fjrdriver wrote:
Es gibt hier einige Leute, die scheinbar nicht verstehen oder verstehen wollen,
Zu denen auch du gehörst. Denn seit 2345 Beiträgen wird gebetsmühlenhaft versucht klarzumachen, dass es natürlich einen Reklamationsgrund gibt, wenn statt dem Sprudelwasser (mehr ist es ja nicht) Freixenet eine Aldi Hausmarke geliefert wurde.

Und darum liebe @gabriele habe nicht ich mich in eoine Sackgasse verrant, sondern einige Leute hier haben ein Brett vor dem Kopf und sind nicht bereit es zu entdfernen. Du hast ja auch in dieser Diskussion zum gleichen Thema vor einiger Zet die Argumente von Mosaik einfach immer wieder beisete gewischt und ständig, so wie es deine Art nun mal ist, neue Sachverhalte konstuiert.

gabriela_maier wrote:
Ich habe mich bewusst ein bischen zurück gehalten, weil ich hier wirklich einige Beiträge echt nicht verstanden habe.

So geht es mir auch und ich werde deinem Beispiel folgen

Fangen wir nach 12 Seiten wieder von vorne an?
Nimm es mir nicht übel Gabriela, aber das wird mir jetzt wirklich zu dumm.
Und jetzt das dauernde Schreiben von Produkten ist wenig zielführend. Deshalb, und nur deshalb, der Hinweis, sich mit § 651a BGB (bitte richtig zitieren, denn die richtige Rechtsnorm ist Voraussetzung für eine weitere Subsumtion) auseinanderzusetzen.

Aber wie gesagt, Holger war klüger, der ist schon weg.
Und ich bleib es jetzt auch, weil es wirklich keinen Sinn macht.
Zudem meldet sich auch der TO nicht mehr, also was soll das Ganze.

P.S. Um Vertragsrecht geht es überhaupt nicht! Ein Vertrag besteht, daran wird niemand zweifeln. Und natürlich war es ein Reisevertrag, was sonst. Und was sich darus ergibt steht in den §§ 651 a ff BGB.
So einfach ist das, aber manche Leute weigern sich vehement, geradlinig zu denken, die Rechtsnormen zu untersuchen und die Folgerungen daraus zu ziehen. Stattdessen wird dreimal im Kreis geschrieben, vollkommen irrelevantes angedacht und stufre Behauptungen in den Raum gestellt. Produkt, Lieferung etc. sind Begriffe, die hier absolut fehl am Platz sind. Hier wird kein Produkt geleifert, sondern eine Leistung erbracht. Und wer diese Unterscheide nicht erkennen will, oder sie absichtlich vertauscht ist kein Gesprächspartner.
SO macht das keinen Spass!

Ich nehm dir überhaupt nichts krumm, denn wer vorher frägt, gibt doch damit zu verstehen, dass er Interesse hat.
Wenn es darum geht, zusätzlich eine Anerkennung zu zollen, wird diese sicher willkommen sein und verstanden werden.
Muss ja nicht die abgetragene Kleidung die man nicht mehr mit nach Hause nehmen will oder die Reste aus dem Kulturbeutel sein. Hatten wir nämlich auch schon hier.

Einen schönen Urlaub und iss die Schoki nicht vorher selber auf.

Ich will ja überhaupt nicht in Abrede stellen, dass ein Mitbringsel für einen Angestellten eine Freude bereitet. Keine Frage und das ist auch legitim. Dies sind Geschenke und als solche gedacht.

Wogegen ich allergisch bin, ist die Unsitte, anstelle von Trinkgeld Naturalien zu verteilen. Und das war doch die Frage, es sei denn, @mamahai hat sich unklar ausgedrückt:

"Freut man sich immer noch ueber (fuer uns) Kleinigkeiten und Suesskram oder doch lieberTrinkgeld geben"

Und nur mit Lächeln oder ein paar gut gemeinten arabischen Wörtern wird der Kellner oder was auch immer nicht in der Lage sein, seine Famile und vielleicht noch die Familie seiner Brüder zu ernähren. Da sind ein paar Gummibärchen vielleicht ein willkommenes Zubrot, was aber dringend gebraucht wird ist Geld, Geld und nochmal Geld, das man nach Hause schicken kann. Über der stetigen Freundlichkeit vergessen viele Urlauber (du nicht, denn nach 12 Aufenthalten ist man sicher bestens informiert) welch armseliges Leben ein Großteil der Ägypter führen muss.

Kulturamt wrote:
Und genau so verhält es sich bei der gebuchten Reise.

Und genau das tut es eben nicht!

Vielleicht kannst du nicht, vielleicht willst du auch nicht nachlesen, was z.B. eine Reise im Sinne von § 651 a I 1 BGB ist.
Deine Argumente werden nicht dadurch besser oder gewinnen an Wahrheitsgehalt wenn du versuchst, willkürliche Analogschlüsse zum Sachenrecht zu ziehen.

