panama oder costa rica

Hi,

kann Dir panama empfehlen, das Las perlas archipel vor Panama City (Isla Contadora,..), Bocas und die Inseln, usw. schau mal hier:
http://www.holidaycheck.de/thema-Panama+und+viele+Fragen-id_244866.html#forumPostAnchor3787290

Bei Fragen zu Panama einfach melden.
Gruß

finc:
in costa roca sollte es sicherer sein, aber auch voller amis?

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Hi Finc,
die meisten Amerikaner sind eigentlich nur an den Surfer-Hotspots anzutreffen, sonst nicht so viele.
Für mich wäre das kein Ausschlußkriterium für CostaRica, ist ein schönes Land.
Wird halt viel geklaut, man muss aufpassen auf sein Zeug.
In Panama werden wohl ganz andere Messer gewetzt, weiss ich aber nur vom Hörensagen, selbst dort war ich nicht.

Hi finc, war gerade in Panama und Costa Rica. Costa Rica ist natürlich bekannt für seine wunderbare Natur und seine Artenvielfalt, die sich auch an jeder Ecke unterschiedlich zeigt und es gibt natürlich auch viele wunderbare Strände, Vulkane und genug Dschungel zum Erkunden. Leider regnete es im Februar sehr viel und die Temperatur sank dadurch teilweise schon merklich. Den Irazu-Vulkan haben wir im Nebel bei gerade mal 12 Grad nur erahnen können, ist aber sicher eine Reise wert. Auch der Arenal-Vulkan zeigte sich eher verhüllt. Aber es gibt ja bekanntlich kein schlechtes Wetter... Der Tortuguero-Nationalpark auf der Karibikseite war sehr interessant (wenn auch verregnet), da er nur mit dem Boot zu erreichen ist. An der Pazifikseite hat uns besonders der Corcovado Nationalpark gefallen. Dort waren wir im Adventures Tent Camp direkt am Meer. Auch dieser ist auf einer wunderbaren Bootsfahrt zu erreichen. Das Meer ist herrlich und hat Badewannentemperatur umgeben von einsamen Postkartenstränden. Die Artenvielfalt ist hier besonders hoch und auch das Wetter zeigte sich endlich mal von seiner besten Seite. Leider sind wir ausgerechnet in Costa Rica im Tent Camp bestohlen worden, als in einer Nacht- und Nebelaktion der Safe in der Rezeption von der Größe eines Wandschrankes mitsamt dem kompletten Inventar aller Gäste mit dem Boot abtransportiert worden sein soll. Die Lodge hatte uns einen Wachmann zugesichert, der die ganze Nacht neben dem Safe sitzt, weil jeweils ab 21 Uhr der Strom abgestellt wurde. Tja, aber wahrscheinlich wartete Mutti zu Hause mit dem Essen und da vergisst man schon mal seine gute Kinderstube und fährt noch mit dem Sonnenuntergang nach Hause. Ich will damit nur sagen, Costa Rica ist nicht besser oder schlechter als Panama oder Nicaragua, wo wir in der Woche zuvor waren. Passieren kann es überall. Und ich kann mich auch nicht an einen Moment erinnern, an dem ich dachte, oh mein Gott, sind das viele Amis hier.
In Panama waren wir auch auf Bocas del Toro. Das hat mir gut gefallen, weil man mit einem Boot wirklich schöne Ausflüge auf die verschiedenen Inseln machen konnte zum Schnorcheln oder Delphine beobachten oder um einfach nur am Strand zu liegen. Die Hauptinsel Isla Colon erreicht man entweder mit dem Boot oder mit dem Flugzeug vom Festland aus. Ich empfand die Insel als äußerst entspannend und nicht überlaufen und man konnte abends super schön und preiswert essen gehen. Panama City hat mir übrigens auch sehr gut gefallen, so diese Mischung aus Altstadt und Skyline und dem Meer dazwischen. Wir hatten gerade in Panama auch viele tolle Begegnungen mit den Einheimischen und haben uns gern unter das einfache Volk gemischt. Und vielleicht lags einfach nur am Wetter, aber insgesamt hat mich Panama mehr beeindruckt als Costa Rica. Aber da sind ja die Geschmäcker grundsätzlich verschieden und wahrscheinlich würde ich eher Costa Rica empfehlen, wenn jemand das Naturerlebnis sucht.

