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Billigflieger: Gefahr in der Luft?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Airlines
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  • Dirk-1708D Offline
    Dirk-1708D Offline
    Dirk-1708
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo zusammen! 👋
    Gestern abend wurde im ARD-Magazin Monitor ein Bericht zum Thema Billigflieger gesendet. Wenn man das alles so sieht, vergeht einem schon die Lust für 29,- Euro irgendwohin zu fliegen, denn der Preis geht anscheinend zu Lasten der Sicherheit.
    Link zum Bericht: http://www.wdr.de/tv/monitor/real.phtml?bid=626&sid=119

    Mit einem leeren Kopf nickt es sich leichter.

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    • BrigitteB Offline
      BrigitteB Offline
      Brigitte
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Ich hab die Sendung nicht gesehen. Aber es gab schon mehrfach ähnliche Sendungen die in die gleiche Kerbe schnitten.
      Ich sehe dass in der Zwischenzeit aber ganz anders. UNSERE Flughäfen haben bestimmte Sicherheitsvorschriften und wenn ein Flieger dieser NICHT erfüllt, dann darf er bei uns NICHT landen. Ergo ist es wie im Strassenverkehr. So lange der TÜV seine Plakete draufmacht... ist er ok.   😉

      Nicht auf das, was geistreich, sondern auf das, was wahr ist, kommt es an.

      Albert Schweitzer

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      • alanya2004A Offline
        alanya2004A Offline
        alanya2004
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        inzwischen bieten fasr alle Fluggesellschaften solche Tickets an und das sind die selben Maschinen wo dann auch Leute sitzen die 100 € mehr bezahlt haben, pauschal darf man das nicht sehen........

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        • Klaus43K Offline
          Klaus43K Offline
          Klaus43
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Ich habe die Sendung auch gesehen. Es ging hier nicht um die technische Sicherheit der Flugzeuge, sondern hauptsächlich darum, unter welchen Bedingungen Piloten und Flugbegleiter arbeiten. Air Berlin war vor allem in der Schusslinie, die kamen überhaupt nicht gut weg. Eine sehr interessante Sendung.
          Grüsse
          Klaus

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          • Schuh-HuberS Offline
            Schuh-HuberS Offline
            Schuh-Huber
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Hallo
            ich denke es ist ein Grundsätzliches Problem, mit den immer billigeren Flügen, und kann da nicht unbedingt auf eine bestimmte Fluggesellschaft zeigen.
            Bauchschmerzen macht mir das bei solchen Preisen auf die Dauer nicht Wirtschaftlich geflogen werden kann, und irgendwo anders eingespart werden muss.
            Der Hinweis mit dem Tüv und den Flughäfen beruhigt mich auch nicht besonders, da auch bei den Flughäfen mittlerweile ein Vedrängungswettbewerb begonnen hat. Da schaut jeder Flughafen, dass er möglichst viele Abflüge hat und nicht mehr unbedingt auf die Sicherheit der jeweiligen Fluggesellschaften.
            Ich hoffe, dass nie etwas schlimmeres passiert... aber wenn dann wird dieses Thema ein ganz grosses sein.

