Martina, es ging doch nur darum, kein AI zu buchen. Wer von den , ich sag jetzt mal das blöde Wort, "AI-Gegnern" hat gesagt, daß sie einen
Abenteuerurlaub machen, oder campen oder gar losfliegen, ohne eine Unterkunft zu buchen?

Das stand überhaupt nicht zur Debatte.

Und wenn Du nun die heimische Wirtschaft ansprichst, so ist das sicherlich richtig.

Nur gibt es hierfür völlig andere Ursachen, unter anderem auch das viel zitierte "Geiz ist geil" Verhalten.

Ich meine, keiner kann sich davon freisprechen, nicht nach Preisen zu schauen, oder auch beim Aldi (Sorry, Werbung??) einzukaufen, obwohl diese Billiganbieter laut Einzelhandelsgeschäften die Preise verderben.
Das ist nun mal so und das liegt auch daran, daß viele nicht mehr so viele Euros in der Tasche haben. Man kann sich nur im Rahmen seiner Möglichkeiten bemühen, kleine Geschäfte zu unterstützen, die oftmals sehr wohl gute Auswahl und Qualität anbieten.
Nur wird dies heute gar nicht mehr so gewünscht, weil die Produktion zu teuer ist. Der asiatische Markt boomt, und das ist das Übel.

Es ist also nicht ganz zu vergleichen, was in Urlaubsregionen passiert, die ein AI-Hotel mitten in ein pulsierendes Örtchen setzen.

Nun werdet Ihr alle sagen: "Aha!" Kein Geld in der Tasche, also mache ich billigen AI-Urlaub." Aber das ist eben nicht immer richtig.

Ihr vergleicht zwar die Preisunterschiede zwischen AI und HP in einem Hotel, aber wenn man mal noch eine Kategorie "spontaner" denkt, kleine Appartmentanlagen oder Ferienhäuser zu mieten, dann sieht die Rechnung schon anders aus.

Gut, ich akzeptiere es, wenn Ihr sagt, ich will Urlaub haben und Urlaub ist für mich, Sonne, Strand, Essen, Trinken .

Aber wenn man ernstlich meint, ein AI-Urlaub ist spontan, das kann es doch nun wirklich nicht sein, wenn ich auf meine vorher bezahlten Kosten kommen will.

Man hört immer nur, daß es rund um das Hotel nichts gab zum Essen und so weiter. Warum wohl?

Weil ganz gezielt dort die Hotels plaziert worden sind, damit AI sinnvoll erscheint. Außerdem hat man damit den AI-Kunden als Allgemeinheit erkannt, die eben nur Sonne, Meer und Essen haben wollen.

Also wenn AI, dann auch richtig AI , und sich nicht beschweren oder herausreden, daß es ja da überhaupt keine Möglichkeiten gab, es anders zu gestalten.

AI-Hotels gehören in die "Pampa", sonst ist der Sinn dahin.

@coraya,

was soll das denn? Du löscht Deine Beiträge? Aus welchem Grund?

Entweder Du stehst zu Deinen, zugegebenermaßen sehr heftig formulierten Äußerungen, oder Du nimmst hier öffentlich Abstand.

Löschen ist keine charakterstarke Lösung, das sage ich hier, obwohl ich Deine grundsätzlichen Aussagen TEILWEISE ( !! ) nachvollziehen kann.

Peinlich, peinlich.

Respekt vor so viel Engagement !

Alles Gute, auch von mir !

Ihr lieben, die wir alle gemeinsam den Urlaub genauso lieben, wie ich!

(Sonst würden wir uns hier im Forum ja gar nicht treffen.

Wir sogenannten AI-Gegner scheren doch gar nicht alle über einen Kamm, zumindest nicht alle von "uns".

Es geht doch um Tendenzen, und nicht darum, daß alle in eine Schublade gesteckt werden. Das wurde schon oft gesagt.

Ich muß aber noch mal etwas loswerden:

Der Begriff Bequemlichkeit sollte nicht negativ besetzt sein.

Jeder genießt es, mal nicht seinen "Mann stehen" zu müssen, zu funktionieren, wie andere das wollen, sondern auszuspannen.
Und da fängt es schon wieder an: Ich z.B. stelle mir unter Bequemlichkeit vor, daß ich morgens auch mal bis 11 Uhr schlafen kann, ohne abends ein Schild rauszuhängen mit "Nicht stören, bitte", und trotzdem das morgendliche Hin und Her höre, daß ich gemütlich auf der Terrasse sitze und um 11.30 noch frühstücken kann, okay, muß ich mir dann selbst machen, macht mir aber nichts aus.

Ich entscheide abends, ob ich essen gehe, oder ob ich im SCHLABBERLOOK , (wie schööön) mir eben etwas selbst zurechtbrutzele, das ich mir vorher im kleinen Laden gekauft habe, und dabei nette Unterstützung bei Sprachproblemen erfahren habe.

