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  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    @brakerjunge sagte:

    Könnte ich mir auchvorstellen. Hoffe aber das es nicht so ist.

    In meinen Kopfkino läuft folgendes ab. Zahle die Rücklastschrift zurück und bekomme dann 5-10 Prozent wieder. Hilfe!

    So sehe ich die Wünsche/Vorstellungen von JT bzw. dem Insolvenzverwalter auch. Da ich aber mein Geld behalten werde 😄 habe ich zur Zeit auch kein Bedarf an der Gläubigerliste. Bleibt nun offen, ob das Factoringunternehmen bzw. Inkassobüro bezüglich der Rücklastbuchung sich bei mir vor Gericht durchsetzen möchte. Ich warte beruhigt mal ab - es handelt sich bei mir auch nur um einen kleineren Reisegesamtbetrag (unter 400 Euro) und ich habe ja glücklicherweise Rechtsschutz.

    Falls es mal neues gibt, poste ich es natürlich hier.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    Selbiges Schreiben war heute auch bei uns im Briefkasten. Habe eigentlich auch keine Forderungen, da ich selbst meine Lastschrift zurück gebucht habe. Danach kam dann das Inkasso- bzw. Anwaltsschreiben. Später hat JT dann meinen Reisevertrag (aufgrund meines Kündigungsschreibens) noch storniert und wollte mir (trotz Lastschriftrückbuchung) noch den Reisepreis abzüglich Stornogebühren erstatten. In dem Anschreiben zur Stornorechnung stand dann noch etwas von der Gläubigerliste, auf die ich mich setzen lassen sollte.

    Ist alles etwas kompliziert - möglicherweise war meine Rückbuchung (wegen fehlendem Sicherungsschein) zu spät, da bereits das Insolvenzverfahren lief? Da könnte ja dann etwas bei mir hängen bleiben, das ich dann evnetuell über die Gläubigerliste anmelden müsste ...
    Andererseits ist die Sache mit der Rechnung von JT (Stornierung der Reise durch mich??) und der darin ausgewiesenen Stornierungsgebühr aus meiner Sicht auch nicht korrekt - ich hatte wegen des fehlendem Sicherungsschein ja den Reisevertrag widerrufen/gekündigt.

    Bin froh, dass sich mein Anwalt darum (bisher Abwehr der Forderungen gemäß Schreiben des Anwalstsbüros) kümmert - werde ihm nun das aktuelle Schreiben bezüglich Gläubigerliste bei Gelegenheit senden. Mal sehen, was der dazu meint.

    Zur Zeit bin ich noch fein raus - mein Geld habe ich ja wieder und bei den eventuell noch anstehenden Streitigkeiten habe ich glücklicherweise Rechtschutz über den ADAC. Schaue mir das ganze deshalb mal ganz entspannt an und warte ab, was da noch kommt.

    Wünsche auch allen anderen Leidensgenossen alles Gute - und vielen Dank an die größtenteils sinnvollen Posts und Hilfestellungen in diesem Forum.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    @brakerjunge sagte:

    Es ist schon merkwürdig, dass die Personen nicht mehr posten, was nach dem Schreiben des inkassobüros passiert ist. Die Fristen sind alle doch wohl verstrichen.

    Da gibt es - zumindest bei mir - nichts neues zu posten. Mein Anwalt hat Ende Oktober das Inkassobüro angeschrieben und die Forderung als unbegründet abgewehrt (habe ich bereits gepostet) - seit dem ist Ruhe im Schacht ...

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    Hallo liebe Mitstreiter,

    auch ich kann mal einen kleinen Zwischenstand abgeben. Ich konnte ja vor Reisebeginn (Anfang November) meine Lastschriftabbuchung zurück buchen (Anfang Oktober) und habe dann das Anwaltsschreiben von Telecash erhalten. Darauf hat mein Anwalt dann reagiert, aber die letzten 5 Wochen keine Rückmeldung erhalten.

    Meine fristlose Kündigung wurde bis heute von JT nicht bestätigt, das letzte Schreiben (Ende Oktober) von JT war eine Rechnung über Stornogebühren (30 %) mit dem Vermerk, dass die 70 % des per Lastschrift gezahlten Preises zurück erstattet werden. Habe innerlich gelacht - dann hätte ich ja 70 % zu viel auf meinem Konto (könnte ich auch als Schmerzensgeld verbuchen 😃). Ist natürlich kein Geld auf mein Konto zusätzlich erstattet worden.

    Das Hotel hatte ich bereits Mitte Oktober erneut bei einem anderen Veranstalter gebucht. Bei Ankunft im Hotel gab es dann ein weiteres Highlight: An der Rezeption wurde mir mitgeteilt, dass ich zwei Zimmer gebucht hätte - eine Stornierung des JT Zimmers war dort nicht bekannt. Ich müsste für das JT Zimmer die erste Nacht vor Ort bar bezahlen - das wäre hier (in Frankreich) so üblich. Hab mich natürlich geweigert - der Kollege an der Rezeption wollte, dass ich umgehend mit dem Hotelmanager sprechen sollte. Der war aber (glücklicherweise?) nicht im Haus. Bei der Abreise war dann kein Rede mehr davon ...

