer vorziehen, auch wenn das das Budget belastet. Allerdings sind die Unternehmen überwiegend so gut organisiert, dass sogar die eine Stunde eher selten ist - Ausnahmen bestätigen die Regel!

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • cippoC Offline
                                  cippoC Offline
                                  cippo
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Das Hauptproblem dürfte tatsächlich sein diese AGBs zu recherchieren..habe jetzt mal beispielhaft versucht deutsch- oder englischsprachige AGBs von Diana-Travel als einer der großen Incoming-Agenturen im Netz zu finden....Fehlanzeige!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Ja, ist es leider, cippo ... aber wie schon erwähnt ist 1-2h für den sehr verbreiteten "Sammeltransfer" das Übliche.

                                    Hier ein Beispiel:
                                    "Die German Transfer verpflichtet sich neben den ausgewählten Leistungsträgern im Falle einer Verspätung der ankommenden Flüge bei rechtzeitiger Bekanntmachung der Verspätung seitens des Kunden ein Ersatzfahrzeug bereitzustellen. Rechtzeitig bedeutet unverzüglich nach Kenntniserlangung durch den Kunden. Allerdings können im Rahmen des Zumutbaren Wartezeiten von bis zu 2 Stunden entstehen."
                                    (Quelle: AGB des Neckermann Partnerunternehmens)

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Gabi2001G Offline
                                      Gabi2001G Offline
                                      Gabi2001
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      sicher war die Warterei eine unschöne Sache, allerdings ist es in China nicht so einfach einfach mit dem Taxi ins Hotel zu fahren, englisch ist bei den meißten Taxifahrern Fehlanzeige, da hilft nur eine Visitenkarte des Hotels in der Heimatsprache.

                                      Meißt ist bei diesen China Rundreisen mit Ankunft in Shanghai eine Fahrt mit dem Trans Rapid vom Flughafen in die Stadt includiert und wer möchte das verpassen.

                                      Der Reiseleiter war warscheinlich recht unflexibel, bei uns war auch eine Maschine stark verspätet, es fehlten 2 Personen, unser Reisleiter hat die 8 Mann die schon da waren ins Hotel gebracht ist dann noch mal zum Flughafen gefahren und hat die 2 Mann in Empfang genommen.

                                      Es liegt also viel an den Mitarbeitern die man erwischt.

                                      Gabi 2001 ( Franz )

                                      man lebt nur einmal, erben braucht auch keiner, deshalb lebe jetzt !!!, denn es nützt nichts, der Reichste auf dem Friedhof zu sein.

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