Hi Katja,
das in Costa Rica viel geklaut wird ist ja hinlänglich bekannnt.
Deshalb würde ich nie und nimmer Wertsachen aus der Hand geben um sie in einem Hotelsafe an der Rezeption zu lassen.
Wertsachen sollte man immer bei sich haben- am Körper tragen.

@wiener-michel,
das Thema ist ja viel komplexer als angenommen. In den 3 Wochen unserer Rundreise haben wir nie unsere Wertsachen aus der Hand gegeben. Im Adventures Tent Camp schläft man aber in Zelten, die nicht abschließbar sind, wo die sanitären Anlagen am anderen Ende der Lodge sind und wo ab 21 Uhr der Strom abgestellt wird, so dass du nachts die Hand vor Augen nicht siehst (auch mit Taschenlampe erhellt sich nur wenig im Paradies), wenn du das Zelt verlässt, um zur Toilette zu kommen. Vor einigen Jahren gab es zudem in der Nähe einen schweren Überfall auf die Punta Marenco Lodge. Unsere Reisegruppe wollte nach dem Aufenthalt in der Lodge direkt nach Panama weiterreisen. Panama erwartet von jedem Einreisenden 500 $ in bar, so dass wir alle (außer mein Mann und ich) auch viel Geld dabei hatten. Außerdem hatten wir unsere Pässe und alle Wertsachen, wie Kameras, Tablets und Handys am Mann, da wir nur mit einem Handgepäckstück zur Lodge aufgebrochen sind, während unsere Koffer auf dem Festland im Bus verblieben und die wir auch erst in Panama wieder in die Hand bekamen. Es ist sicher immer leicht, sich aus der Ferne ein Urteil zu bilden und jemanden pauschal abzuwatschen, dass man dies und das doch nicht macht und dass man das doch auch alles weiß. Gerade weil wir wussten, dass unter anderem Costa Rica nicht zu den sichersten Reiseländern gehört und es nicht immer bei einem einfachen Diebstahl bleibt und mit der Tatsache im Hinterkopf, dass wir ohne Pässe und Geld nicht nach Panama weiterreisen können, wenn sie uns aus dem Zelt entwendet werden, mussten wir uns letztendlich zwischen Pest und Cholera entscheiden. Wir haben uns auch nicht für einen Safe in einer dunklen Ecke einer Lodgerezeption entschieden, sondern für einen Safe, der laut Lodgemenagement rund um die Uhr von einem Wachmann bewacht wird und sich zudem an einer Rezeption befindet, die laut Lodge-Beschreibung 24 h am Tag besetzt ist. Es gibt natürlich derzeit noch aktive Gespräche mit dem Veranstalter und dem Lodegmanagement vor Ort, warum sich ausgerechnet in der Nacht niemand befähigt fühlte, die zugesicherten Sicherheitsmaßnahmen umzusetzen. Lange Rede, kurzer Sinn: Wären uns die Sachen aus dem Zelt entwendet worden, während ich nachts mit meiner Taschenlampe zur Toilette schleiche (und Frauen müssen ja bekanntlich öfter mal ), hätte unsere Hausratversicherung nur müde gelächelt bei dem Versuch, eine Schadensregulierung geltend zu machen. In unserem Fall hat die Versicherung unseren finanziellen Schaden innerhalb einer Woche komplett reguliert. Ich habe das Thema ja auch nur kurz angeschnitten in meinem letzten Beitrag, weil @finc darauf Bezug nahm und somit ist es sicher ratsam, wieder zur eigentlichen Thematik zurückzukehren.

Katja,
ich wollte dich nicht "pauschal abwatschen " , sorry falls das bei dir so rüberkam.
Was hattet ihr denn im geglauten Safe zurück lassen muessen ? Konntet ihr denn nach Panama weiter reisen ? Und wieso erwartet Panama von jedem Einreisenden 500 $ in bar ?

