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Baumaßnahmen am Hotel während der Reisezeit

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • KrassawizaK Offline
    KrassawizaK Offline
    Krassawiza
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Guten Tag,

    ich hoffe, jemand kann mir bei meinem Problem behilflich sein.
    Im Januar haben mein Mann und ich über Neckermann 15 Tage Malediven gebucht im Angaga Island Resort, Beach Bungalow mit Meerblick, all inclusive, Reisezeitraum 28.08. - 12.09.2014, Reisepreis damals knapp 6.000,- Euro.

    Vor einigen Tagen erhielten wir dann die Nachricht, dass vom 01.06. bis 30.09.2014 20 neue Wasservillen gebaut werden sollen und alle Bäder der Strandbungalows renoviert werden sollen, so dass es während der Reisezeit zu akustischen und optischen Einschränkungen kommt.

    Die Insel ist sehr klein: 150 x 350 Meter, so dass es schwer fallen würde, vor Baulärm zu flüchten. In eine Wasservilla zu ziehen und dort auszuharren ist auch nicht die beste Idee, da die anderen 20 genau daneben gebaut werden.

    Als Entgegenkommen hat Neckermann 20% auf den Hotelpreis nachgelassen, lächerliche 350 Euro.

    Ich habe daraufhin protestiert und gesagt, die sollen mich bitte auf ein gleichwertiges Hotel umbuchen, das im Januar, als ich gebucht habe, ähnlich vom Preis war.
    Jetzt im Mai sind die Preise um ca. Euro 1.000 bis 1.500 pro Person gestiegen im Vergleich zu Buchungen im Januar, exakt für die gleiche Leistung und Reisezeit.

    Neckermann hat dies abgelehnt und angeboten, eine Umbuchung vorzunehmen, aber ich dürfte die Differenz zum jetzigen Preis bitte voll bezahlen.
    Dies habe ich wiederum abgelehnt und gefragt, welche Resorts sie mir alternativ ohne Aufschlag anbieten.

    Die Antwort kam prompt, die Hotels kosten momentan allerdings um die ttl. 5.000 Euro für 2, das heisst, im Januar deutlich günstiger. Die Bewertungen dieser beider Hotels sind auch nur bei 79 und 83%, und die Inslen sind sehr groß. Dies war nicht mein Wunsch.

    Neckermann zeigt sich sehr arrogant und überhaupt nicht kulant, und meinen nur patzig, dass das Hotel renoviere, sei ja nicht deren Schuld und ich könne ja einfach stornieren, wenn es mir nicht passt.

    Wenn ich jetzt storniere, erleide ich jedoch einen finanziellen Nachteil, da die Hotelpreise deutlich gestiegen sind und ich nichts gleichwertiges, im Vergleich zu den Januar Preisen, finden würde.

    Wie ist hier die Rechtslage? Habe ich überhaupt irgendeinen Anspruch gegen Neckermann als Reiseveranstalter?

    Vielen Dank im Voraus.

    Hotel aus diesem Beitrag
    96%
    Angaga Island Resort
    Alif Dhaal Atoll/Malediven
    Zum Hotel
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    • mkfpaM Offline
      mkfpaM Offline
      mkfpa
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Fuer Laermbelaestigung am Tag gibt es, je nach Intensitaet, 5 bis 25% vom Reisepreis. In eurem Fall also € 300 bis € 1500. Das sollte Neckermann eigentlich bekannt sein.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • SokratesS Offline
        SokratesS Offline
        Sokrates
        Experte Istanbul
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Wenn Neckermann keine gleichwertige Destination anbieten will oder kann und Ihr trotzdem nicht stornieren wollt, bleibt Euch nur Hinfliegen, dort die Mängel reklamieren und sich dies vom Reiseleiter bestätigen lassen (die Tatsache der Reklamation!), alles dokumentieren, am besten Zeugenaussagen sichern und nach der Rückkehr entsprechend Schadenersatz fordern!

        LG

        Sokrates

        P.S.: Hätte ich fast vergessen: Oropax mitnehmen! 😉

        Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

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        • karin324K Offline
          karin324K Offline
          karin324
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @sokrates

          Geht das auch noch wenn man im Vorfeld über die Bauarbeiten informiert wurde und bereits einen Preisnachlass erhalten hat? Hat man damit nicht die Begebenheiten akzeptiert und keinen Anspruch mehr auf zusätzlichen Schadensersatz für diese Mängel?