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            • sandra36S Offline
              sandra36S Offline
              sandra36
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Wir haben gerade ein Fax von der Air Berlin bekommen in dem alles aber auch alles dementiert wird.AB droht sogar damit den WDR auf Schadenersatz zu verklagen wenn der tendenziöse Beitrag einen Buchungsrückgang zur Folge haben sollte.
              Ich persönlich kann mir das auch nicht vortstellen, dass die Air Berlin unter solchen bedingungen fliegt.
              Ich kenne die AB wirklich als super Fluggesschellschaft ohne übermüdeten Crew und als Super Partner.
              Hinter diesem Bericht steht nämlich wahrscheinlich eine andere Politik.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • emdeboE Offline
                emdeboE Offline
                emdebo
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Wirklich sehr unausgewogen, dieser Monitor-Bericht. Als Fluggast ( keine Verbindung zu irgendwelchen Fluggesellschaften ) klingt für mich hier die Verärgerung der Gewerkschaften ( Air Berlin hat keine Arbeitnehmervertretung ) ganz klar heraus.
                Auch die meines Wissens größtenteils für Lufthansa-Piloten tätige "Vereinigung Cockpit" und deren Einstellung zur neuen Konkurrenz, den boomenden Günstig-Fluggesellschaften, verwundert da nicht. 
                Das angeführte Beispiel der Schweizer Crossair zeigt fatale Fehler bei der Crew-Zusammenstellung hinsichtlich der Kommunikation zwischen den Piloten an Bord. Crossair ist aber keine Billig-Airline und  ein Indiz dafür, dass Sparmassnahmen
                auch bei herkömmlichen Fluglinien durchgeführt werden.
                Es sollte erwähnt zu werden, dass die 19 - 29 Euro-Preise nur etwa
                für 5-10 Prozent der zahlenden Fluggäste überhaupt infrage kommen. Die
                Durchschnittspreise bei (häufig ausgebuchten) Flügen liegen deutlich höher.
                Es kann natürlich sein, dass einiges verbesserungsfähig ist, aber dies trifft auch
                auf andere Fluggesellschaften zu. Konkurrenz belebt halt das Geschäft, eben zur Verärgerung mancher etablierter und in Deutschland preisverwöhnter Airlines.
                Wünsche allen "Hals- und Beinbruch" und eine sehr lange unfallfreie Flugzeit.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • O_RioO Offline
                  O_RioO Offline
                  O_Rio
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Hallo zusammen!!

                  Habe mir den Breicht gerade im Internet angesehen (Danke an Dirk für den Link!!!!).
                  Ich denke man muß mit diesem Thema sehr sehr kritisch umgehen. Der Bereicht ist mir leider etwas zu einseitig dargestellt, hier werden Air Berlin und Ryanair als Zielscheibe benutzt und nicht Objektiv auf die Branche geschaut wird. Ich kann mir sehr gut vorstellen das mit sehr harten Bandagen gekämpt wird und das zu lasten der Mitarbeiter, aber das passiert iregndwie denke ich bei allen Airlines.

                  Man hätte in dem Bericht auch mal etwas zum Thema Sichertheit der Flugzeuge sagen müssen. Den was bringt mir der beste Pilot und die beste Crew wenn, meine Flugzeug aufgrunf mangelnder Wartung vom Himmel fällt.

                  Es ist nicht immer alles Gold was glänzt!!!