Gruß MichL

Hi wiener-michel, nichts für ungut....
Panama erwartet lt. seinen Einreisebestimmungen entweder 500 $ in bar oder eben einen idealerweise tagesaktuellen Nachweis deiner Bank in englischer Sprache über "die Verfügbarkeit der entsprechenden Summe auf dem Kreditkartenkonto". Diesen tagesaktuellen Nachweis kannst du natürlich nicht erbringen, wenn du schon 2 Wochen in Mittelamerika unterwegs bist. Wir hatten so ziehmlich alles im Safe, da wir am nächsten Morgen um 5 Uhr zu unserer ersten Nationalparkwanderung aufbrechen wollten und nichts mitschleppen oder im Zelt lassen wollten, um auch bei einem Überfall (und die sind in der Gegend nun mal nicht ausgeschlossen) keine Plattform zu bieten. Auch wir haben dazugelernt, aber das ist ja letztendlich der Sinn des Lebens.
Unsere Weitereise war nach dem Vorfall natürlich erst mal Geschichte. Wir sind gleich früh mit dem nächsten Boot aufs "Festland" nach Sierpe, um bei der nächsten Polizeistation Anzeige zu erstatten. Die wiesen uns jedoch ab, so dass die gesamte Gruppe mit dem Bus ca. 100 km weiter nach Quepos fahren musste. Da wir sowieso zurück nach San José mussten, um bei der Botschaft neue Pässe zu beantragen, war dies der kleinere Wermutstropfen. Da du ja selbst schon in CR warst, weißt du ja auch, dass vermeintlich kurze Wegstrecken sehr lange dauern können. In der Nacht in San José angekommen, haben wir erstmal mit Bekannten, Verwandten, Versicherungen oder Kreditkartenunternehmen telefoniert (jeder wie er konnte), um möglichst schnell wieder an Bargeld zu kommen. 2 Tage später hatten wir eine Audienz bei der Botschaft, um unsere Übergangspässe abzuholen. Vorher mussten wir aber auch noch Passbilder machen lassen. Nun fass mal einem nackten Mann in die Tasche , denn wir hatten kein Bargeld und keine Kreditkarten mehr. Hier hat unser Reiseleiter Großartiges geleistet, in dem er völlig unproblematisch jedem Reisenden (wir waren 16) bei Bedarf aus der eigenen Tasche mehrere hundert Dollar vorschoss. Wir fuhren dann nach 2 Tagen Richtung Panama zu einem kleinen Grenzübergang auf der karibischen Seite (normalerweise wären wir auf der Pazifikseite nach Boquete gefahren) in der Hoffnung, dass man es hier nicht so genau bei der Abwicklung nehmen würde. Der Grenzübergang ist eine alte Stahlbrücke über einen Fluss, die aber an dem Tag von den Indigenen bestreikt wurde und somit nicht passierbar war. Wir sind dann mit Sack und Pack über ein matschiges Feld den Abhang hinunter bis zum Fluss gelaufen, um auf einer "Holzschale" mit Motor auf die andere Seite gebracht zu werden. Bei der Einreise in Panama gabs stundenlanges Warten am Schalter mit zwischenzeitlicher Personalverstärkung, weil sie mit unseren Übergangspässen, bei denen ja nun sämtliche Einreisestempel fehlten, nichts anfangen konnten. Tja, und wir waren ja inzwischen auch wieder etwas liquide, aber niemand hatte 500 $ in der Tasche. Dies führte zu noch mehr Stirnrunzeln bei den Beamten und einer weiteren Personaloptimierung am Schalter und langen Diskussionen mit unserem Reiseleiter, bis uns endlich die Einreise gewährt wurde. Im Endeffekt hat uns der Teil von Panama, den wir noch besuchen konnten und seine Menschen für vieles entschädigt und mit etwas Abstand und der Wiederbeschaffung unserer Kreditkarten und einigen wichtigen Dokumenten nach unserer Rückkehr und dem Segen unserer Hausratversicherung bleiben viele wunderbare Eindrücke von Nicaragua, Costa Rica und Panama im Kopf und im Herzen. Und darum gehts wohl letztendlich beim Reisen....