          Mir ist es mal ähnlich gegangen mit einer Hotelbuchung in Dubai. 4 Wochen vor Anreise waren alle vergleichbaren Hotels dann erheblich teurer. Man hat in diesem Fall nur Anspruch auf Umbuchung zu den tagesaktuellen Preisen oder halt stornieren. Ging nur um 5 Nächte und ich bin das Risiko eingegangen. Vor Ort war dann nichts zu merken. Mir wurde im Vorfeld keine Ermäßigung angeboten. Wenn Ihr da bereits vorher einen Preisnachlass erhaltet, dürften die genau wissen was auf Euch zukommt. Vermutlich nichts gutes........ 😞

          Im Fall Angaga würde ich stornieren. Auf der Insel kannst Du dem Lärm und den sonstigen Beieinträchtigungen nicht aus dem Weg gehen. Wenn die neue Wasserbungis bauen, dürften sich die Fische auch verzogen haben. Abgesehen von dem Lärm.

          karin

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Zunächst einmal geht es bei einer Baustelle direkt im Hotel nicht nur um den Lärm sondern ebenfalls um weitere sich aus ihr ergebende Beeinträchtigungen. Hier sind Minimum 20% des gesamten Reisepreises zu veranschlagen und  nicht etwa nur 20% der Hotelkosten - es können je nach Beeinträchtigung aber auch 50-60% sein.
            Der Reiseveranstalter ist verpflichtet, über die Maßnahmen und ihre Risiken für den Erholungswert zu informieren. Man kann das Angebot dann unter Vorbehalt annehmen und damit die Möglichkeit wahren, eine weitere Minderung nach der Reise geltend zu machen.
            Hierzu muss man wie von Sokrates beschrieben vorgehen, vor Ort um Abhilfe bei der Reiseleitung ersuchen, Beeinträchtigungen dokumentieren und die Beschwerdeführung bestätigen lassen.

            Angesichts der klammen Optionen in der hier beschriebenen Causa scheint das tatsächlich die am wenigsten schmerzliche Lösung zu sein - wobei ich das Angebot des Veranstalters leider als völlig unzureichend betrachte.
            Wichtig ist daher der Vorbehalt ggf. tatsächliche Beeinträchtigungen nicht mit der (läppischen!) Minderung abgegolten zu erklären.
            Falls es dann "halb so schlimm" ist, kann man auf weitere Schritte verzichten; ist es doppelt so schlimm wahrt man die Möglichkeit zur späteren Einrede.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • Domino27D Offline
              Domino27D Offline
              Domino27
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @Krassawiza
              Hat Euch Neckermann auch kostenlose Stornierung angeboten?
              Das würde ich an Eurer Stelle mal anfragen. Klar könnt Ihr hinreisen und alle Beeinträchtigungen dokumentieren. Aber mal ehrlich, das ist doch kein Urlaub. 😞
              Evtl. storno und nach kurzfristigen Alternativen auf den Malediven suchen (ist ja nicht gerade Hauptreisezeit auf den Malediven und es gibt eventuell noch was Last Minute). Oder eben ein anderes Zielland.
              Wie Karin schon schrieb ist ja auch die Unterwasserwelt durch den Umbau beeinträchtigt und dafür wären mir dann 3.000 Euro/Person zu teuer.

              Paradies ist, wenn einer aufpasst, dass kein Depp reinkommt.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Krassawiza:
                Neckermann zeigt sich sehr arrogant und überhaupt nicht kulant, und meinen nur patzig, dass das Hotel renoviere, sei ja nicht deren Schuld und ich könne ja einfach stornieren, wenn es mir nicht passt.

                Jau - haben sie ... 😉

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • KrassawizaK Offline
                  KrassawizaK Offline
                  Krassawiza
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Guten Tag,

                  vielen Dank für Eure zahlreichen Antworten.
                  Ich habe jetzt mehrere Male mit Neckermann telefoniert und per Email korrespondiert- was einem da jedes Mal von einem anderen Mitarbeiter geboten wird, ist schon der Wahnsinn.
                  To make things short: Neckermann kann nichts für mich tun, nimm es oder lass es bleiben! Nicht mal auf spätere Daten wollen sie mich umbuchen, weil dann ja alles viel teurer ist. Man hat mir sogar eine laaange Email geschrieben, wie sich genau die Preise bei Neckermann zusammensetzen- verrückt!
                  Nun ja, "Sokrates" und "vonschmeling" haben ja geschrieben, dass ich die 20% nehmen könnte, unter dem Vorbehalt weiterer Schadensersatzansprüche, je nach Intensität der Baustelle vor Ort.
                  "Karin324" hat aber angemerkt, dass man den Anspruch verlieren könnte, wenn man die 20% annimmt?
                  Ich habe mit einer erfahrenen Reisebüroleiterin gesprochen, und sie meinte auch, wenn ich die 20% auf das Hotel annehme, habe ich genau gewusst, was auf mich zukommt und hätte am Ende bei einer Klage keine Chance.
                  Tatsächlich hat mir Neckermann jetzt eine neue Reisebestätigung zukommen lassen, wo Folgendes drin steht:

                  VOM 01.06.14-30.09.14 WERDEN INSGESAMT 20 NEUE WASSERBUNGALOWS IM NORDWESTEN (NAHE DER TAUCHSCHULE) ERRICHTET. AUSSERDEM WERDEN DIE BADEZIMMER DER STRANDBUNGALOWS SUKZESSIVE RENOVIERT (GESETZT 25.04.14)

                  Was meint Ihr?

                  Viele Grüße,

                  Elena

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • vonschmelingV Offline
                    vonschmelingV Offline
                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    *Ich meine nach wie vor, dass du vor der Reise gar nicht wissen kannst, welche Beeinträchtigung durch die Bauarbeiten tatsächlich zu erwarten ist, ergo ob 20% angemessen sind.
                    Falls dich die Auskunft der Reisebüroleiterin verunsichert und du reisen willst, lehne das Angebot der Minderung ab und führe ggf. nach der Reise Beschwerde.*Der Veranstalter ist verpflichtet, dich über die Maßnahmen zu informieren, jedoch nicht zur Umbuchung auf einen anderen - teureren! - Reisezeitraum.
                    Ganz ohne Risiko ist nur der Rücktritt, da kann man die Sache drehen und wenden wie man will ...
                    Unter uns: Eine kundenorientierte Dienstleistungsbereitschaft im Rahmen einer doch recht kostpieligen Reise sieht fraglos anders aus!
                    :?

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

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                    • SokratesS Offline
                      SokratesS Offline
                      Sokrates
                      Experte Istanbul
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Na ja, der Rücktritt bedeutet Urlaub ade - und das wäre nicht schön !

                      Ich würde die Reise unter Vorbehalt antreten und diesen schriftlich dem RV gegenüber äußern - Einschreiben/Rückschein sollte reichen.

                      LG

                      Sokrates

                      Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Domino27D Offline
                        Domino27D Offline
                        Domino27
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Also ich würde lieber auf den Urlaub verzichten, als wissentlich auf eine Baustelle reisen.
                        Wenn in anderen Ländern neben dem Hotel gebaut wird und man ist tagsüber unterwegs betrifft einen das ja nicht so.
                        Aber grad auf den Malediven urlaubt man ja auf der Insel und da wäre mir das Risiko zu gross.

                        Paradies ist, wenn einer aufpasst, dass kein Depp reinkommt.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • vonschmelingV Offline
                          vonschmelingV Offline
                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @Sokrates
                          Ich gebe zu bedenken, dass das angezielte Eiland wahrlich winzig ist und die Bauarbeiten höchst wahrscheinlich den Erholungswert deutlich beeinträchtigen werden.

                          Was den rechtlichen Aspekt betrifft stimme ich dir zu - m.E. erteilt man mit der (vorbehaltlichen!) Annahme einer pauschale Minderung von 20% keinen Freibrief für massive Lärm- und Schmutzbelästigung.
                          Allerdings bin ich emotional eher bei Domino27 und würde verzichten.
                          In Anbetracht der spezifischen Umstände wäre mir das Risiko zu groß, nicht zu bekommen was ich mir erhofft habe.
                          Zudem glaube ich nach den bisherigen Schilderungen nicht, dass Neckermann außergerichtlich einlenken wird. Das bedeutet womöglich einen Urlaub mit Baggeruntermalung und einen mindestens einjährigen Rechtsstreit mit nicht sonderlich zuverlässig vorhersehbarem Ergebnis!?
                          Mir wär´s das nicht wert ... :?

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • karin324K Offline
                            karin324K Offline
                            karin324
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Ich würde stornieren. Urlaubszeit ist begrenzt und dann sollte schon alles annähernd so sein ich wie ich es mir bei der Buchung vorgestellt habe. Baulärm gehört nicht dazu 😉 und das könnte mir dann keine noch so hohe Rückerstattung ausgleichen. Wie ich schon schrieb, die Preisminderung im Vorfeld würde ich als ein starkes Indiz für tatsächlich zu erwartende, nicht unerhebliche Beeinträchtigungen werten. Ich hätte da wenig Hoffnung das es "doch nicht so schlimm" wird. Die Malediven gibt es nächstes Jahr auch noch.......und es findet sich bestimmt noch ein anderes schönes Ziel für dieses Jahr. Dann halt mal Lastminute probieren. Dadurch das Ihr stornieren könnt, seit Ihr ja auch nicht mehr an den Veranstalter gebunden und habt freie Wahl.