                  Gruß Thomas

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • winnyW Offline
                    winnyW Offline
                    winny
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Die Sendung Monitor hat Airlines bzw. Air Berlin sehr sehr schlecht dargestellt. 1. Air Berlin und der DRV klagen dagegen. 2. Der Bericht wurde gemacht, weil die Air Berlin inzwischen das 2. größte Flugunternehmen ist und die Lufthansa langsam Angst bekommt, dass die Air Berlin noch erfolgreicher wird und die Lufthansa in den Hintergrund gestellt wird.Der Sender hat natürlich nicht schlecht dran verdient. Durch solche negativ Schlagzeilen wird alles kaputt gemacht und das nur, weil die Medien heute nicht mehr im Stande sind neutrale und sachgemäße Beiträge zu verfassen. Ich komme auch aus der Reisebranche und weiß, dass es noch keinen einzigen Unfall mit der Air Berlin gab. Und diese sogenannten Billigflieger, sind meistens ganz normale Airlines. Es sind in dem Sinne keine Billigflieger, sondern es gibt günstige Preise. Und das wegen den Steuern die sich von Tag zu Tag ändern. Der Service an Bord ist der selbe, ausser bei Rynair oder Happag Lloyd Express und andere. Auf jeden Fall Air Berlin ist eine sehr gute Fluggesellschaft bin selber schon oft mit ihr geflogen. Nicht immer das glauben, was im Tv berichtet wird. Manches sind einfach nur lügen.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • sandra36S Offline
                      sandra36S Offline
                      sandra36
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      ich kann Verena nur zustimmen. Die Air Berlin ist einfach spitze, und solche Behauptungen in den Raum zu stellen ist einfach unerhört. Der WDR und die Vereinigung Cockpit gehören verklagt. Die Verienigung Cockpit ist doch nur sauer, weil die AB nicht gewerkschaftlich organisiert sind.
                      Mit solchen Methoden schadet sich die LH doch selbet.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Dirk-1708D Offline
                        Dirk-1708D Offline
                        Dirk-1708
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Zum Thema. Pressemitteilung der Pilotenvereinigung Cockpit.
                        AKTUELLE PRESSEINFORMATIONEN
                        Vereinigung Cockpit klagt Verfall der Sicherheitskultur bei deutschen Fluggesellschaften an
                        Die Vereinigung Cockpit e.V. (VC), der Berufsverband des Cockpitpersonals in Deutschland, befürchtet den Verlust der einst hohen Sicherheitskultur bei deutschen Airlines.
                        Wie in der gestrigen ARD-Sendung „Monitor“ berichtet wurde, werden vor allem bei der Billig-Airline „Air Berlin“ die Cockpit- und Kabinenbesatzungen unter Missachtung sämtlicher neuester Erkenntnisse bezüglich der menschlichen Leistungsfähigkeit bis an den Rand der Erschöpfung belastet. Berichten zu Folge schleppen sich manche Flugbegleiter sogar krank zum Dienst, aus Angst vor dem Verlust des Arbeitsplatzes.

                        Erstmals äußerten sich aktive und ehemalige Piloten der betreffenden Fluggesellschaft im deutschen Fernsehen, um die Arbeitsbedingungen der Airline aufs Schärfste zu kritisieren. So seien nach eigenen Aussagen Piloten von Hunolds Geschäftsführung als „Füllstoff“ und Flugbegleiter als „Verbrauchsmaterial“ bezeichnet worden.

                        Die Vereinigung Cockpit äußert sich hierzu wie folgt:

                        Joachim Hunold, Geschäftsführer bei „Air Berlin“ und öffentlicher Befürworter des Patriarchentums, nutzt den Deckmantel einer völlig veralteten Regelung bezüglich der maximalen Arbeitszeiten von Piloten und Flugbegleitern bis zur letzten Möglichkeit aus und wird nicht müde zu betonen, dass bei seiner Fluggesellschaft gesetzliche Vorschriften eingehalten werden. Gleichwohl scheint ihm die Kontrolle über sein straff organisiertes Unternehmen zu entgleiten.

                        Warum wehren sich dann die Mitarbeiter von Air Berlin nicht?

                        1. Joachim Hunold betont „wem es nicht passt, der kann ja gehen“. Er schafft damit ein Klima der Angst, das eine sehr effektive Drohung bei mehr als 1.000 arbeitslosen Piloten in Deutschland darstellt.

                        2. Der Gesetzgeber hat das fliegende Personal aus dem Geltungsbereich des Betriebsverfassungsgesetzes ausgeklammert, so dass ein Betriebsrat nur im gegenseitigen Konsens etabliert werden könnte, laut Hunold sei allerdings „Mitbestimmung das größte Übel“.

                        3. Somit hat ein Angestellter der Air Berlin derzeit nur auf dem individualrechtlichen Weg eine Chance, sich gegen ungerechte oder willkürliche Behandlung zu wehren. Die Rechtsberatungen innerhalb der VC und Verfahren von Mitarbeitern der „Air Berlin“ gegen das eigene Unternehmen haben jedoch mittlerweile ein Ausmaß angenommen, welches uns zum Handeln zwingt.