Ist natürlich eine ganz üble Geschichte.
Ich schätze das die Leute von der Lodge ihre Finger mit im Spiel hatten und den Dieben die Tipps über eure und vlt andere Gruppen gaben.
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Genauso wie ich der Meinung bin das die Leute von den Autovermietern mit Dieben zusammen arbeiten, sonst wären die vielen Diebstähle aus den Autos nicht möglich, die werden alle ohne Spuren aufgemacht, und das geht nur mit Duplikaten der Schlüssel.
Wir waren übrigens auch betroffen   .
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Aber man kann das alles nicht beweisen , sind nur Vermutungen, und solche Vorfälle koennen einem eine Reise ordentlich vermiesen.
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Dein Satz "Auch wir haben dazugelernt, aber das ist ja letztendlich der Sinn des Lebens."
ist die richtige Einstellung, denke daran und nimm bei der nächsten Dschungelwanderung wenigstens eine Bauchtasche oder Rucksack mit, den du mit Pässen Kreditkarten und Bargeld füllst. Wiegt wenig , braucht wenig Platz und kann in manchen Ländern deine Lebensversicherung sein.

lg

Ha ha ha, an Rucksäcken, Bauch-, Brust-, Hüft-, Taillen-,Ober- und Unterschenkelbeuteln für über und unter den Klamotten hat es nun wahrlich niemandem von den 12 deutschen und 4 österreichischen Reisenden unserer Gruppe gemangelt. Aber es gab vom Betreten der Lodge bis zum nächstenSonnenaufgang sehr viele Auffälligkeiten in der Anlage, die uns hellhörig gemacht und unseren Verstand geschärft haben. Alle Mitreisenden zwischen 37 und76 Jahren sind Menschen, die die halbe Welt bereist haben (auch individuell und auch unter anderem in Mittel- und Südamerika). Ein Pärchen war kurz vor unserer Reise noch in Mali, hat sich aber dort zu keiner Zeit so unwohl gefühlt wie in der Lodge in CR. Keiner von uns war in irgendeiner Form naiv, was das Reisen angeht und alle sind mit einer großen Portion gesunden Menschenverstands an diesen Aufenthalt rangegangen. Und genau da liegt der Punkt: Manchmal ist es die größere Lebensversicherung, wenn dein wacher Geist dir sagt, dass dich alles, was du in irgendwelchen Beuteln am Körper trägst, auch angreifbar macht. Und das dann nachts in einem Zelt fernab der Zivilisation ohne irgendeine Lichtquelle. Genau so eben geschehen vor ein paar Jahren in der Punta Marenco Lodge gleich um die Ecke. Es ist uns allen bewusst, dass dieses Ereignis kein Zufall war. Es würde jetzt zu sehr ausschweifen, alle Gegebenheiten und Hindernisse zu benennen, die so einen schweren Diebstahl in der Lodge in stockfinsterer Nacht erst möglich gemacht haben, aber eins ist klar: Es waren mindestens 4 Leute nötig mit genügend Insiderwissen (vor allem über uns), einer guten technischen Ausstattung, präzisen Orts- und Lodgekenntnissen in absoluter Dunkelheit, ordentlich Muckis und einen Hang zur Skrupellosigkeit. Der Lodgebetreiber gab in seiner Anzeige bei der Polizei an, dass auch ihm mit dem Safe seine gesamten Einnahmen in einem etwa fünfstelligen Bereich und eine Waffe gestohlen wurden, was darauf schließen lässt, dass es in der Gegend zum guten Ton gehört, sich bei Nachbarschaftsbesuchen auch mal den Weg freizuschießen  . Unsere Lebensversicherung war vielleicht, dass wir den Typen unsere prall gefüllten Bauchtaschen direkt zur Abholung an die Rezeption gestellt haben. That´s our happy end!