Am nächsten Tag steh ich vielleicht um 5 Uhr auf um eine Tageswanderung zu unternehmen und kann ohne Vorbestellung eines Lunchpaketes zwanglos frühstücken.

Kein Liegestuhlkrieg, kein Zeitplan für Abendessen oder sonstiges, keine laute Musik am Abend, sondern Grillenzirpen ( kitschig, ne?)

Die Seele baumeln lassen, wie ICH es möchte. Wie profi schon gesagt hat, ich stelle auch mich in den Mittelpunkt, freue mich aber, wenn der einheimische Besitzer des wirklich nicht übertreuerten Ferienhauses auf ein leckers Schlückchen Wein  zu uns kommt und durch unseren Urlaub profitiert.

Das ist für mich Bequemlichkeit und Urlaub pur. Und da ist es auch so, daß jeder das anders empfindet, und deshalb auch anderen Urlaub mag.

Eine Bitte habe ich aber: Hört auf, Salvamor so anzugreifen.
Das sag ich nicht, weil wir hier mal einer Meinung sind.

Ich selbst hab mich auch schon mal geärgert, hab das dann angesprochen und wir waren sicher nicht einer Meinung. Aber was er wirklich ist: Er ist fair und er hat nie so argumentiert, wie z.B. Coraya.

Und er provoziert eben gern, um herauszufordern, was dem Forum hier sehr gut tut: Gewinnbringende Diskussionen für beide Seiten.

Es geht wirklich nicht darum, jemanden für die Art, seinen Urlaub zu verbringen pauschal in eine Ecke zu stellen.

Aber man sollte schon mal etwas über den Tellerrand schauen.
Im Bericht, den ich hier als link, ich hoffe, ich darf das, reinsetze, wird deutlich, daß die Richtung AI zu urlauben evtl. schaden kann.

Das heißt nicht, daß sich jeder Urlauber auch so verhält, aber die Tendenz der Verhaltensweisen ist hier entscheidend.

Man kann ja mal drüber nachdenken.

Hier der link:

http://www.wochenspiegel-kanaren.com/index.php?artikel=8063�ion=1000001&kategorie=1000001&content=article&branche=0

Herzliche Grüße an Deine Bekannten, das ist wieder mal ein Beispiel, daß jeder nur an sich denkt.

Hauptsache ICH habe richtiges Benzin, der Nachmieter... pöh, was juckt das mich.

Frag sie doch mal bitte, was sie unternehmen würden, wenn sie bei der Übernahme bemerkten, daß mit dem Sprit was nicht stimmt?

Den Vermieter verklagen?

Wenn sie den Vormieter ZUFÄLLIG zu fassen bekämen, was sie dem dann erzählen würden?

Hoffentlich schafft ihr es, ihnen ein ordentlich schlechtes Gewissen zu machen.

Wo bleibt nur die Fairness?

Was sind denn das hier für Töne?

Das X geht langsam aus?

So knapp nach dem ersten Geburtstag?

Daß solche "schlimmen" Gedanken überhaupt existieren....

Das X ist Woodstocks "Baby" und das bleibt es auch, da muß HC schon pleite machen, damit das passieren kann.

Ich warte immer noch geduldig auf das heilige FORUM NEU, damit dann endlich diese langen Ladezeiten wegfallen und es eine Seiteneinteilung gibt.

Das ist vor allem der Grund, denke ich, warum es etwas schleppend ist.

Trotzdem allen Ixxern einen guten Wochenstart morgen!

Klaus 43,

Du bist doch eigentlich auch jemand, der sehr gern diskutiert, oder täusch ich mich da so? Ist doch langweilig, einfach zu sagen, hakts ab und jeder macht was er will.

Wenn das bei jedem interessanten Thema so gehandhabt würde, dann säh das Forum ganz schön alt aus.

Daß man sich hier nicht bekriegen soll, daß haben andere vor Dir auch schon gesagt und vielleicht kriegt man das ja auch noch hin.

Ich kann jetzt nur für mich reden, (wahrscheinklich nicht für coraya), aber ich kann mich mit AI-Befürwortern glaube ich, vernünftig unterhalten und anschließend  im X zusammen rumalbern.

Das heißt ja wohl, leben und leben lassen, aber reden darf man doch.

Puuh, ich habe den Thread erst jetzt gelesen, und mußte erst mal tief durchatmen.
AI ist einfach ein Thema, daß die Emotionen hoch kochen läßt.

Was mich an der Diskussion stört, ist, daß nur davon geredet wird, die AI-Urlauber in eine Schublade zu stopfen, von wegen Saufen und Co.

Das ist so pauschal sicher nicht richtig und auch nicht der Punkt.

Ich vermisse aber einen anderen Aspekt außer Bequemlichkeit für den Touristen.