Na ja, vielleicht soll es ja nicht aggressiv sein. Aber für jemand, dessen Muttersprache nicht deutsch ist, sind solche Feinheiten manchmal nicht zu erkennen.
Wie ich darauf komme, dass der Schreiberin Muttersprache eine andere ist?
Nun, z.B. durch solche Sätze:

"Bitte lies genau,bevor du Kommentar abgibst."
 "Nach Behebung von Geld"

Mal ehrlich, das ist doch kein Deutsch!

Allerdings sollte man dann auch den Lesern dieses Forums das Recht zur Nachfrage zugestehen.

Ich wünsch dir noch was

mamahai:. wrote:
Freut man sich immer noch ueber (fuer uns) Kleinigkeiten und Suesskram oder doch lieber Trinkgeld geben?

Also die Zeiten, wo man die Eingeborenen mit bunten Glasperlen beglückte und dafür als gottgesandtes Wesen betrachtet wurde, sind auch in Ägypten 2010 vorbei gewesen.
Deine Frage sollte daher sein, ob man anstatt der Werbegeschenke und Trinkgeld mittlerweile nur noch (dafür etwas mehr) Trinkgeld gibt.
Meine Meinung war immer schon: Billige Naturalien sind immer schon "herrschaftsmäßiges Gehabe". So mancher hat sich dadurch auch ein persönliches Alibi verschafft, wenn er anstatt ein paar Pfundnoten die in der Firma geklauten Kugelschreiber, Briefblöcke und Buntstifte unter ´s Volk brachte.

Kulturamt wrote:
Diese Begründung sollte reichen.

So ist es einfach nur dahingeschrieben, und Gastwirt´s Meinung ist absolut nichts mehr hinzuzufügen. Denn sooo einfach ist nun mal ganz sicher nicht.

Im übrigen scheint mir, dass du die Problematik nicht von Anfang bis Ende durchstudiert hast, was bei elf Seiten aber auch nicht zumutbar ist.
Sonst könntest du nicht den  Schluss ziehen, dass auf die ursprünglich zugesagte Kinderbetreuung aufgrund des Namenswechsels anspruchslos zu verzichten sei.

Ende des Liedes!

Oh, das hört sich aber komisch an - das kann man so nicht stehen lassen

Kulturamt wrote:
Wenn nun die Marke wegfällt, ist eine kostenlose Stornierung in jedem Fall gedeckt, soweit der Markenwechsel im Vorfeld bekannt wird.

Wenn du das Ganze jetzt auch noch mit den entsprechenden Rechtsnormen belegen würdest, wäre das eine Diskussionsgrundlage. So ist es einfach nur dahingeschrieben.

Außerdem hat bisher niemand von Schadenersatz gesprochen, nur von Minderung. Das sind aber zwei paar Stiefel und haben jeweils unterschiedliche Voraussetzungen.

Und natürlich hat der TO, ein Recht auf die gebuchten und bezahlten Leistungen und muss auf überhaupt nichts verzichten, was zum Buchungszeitpunkt Grundlage des Vertragsabschlusses war.
Im übrigen spielt es absolut keine Rolle, ob der Veranstalter Schuld trägt oder nicht, denn es wird ja wohl niemand auf die Idee kommen, den Namenswechsel unter "höhere Gewalt" verbuchen zu wollen

Ich glaube kaum, dass ihr hier sehr viel hilfreiche Antworten bekommen werdet, schließlich beschäftigt sich dieses Unterforum mit "Reiserecht". 
Also wenn ihr z.B. ein Problem damit hättet, die Umbuchung zu akzeptieren o.ä. findet ihr hier eine Menge Antworten oder ihr bekommt erneut Auskunft, wenn euer Problem ein anderer Sachverhalt ist. Aber rechtliche Problem habt ihr ja anscheinend nicht.
Vielleicht sind diese Anfragen im Forum zum Veranstalter besser gestellt?

Nachtrag: Diese Antwort gilt auch für cat41, der die Frage laut HC-Zeitrechnung nach meiner Antwort (14:09)gestellt hat

Ich glaub zwar auch nicht an eine Krise, aber die Nachfrage Spanien, Türkei und Griechenland im Augenblick, ist sicher zum Teil eine Folge der schlecht besuchten Länder wie Tunesien und Ägypten. Hat ja auch den Vorteil, Flugkapazitäten sind genug vorhanden, wie die zahlreichen Beiträge hier im Forum bezüglich Flugstreichungen zu diesen Zielen zeigen.
Ausserdem kennt man ja den Verkäufertrick: Schnell, schnell, bald ist alles weg ruft auch der, der ein volles Lager hat, in der Hoffnung, die Käufer dadurch motivieren zu können.