Hi finc, schön dass du wieder da bist. War mir jetzt nicht sicher, ob ich dich verschreckt habe oder ob du schon auf dem Weg bist, dir ne vernünftige Bauchtasche zuzulegen . Spasss muss ein! Du kannst natürlich auch 5 Wochen durch Kuba reisen. Da gibt es sicherlich ne Menge zu sehen und zu erleben. Ich selbst war noch nicht da, aber es gibt hier sicher im Forum ganz viele User, die dir da weiterhelfen können. Costa Rica ist aber schon sehr schön, allein eben wegen der Vulkane, der Strände, des Dschungellebens und der Artenvielfalt. Und Costa Rica kann man sicher auch ganz gut mit einer entsprechenden Vorbereitung individuell bereisen. Zu unserer Zeit gab es aber eben auch einige Erdrutsche und diesbezügliche Straßensperrungen. Man sollte die Natur dort auf keinen Fall unterschätzen. Ich hatte auch anfänglich überlegt, Costa Rica individuell zu bereisen und habe mich entsprechend eingelesen. Ich war im Endeffekt natürlich froh, eben doch mit einem Veranstalter unterwegs gewesen zu sein, sonst hätte ich ohne einen Cent in der Tasche vom Süden wieder nach San José trampen müssen, um zur Botschaft zu kommen . Panama fand ich wie gesagt auch sehr schön. Aber letztendlich ist es natürlich stressfreier, wenn man sich 5 Wochen Zeit für Kuba nimmt. Kuba hat ja im Gegensatz zu Costa Rica nicht nur eine grandiose Natur zu bieten, sondern eben auch wunderbare Kolonialstädte und eine sehr eigene Kultur. Das hat uns z.B. auch so sehr an Nicaragua gefallen, weil die Mischung einfach stimmte.

Unsere  Rundreise in Costa  Rica  ist so verlaufen.  Es ist auch einfach von Puerto Viejo aus  für einige Tage  nach Bocas  del Toro  in Panama  zu gehen.
Wir hatten 4 tolle Tage in der Drake Bay , im Corcovado
Nationalpark und einen Tag am Rio Sierpe wo wir viele Tiere sehen und fotografieren konnten. Ich habe gehört daß Manuel Antonio von Dezember bis April total voll sein soll.
Wir ( 2 erw. und 2 Jungs 16 & 20 Jahre) hatten die Flüge selbst gebucht und die Rundreise bei Wolfgang gebucht, ein Deutscher der einige Jahre dort lebt und sich sehr gut auskennt. Er hat Alles für uns organsiert und uns teilweise mit seinem 4x4 SUV selbst begleitet. Ihr erreicht ihn hier xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Da wir große Gruppen Rundreisen nicht so mögen, war dies genau richtig für uns. Soviel 
Unsere Rundreise war ein toller Mix von Natur, Pazifik, Karibik, Vulkane, relaxen.
Unser Verlauf war so: 3 Tage Südpazifik Drake Bay (wir flogen hin, ein MUSS!),
1 Tag Rio Sierpe Fotosafari, 1 Tag Vulkan Poas & San Jose, 2 Tage Monteverde im Bergnebelwald (gigantische Natur) Hängebrücken, 1 Tag Vulkan Arenal, 2 Tage Rio Celeste, 2 Tage Tortuguero bei der deutschen Biologin und Schildkröten, 4 Tage in Puerto Viejo auf der karibischen Seite. Tolle Strände teils mit dem Fahrrad zu erkunden und idealer Abschluß unserer Reise oder  ihr geht  von hier  aus  2-3 Tage  nach Panama, Bocas. Der  transfer  dauert nur  3 Stunden  und kostet  ca. 25 US$  für  Busse  und  Wassertaxi zur  Isla Colon.

...Und da bist Du, der Einfachheit halber gleich in Costa Rica  geblieben---
Du weisst was ich meine, gell...
Komm--- solch plumpe Werbung glaubt Dir kein Mensch hier--auch nicht, wenn Du es gleich viermal postest.