                        Die Vereinigung Cockpit sieht sich erstmals in Deutschland mit einem Management konfrontiert, das sich konsequent weigert, mit der VC oder anderen Verbänden in einen konstruktiven Dialog zu treten, um die Sicherheit im Flugverkehr zu verbessern. Die Airline stellt damit eine Ausnahme in der deutschen Airline-Landschaft dar. Die Vereinigung Cockpit sieht aufgrund des Fliegens am Rande der Legalität langfristig eine Gefahr auf den gesamten deutschen Flugmarkt zukommen. Der Gesetzgeber scheint offensichtlich überfordert, hier mäßigend auf Herrn Hunold und sein Management einzuwirken.

                        Wir fordern Herrn Hunold zum wiederholten Male auf, mit der Vereinigung Cockpit und seinen Mitarbeitern in einen konstruktiven Dialog zu treten, um die Airline sowohl wettbewerbsfähig zu erhalten als auch den Flugbetrieb für seine Fluggäste und Angestellten so sicher wie irgend möglich zu gestalten.

                        Mit einem leeren Kopf nickt es sich leichter.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Dirk-1708D Offline
                          Dirk-1708D Offline
                          Dirk-1708
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Also ich werde in Zukunft mit Sicherheit auf die AirBerlin verzichten. (Die Verzichten ja auch auf die Sicherheit der Paxe) Ich habe keine Lust von einem Piloten, der als "Leibeigener" gehalten wird, zu meinem Urlaubsziel gebracht zu werden. Auch die Damen vom Service müssen für einen Hungerlohn und bei miesen Arbeitsbedingungen immer schön Lächeln. NEIN DANKE! 
                          Ich bin mir sicher, das sich das ARD-Magazin Monitor niemals soweit aus dem Fenster lehnen würde, wenn an der Sache nichts dran wäre. Die Pressemitteilung der Vereingung Cockpit sagst ja auch einiges aus und die werden bestimmt auch keine Lügen verbreiten.

                          Mit einem leeren Kopf nickt es sich leichter.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • TvBT Offline
                            TvBT Offline
                            TvB
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Na, dann haben die Redakteure von Monitor und die Gewerkschaften ja genau das geschafft, was sie mit der "Hetzkampagne" erreichen wollten. Wenn bei Air Berlin - zweitgrößte Fluggesellschaft in Deutschland - die Sicherheit derart mit dem Füßen getreten würde, wie dort behauptet, dann müssten deren Maschinen ja nur so vom Himmel fallen...

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • sandra36S Offline
                              sandra36S Offline
                              sandra36
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Auszug aus der Presse Info von Air Berlin:
                              Bei dem in der Sendung vorgeführten Piloten handelt es sich offensichtlich um einen frühreren Flugkapitän, der zweimal bei einer Routineprüfung im Simulator durchgefallen war und deshalb zum Copiloten zurückgestuft werden sollte.Danach behauptete er, dies sei wegen seines gewekschaftlichen Engagements geschehen. Andere Piloten bestanden den gleichen Test ohne Beanstandungen, Gerade dieser Vorgang beweist, wie ernst wir das Thema Sicherheit nehmen.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • jaykayhamJ Offline
                                jaykayhamJ Offline
                                jaykayham
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                "Auch die Damen vom Service müssen für einen Hungerlohn und bei miesen Arbeitsbedingungen immer schön Lächeln. NEIN DANKE!"

                                @Dirk,

                                Ersteinmal tut es mir leid, dass du in der Zukunft auf AirBerlin verzichten willst- schade; du verpasst was!!

                                Die damen werden ja nicht gezwungen bei AB wie Sklaven zu arbeiten, jedem steht es frei, ob er dafür arbeiten will oder nicht! es gab am mittwoch einen beitrag bei RTL2 "Zwischen Himmel und Hektik"- ein Tag einer AB besatzung; hoffentlich hast du dir diesen beitrag mal angeschaut! Die besatzung spiegelte genau das gegenteil.
                                Ach so, und Hapag-Lloyd hat erst einen vertrag mit AB abgeschlossen! Waere AB so katastrophal, würden sie sicher nicht den Vertrag erhalten haben, ergo: wenn du bald mit HF fliegst, kannst du sicher sein, bald an bord einer AB-Maschine zu landen!!