Aber wie gesagt, an eine Krise glaub ich nicht, warum auch, die Wirtschaft boomt doch wieder. Auslöser dieses threads vor über zwei Jahren war das Thema Finanzkrise und ich glaube kaum, dass einer der Spezialthemenstarter (Was isst du gerade.......) auf die heutzutage auf die Idee käme, die Frage nach einer Krise im Reisegewerbe zu stellen.

@Holginho
Zur Küche, zum Auto, zur Margarine, zum Tennisschläger und zur Cola werde ich keine Silbe mehr verlieren

@carofeli
"Kostenlose" Umbuchung bedeutet doch nur, dass man keine Umbuchungsgebühren verlangt. So wie ich Bernd verstanden habe, wäre eine Umbuchung auf ein anderes Hotel/einen anderen Club nach seinen Vorstellungen wesentlich teurer geworden.
Und warum soll er, zumindest was die "Kinder"betreuung angeht, hier einen Mehrpreis akzeptieren, wo doch der Veranstalter ganz eindeutig in der Pflicht ist, einen gleichwertigen Ersatz zu stellen.

miss_varna wrote:
@Chepri: Und wenn es anstatt der Coca Cola nun eine no-name-Cola vom Discounter gibt? Nein, das ist nicht das gleiche.

Nein das ist nicht das Gleiche und das habe ich auch nicht geschrieben. Wenn eine Billigcola geliefert wird obwohl eine Markencola bestellt und bezahlt wurde, ist das natürlich ein Grund zur Reklamation.
So, jetzt gebe ich endgültig auf, hätte nie gedacht, dass das so schwer zu verstehen ist. Im übrigen ist "Qualität" der Animation oder Abendshows eine Sache, die nicht messbar, sondern immer im Auge des Betrachters liegt.

Ich kapier nicht, was an der Aussage von Holger soooo schwer zu verstehen ist!
Wir versuchen seit Tagen klar zu machen, dass du natürlich die gebuchten Leistungen erhalten sollst, es aber keine Rolle spielt, was auf der Packung steht.

Eine Coca Cola in einem Glas mit Aufdruck Pepsi Cola bleibt ein Coco Colo und wenn du reklamierst, wird man nur lachen.
Aber ich fürchte, auch dieser Beitrag wird nichts ändern, dass du verstehst, was Holger sagen möchte.
Ihm und mir ist nämlich vollkommen klar, dass ein Mangel vorliegt, wenn A gebucht wird und B geliefert.

Ja wie nun? Du weißt wie Costa handeln hätte sollen, weißt aber nicht, ob es eventuelle Vorschriften etc. gibt, die Costa zu etwas anderem verpflichten? Ich hab keine Ahnung was es mit dem "Schiffsmanifest" auf sich hat, in das die Reederei die Passdaten eintragen muss und das Voraussetzung für die Einreise in die Häfen ist.
Woher weißt du, dass Häfen angelaufen werden, wo man mit dem vorläufigen Pass nicht an Land gehen darf? Hab ich da was überlesen?
Sorry, aber das ist mir zu hoch.

Und solange sich die TO nicht wieder meldet und nähere Details mitteilt, ist alles was hier betrieben wird Kaffesatzleserei.

P.S. Sehr interessant "dein" link zu Costa, den dir das System da aufgezwungen hat

Mit dir nimmt es ein schlimmes Ende! Nur Alohol im Kopf:
"musste mir erstmal nen ordentlichen Cognac genehmigen"
Da wird es duster bei den Königsdisziplinen.
Jetzt geb ich für Molli Mommsen einen aus!

Markus Strehl wrote:
Letzten Endes entscheidet doch der Hotelier was includiert ist.

Eigentlich wollte ich hier ja nichts mehr schreiben, aber warum buchst du denn über einen Veranstalter? Es wäre für dich doch viel entspannter und kalkulierbarer, wenn du direkt die geünschten Leistungen mit dem Hotelier aushandelst.

Mit den vorliegenden Informationen können wir wenig bis überhaupt nichts anfangen.

Ob Costa nur über ein Risiko aufklären muss, oder evtl. selbst tätig werden konnte/musste kann ich ad hoc nicht beurteilen. Möglicherweise gibt es hier so etwas ähnliches wie den Art. 26 des Schengener Durchführungsübereinkommen, das den "Beförderungsunternehmern" die Verantwortung über die Kontrolle der erforderlichen Reisedokumente zuschiebt und sie im Falle einer Einreiseverweigerung verpflichtet, den Reisenden wieder zurückzunehmen.

Erklärt mir aber jetzt nicht, dass der Oman nicht zu den Unterzeichnerstaaten des Schengener Abkommens gehört.

Gabriela du sprichst auch von etwas anderem!

Kann ich mich beschweren, wenn ich Rama will und diese in einer Sanella-Packung bekomme? Wohl kaum, und genau das versuchen Holger und ich seit gefühlten 323 Beiträgen zu erklären.
Und ja, ich kenne diese Marken und finde sie abscheulich.