Land und Leute kennen lernen, kann man sicher auch in einem "Tagesausflug", aber wo wird der gebucht? Meistens doch über den Reiseveranstalter, der seinen Sitz in Deutschland hat.

Dann wird man in Bussen herumgefahren, das Mittagessen wird dort eingenommen, wo man günstigste Konditionen herausgehandelt hat. Dieses Restaurant ist fein raus, täglich hunderte von Urlaubern, ausgesorgt.Aber nur, weil er Dumping-Preise angeboten hat, mit der Aussicht auf viele, viele Kunden. Was ist mit den anderen einheimischen Angeboten? Die können da natürlich nicht mithalten.

Auch hier gibt es absolut seriöse Anbieter, die für das gleiche Geld oder weniger sehr viel mehr bieten.

Ich kann da natürlich nur von den Ländern sprechen, die ich kennengelernt habe.

Aber aus Bequemlichkeit nehmen viele ( auch ich hab das beim ersten mal gemacht...) am Begrüßungstreff teil und bucht die angepriesenen Ausflüge, weil, das muß man ja mitgemacht haben, damit man was von dem Urlaubsland sieht.

Es tut der Erholung keinen Abbruch, so ist meine Meinung, einmal mehr zu gucken, was neben dem Hotel passiert.

Sonst guckt man ja auch nach  dem Geld, wo man etwas spart.
Und gleichzeitig unterstützt man Einheimische, deren Land zugebaut wird mit Super-Hotelanlagen, wo alles vorhanden ist.

Ob es Immer und in jedem Fall ein Argument ist, dass es immer besser ist, mit Kindern Ai zu buchen... Kann ich nicht beurteilen. Aber ich habe viele Kinder gesehen, die begeistert etwas englisch sprachen und fasziniert waren, daß Menschen, die nicht deutsch sprechen, sie verstanden.

Frage ich im Kindergarten nach der Urlaubszeit , was die kinder erlebt haben, so kommt ganz häufig: "Ich war im Pool, da gab es eine große Rutsche und ich konnte Eis essen, so viel ich wollte."

Da frag ich mich schon, ob die Ausgaben, auch wenn es günstiger ist, sich lohnen.

Ich weiß, jetzt wird sicher auf mich eingedroschen werden, daß ich ja keine Kinder habe, und nicht wüßte, was das kostet und man jeden Cent umdrehen muß.

Aber mal ehrlich: Solange man sich noch einen Urlaub leisten kann, auch wenn
er zusammengespart wurde, dann geht es einem doch noch relativ gut. Es gibt auch Paare ohne Kinder, die wissen nicht, wie es weitergeht.
Paßt nicht hierher zum Thema, ich weiß, aber das kam mir in den Kopf, wenn ich da an einige mir bekannte Fälle denke.

Fuerteventura z.B. ist jetzt dabei, Analysen auszuwerten, daß der Massentourismus, und da im besonderen AI UND auch HP! im Endeffekt die eigene Wirtschaft untergraben hat, was am Anfang des Tourismus noch ganz anders ausgesehen hat.

Arbeitskräfte in Hotels werden immer häufiger durch Saisonangestellte ersetzt, die sogar aus Deutschland kommen, damit die deutsche Sprache im Hotel Standard ist. Das habe ich erst dieses Jahr erkennen müssen und war darüber einigermaßen entsetzt. Wenn  "Dieter" oder "Sabrina" mich fragt, ob alles zu meiner Zufriedenheit ist, dann muß ich schon schlucken.

Das ganze Thema ist so komplex und ohne fundiertes Hintergrundwissen im einzelnen Fall, überhaupt nicht zu klären.
Und platte Anschuldigungen ebensowenig, das finde ich bei HC mittlerweile schon recht schade.

Ich bin weiterhin der Meinung, daß es nicht immer stimmt, daß Individual buchungen stets teurer sind, es kommt darauf an, wohin man fährt.

Ich werde suchen, ob ich genaue Informationen herausfinden kann, mit Quellenangabe, damit man auch über Tatsachen spricht, und sich nicht von Emotionen vom eigentlichen Thema ablenken läßt!

Nachdenkliche Grüße

Antje

Einsiedlerkrebs

KLOPF, KLOPF !!!!!

Hoppla, hier stolper ich wieder ein!!
Gerade rechtzeitig zum Feiern!! So gefällt mir das!

Pünktlich aus dem Urlaub zurück und leider auch schon den ersten Arbeitstag wieder hinter mir!

Ihr wart ja ganz fleißig hier im X, so daß ich jetzt ein Gedicht für unser Geburtstagskind mache:

"Nun steh ich hier und singe,
das X ist schon ein Jahr,
was wär das wenn es ginge,
es lebe 100 Jahr?