                                Zum Monitor und VC-Beitrag, die Billig-Angebote gehen auf die Sicherheit! Und was bitte ist mit CONDOR's 29EURO tickets??? Air Berlin mit den 29Euro angeboten wird beschossen, Condor aber nicht- soviel zur Gerechtigkeit und Neutralität des Beitrages!!! Auch kein Wort über die aus dem lufthansa-Hause stammende germanwings, oder über die HLX, die bereits für 19Euro fliegen.

                                Ich fand es schade, dass es nur einsichtig behandelt wurde!

                                LEBEN IST, WAS EINEM BEGEGNET, WÄHREND MAN AUF SEINE TRÄUME WARTET!

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • O_RioO Offline
                                  O_RioO Offline
                                  O_Rio
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Hallo zusammen!!

                                  Warum wird hier nur von Air Berlin gesprochen? Wie ich schon in meinen letzen
                                  Beitrag geschrieben habe, halte ich den Bericht von Monitor sehr einseitig.

                                  Wir sollten uns alle Frage ob, das was bei Air Berlin angebelich so alles mit den Mitarbeitern passiert nicht auch bei anderen Airlines nicht auch zur normalität gehört.

                                  Gruß Thomas!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • sandra36S Offline
                                    sandra36S Offline
                                    sandra36
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    @Chris,
                                    du hast ja so recht, die AB fliegt mit HF im Codeshare, und da ist es durchaus möglich dass ich bei einem HF Flug auf einer AB Maschine sitze.
                                    Und den Bericht habe ich auch auf RTL2 gesehen, wenn ich gemobbt oder versklavt werde, hätte ich nicht eine so super laune.
                                    Ich bin voll der Meinung das dies eine beabsichtigte Hetzkampagne ist um die Air Berlin auszubooten, und ich hoffe das es nicht gelingt.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • wukovitsW Offline
                                      wukovitsW Offline
                                      wukovits
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Hallo Dirk
                                      Sicher ist kein Flugpassagier begeistert wenn er erfährt, daß für Flugpersonal 14 Stunden OK sind während ein LKW-Fahrer nach 8 Stunden Pause machen muß.
                                      Allerdings finde ich, daß die Fluggesellschaften in dieser Frage die falsche Zielscheibe sind.
                                      Vielmehr denke ich, daß die EU gefordert wäre die alten Vorschriften - die aus einer Zeit stammen wo die geringe Fluggeschwindigkeit der Maschinen solche langen Flugzeiten erforderlich machten - an die heutige Zeit anzupassen.
                                      Ein Alleingang einer eizelnen Fluglinie wäre wohl wirtschaftlicher Selbstmord.
                                                                                            Gruß
                                                                                            Karl

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                                      • Dirk-1708D Offline
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                                        Dirk-1708
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Es bleibt natürlich jedem selbst überlassen, ob er weiterhin mit AirBerlin fliegt und das ist auch vollkommend in Ordnung.
                                        Manche User haben allerdings wohl die Haltung:
                                        Meine Meinung steht fest - bitte verwirren sie mich nicht mit Tatsachen.

                                        Mit einem leeren Kopf nickt es sich leichter.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          #20

                                          Also Dirk!
                                          Ich wohne im Einzugsbereich vom Airport Niederrhein. Ich fliege öfter nach Wien oder München,und zwar mit V-BIRD aus den Niederlanden.Diese Maschinen werden  von der LTU gewartet. Diese hat extra ein Team auf NRN abberufen.
                                          Deshalb habe ich keine Probleme mit Billigfliegern auf Reise zu gehen.
                                          Deswegen guten Flug mit Billigairlines!
                                          Gruss Jürgen

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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