                            Das man mit der Annahme der Preisminderung sein Recht auf zusätzliche Minderung verwirkt war nur eine Vermutung von mir (mir erscheint es logisch). Sokrates und vonschmeling sehen das anders und ich denke sie wissen was sie schreiben. Wird also so sein. Nur hätte ich auf so einen Rechtsstreit auch keine Lust und würde lieber gleich die Finger von der Reise lassen.

                            karin

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • ReiseladyR Offline
                              ReiseladyR Offline
                              Reiselady
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              In diesem Fall würde ich auf jeden Fall stornieren. So hoch kann eine Ermäßigung gar nicht sein, dass man direkt neben einer Baustelle urlauben möchte. Wie soll man auf einer so kleinen Insel der Baustelle aus dem Wege gehen? Das geht nicht. Lieber kostenlos zurücktreten und in diesem Jahr etwas völlig anderes machen. Ihr könnt doch auch im nächsten Jahr auf die Malediven reisen, evtl. sogar mit Frühbucherrabatt.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • LexilexiL Offline
                                LexilexiL Offline
                                Lexilexi
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                also ich würde auch stornieren.
                                und ich hab grad mal nur grob geguckt.
                                ab düsseldorf sogar für 16 tage ai gibt es wirklich noch gute angebote unter 3 tausend € pro person.
                                schau doch noch mal nach. du mußt nach dem storno ja kein angebot von neckermann nehmen.

                                Das "F" in Montag steht für Freude.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • SokratesS Offline
                                  SokratesS Offline
                                  Sokrates
                                  Experte Istanbul
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Ich hatte nicht bedacht, dass die in Rede stehende Insel sooo klein ist ! Da ist die Stornierung allerdings die beste Lösung. 😉

                                  LG

                                  Sokrates

                                  Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • KrassawizaK Offline
                                    KrassawizaK Offline
                                    Krassawiza
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Guten Morgen,

                                    vielen Dank nochmal für Eure Antworten.
                                    Da es ein langer Wunsch von mir ist, auf die Malediven zu reisen, wollte ich mir diesen zu meinem 30. Geburtstag erfüllen. Danach soll die Familienplanung losgehen, also alles nicht so einfach.
                                    Ich werde jetzt erst einmal Neckermann mitteilen, dass ich die 20% ohne Präjudiz annehme.
                                    Anfang August werde ich dann, wenn die bereits 2 Monate am Renovieren sind, die Bewertungen lesen und schauen, wie fortgeschritten die Baustelle ist. Wenn die anderen Urlauber nichts Schlimmes berichten, werde ich trotzdem fahren. Wenn doch, wird meine Reiserücktrittsversicherung greifen, dann gehe ich halt zum Arzt.
                                    Wie gesagt, habe nach anderen Möglichkeiten geschaut, aber Angaga soll nun mal eine der schönsten Inseln sein. Alles andere bei 4 Sternen und guten Bewertungen sprengt leider mein Budget komplett, wie gesagt, die Reisepreise sind um 30 - 50% im Vergleich zu Januar gestiegen.

                                    Viele Grüße

                                    Elena

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                                    • Heike68H Offline
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                                      Heike68
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                                      #18

                                      Wenn doch, wird meine Reiserücktrittsversicherung greifen, dann gehe ich halt zum Arzt.

                                      😱 Das klingt nach Versicherungsbetrug, ist Dir schon klar, oder?

                                      Zu wissen, man könnte, ist besser, als zu glauben, man muss...

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • altlöwin63A Offline
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                                        altlöwin63
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Warum ist das Versicherungsbetrug wenn der Arzt nach Untersuchung ein Attest ausstellt ?

                                        "BAYERN ist die Vorstufe zum Paradies" !
                                        (Zitat Horst Seehofer-2015)

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                                          Lexilexi
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          typische heutige einstellung.
                                          wenn mir die gebotenen dinge nicht passen mach ich mir die welt, wie sie mir gefällt.
                                          ich kann nur hoffen, dass das auffällt.

                                          Das "F" in Montag steht für Freude.

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