Die Ixxer sind verrückt ja,
das ist schon weltbekannt,
doch wer wird meckern hierda,(reim dich, oder...    )
wir sind doch fast verwandt!"

Melodie: Ültje-Werbung mit den Erdnüssen!

Happy Birthday kleines X!!!!!!

Liebe Grüße von Antje

Uns kommt es eigentlich mehr auf das Land an, als auf das Hotel.

Da wir nicht AI buchen, sind wir meistens unterwegs und entdecken viel.
Klar, ein gutes Frühstück oder saubere Zimmer, das ist schon toll.
Aber Animation bis tief in die Nacht oder einen " Wir lesen Ihnen jeden Wunsch von den Augen ab"- service, das brauchen wir nicht.

Deswegen buchen wir oft nur kleinere Anlagen in bewußt ruhigen Gebieten. Auch individuelle Buchung gefällt uns zur Zeit besser.

Es wäre noch interessant zu wissen, WARUM Ihr Eure Hotels empfehlt.
Die Erwartungen über ein "gutes" Hotel sind doch sehr unterschiedlich, oder?

Wenn es nicht ganz so weit weg sein soll, dann hat mir auch Madeira sehr gut zum Schnorcheln gefallen.
Zumindest für Einsteiger eine schöne Artenvielfalt rund um die Lavafelsen.
Nur die Strömungen im Atlantik sind etwas tückisch, da muß man aufpassen.

@Maja

Ich trau es mich fast gar nicht zu sagen, aber wir haben tatsächlich 3 ganze lange wunderbare Wochen auf der Insel vor uns...
Ich kanns noch gar nicht glauben.....

Liebe Maja!

Das ist lieb von Dir, Danke für Deine guten Wünsche!
Ich freue mich unvorstellbar auf diese Ferien, die letzte Zeit war sehr anstrengend.

Und Dir ebenso erholsame Urlaubstage, auf die Du auch schon sooo lange hingearbeitet und gewartet hast.

Genieße die Tage mit jeder Faser!

Und dann sehen wir uns hoffentlich wieder gesund, munter und ausgeglichen wieder.

Ich will dann auch wieder öfter hier sein, versprochen!

Hab jetzt nicht in den Countdown-Thread geguckt, wer sonst noch verreist, aber fühlt Euch alle angesprochen, wenn ich Euch sage: Schöne Ferien und Ihr habt sie Euch verdient!

Noch 4 Tage bis Madeira!.......

Hoppla Ihr Lieben, da bin ich mal wieder reingepurzelt!!!

Seit langem hab ich heute mal wieder das X geladen bekommen und muß das gleich mal ausnutzen um Euch zu sagen, daß ich nie so einfach "weg" wäre.

Es ist in letzter Zeit sehr selten geworden im HC das stimmt, aber das liegt nicht an Euch, sondern nur an mir.
Hab im Augenblick einfach viel um die Ohren...

Ab nächsten Do bin ich dann tatsächlich ENDLICH im Urlaub, also bitte keine Gerüchteküche! : :

Ist aber lieb, daß Ihr mich vermißt!

Liebe Grüße von einer echt urlaubsreifen

Antje

Hallo Helena, ja, meine Frage ist noch aktuell. Für dieses Jahr haben wir uns was anderes ausgedacht, aber die Azoren bleiben weiter mit ganz oben auf unserer Reisewunschliste stehen.

Wir habe einige Preisvergleiche gemacht, und da haben wir gesehen, daß erstens die angebotenen Hotels wirklich in der oberen Preisklasse lagen und zweitens der Flug ganz schön happig ist. Seid Ihr nicht mit TAP oder SATA geflogen?

Wenn man dann noch Mietwagen und Essen zurechnet...

Oder haben wir nur die falschen Angebote gehabt? 

Wir sind wirklich keine Geizkrägen, Urlaub für 400 Euro liegt uns sowieso nicht, aber wenn da eine Summe von 4800 Euro zusammenkommt für 2 Personen, da schlucke ich kräftig!

Das sieht unser Finanzlage nicht vor....

Für den Flug wollte man schon hin und zurück 1000 Euro p.P. haben......

Für Tips, wo Ihr günstiger gebucht habt, wäre ich dankbar, wegen der Werbung auch gern als Mail.... Wäre lieb!

Sambal, das ist ja sehr interessant, da mal die Meinung eines Piloten zu hören.

Ich würde nur dann klatschen, wenn es (bemerkbare!!) Probleme während des Flugs gegeben hätte, oder wenn eine notlandung fällig würde. Obwohl man dann wahrscheinlich nur froh ist, unten zu sein und alles andere im Kopf hat, als  zu klatschen.
Dann lieber ein persönliches Wort.

Wir warten immer schon auf das Klatschen bei der Landung, aber im märz, auch ein Charterflug, da wurde das erste mal nicht geklatscht... Fehlte richtig was !!