    Zur Zeit habe ich also keine Forderungen aus dem Reisevertrag - eventuell möchten ja Telecash oder noch JT (Stornogebühren) von mir. Ich warte dies mal entspannt weiter ab.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    @vonschmeling: Ich habe in den letzten beiden Rechnungen keine Zusage des Veranstalters erhalten, "die Reise erst nach der Rückkehr bezahlen zu müssen". Das war in dem vorherigen Mails irgendwie in den Standard-Rückmails von JT so als Hinweis enthalten.

    JT fordert zur Zeit ja nichts von mir - möchte mir sogar 70 % des Reisepreises zurück zahlen - nur TeleCash fordert über deren Anwaltsbüro wegen meiner Rücklastschrift etwas von mir

    Ich vermute, dass JT von Telecash die Lastschrift vergütet bekommen hat (ist somit eventuell in der Insolvenzmasse) und nun TeleCash wegen meiner (und eventuell vieler anderer) Rücklastschriften auf den Rücklastschriften sitzen bleibt. Die Vergütung an JT müssten sie (TeleCash) über den Insolvenzverwalter zurückfordern - bei uns sehen sie eventuell bessere Chancen. Möchte nicht wissen, wie viele auf das Schreiben der Forderung der Kanzlei Thorwart (incl. deren Gebühren) bereits gezahlt haben.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    @Pwehmann54 / @peter_passau: Danke für den Tipp mit dem
    ADAC. Ich habe dort auch eine Verkehrsrechtschutzversicherung, bei der die Reise-Vertrags-Rechtsschutzversicherung inbegriffen ist. War mir auch nicht bewusst – habe dort den Schadenfall gemeldet und eine Deckungszusage / Schadennummer erhalten.

    Letzten Mittwoch habe ich nun auch eine neue Rechnung von JT mit Rechnung über den Reisepreis und Vermerk „BEREITS ERHALTENE ZAHLUNG“ (Gesamtpreis der Reise).

    Daraufhin erneut JT kontaktiert und um Korrektur der Rechnung gebeten, da ich ja außerordentlich gekündigt hätte.

    Am Freitag dann erneute Rechnung erhalten, mit 30 % Stornokosten (entspricht dem %-Satz lt. AGB beim Tag des ersten Kontaktes mit JT wegen Kündigung. (Am letzten Freitag wären es 75 % gewesen.) In der Rechnung ist der Reisepreis als bereits erhalten vermerkt und die 70 % würden mir auf mein Konto überwiesen. In der Email, die diese Rechnung beinhaltet, steht aber, dass ich auf die Gläubigerliste gesetzt wurde und mir das Geld vom Insolvenzverwalter einfordern müsste.

    Ich habe den kompletten Reisepreis ja per Lastschriftrückbuchung bereits seit Anfang Oktober wieder auf meinem Konto – und da kommt jetzt wohl TeleCash ins traurige Spiel.

    War nun heute auch beim Anwalt und habe den ganzen Sachverhalt geschildert. Sinngemäß meinte er, dass wir nun zuerst mal die Forderung der Anwaltskanzlei Wolf Thorwart abwehren müssten. Diese stellen ja aktuell Ansprüche an mich – nicht JT. Wenn dann dies positiv oder negativ (gerichtlich oder außergerichtlich) entschieden ist, können wir uns weiter um JT kümmern (sofern ich eine Forderung der Anwaltskanzlei/TeleCash) bedienen musste.

    Bei JT wären dann diese Kosten bzw. die Stornogebühr strittig.

    Bisher habe ich ja mein Geld zurück 😏 und bin froh, dass sich nun mein Anwalt darum kümmert. 😄

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
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    @kleinek11: Diesen Schein habe ich für eine JT Reise mit Reisebeginn Oktober 2017 erhalten - für meine Reise im November war der dann (natürlich) nicht dabei:

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    Hallo,
    ich habe nun auch eine neue Rechnung mit Zahlungstermin nach Reiseende erhalten. Ist bei mir heute der 7. Tag vor Reisebeginn - ich hätte somit heute letztmalig die Möglichkeit, zu wohl 75 % zu stornieren. Auf meine Vertragskündigungen von Anfang Oktober wegen fehlendem Sicherungsschein ist JT ja nie richtig eingegangen - es waren immer nur die hier laufend veröffentlichen Standard-Mails. Ich hatte aber auch keine Frist zur Nachlieferung des Scheines gesetzt - könnte nun ein Fehler gewesen sein.

    Langsam frage ich mich, ob es wirklich weiterhin Sinn macht, mich zurück zu legen und das auszusitzen. Sieht jemand eine Möglichkeit, nun heute doch den Vertrag zu stornieren, dass wenigstens nur die 75 % (falls JT eine entsprechend hohe Storno-Rechnung erstellt) später als Streitwert zu Grunde gelegt werden? Kann ich z.B "unter Vorbehalt" stornieren? Was sollte ich dann unter Vorbehalt angeben? Vorbehaltlich einer nicht rechtskräftigen Kündigung des Reisevertrages?

    Wie ist da eure Meinung?

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    Die Lehre habe ich daraus bereits gezogen - das Thema Sicherungsschein gehe ich bei allen künftigen Buchungen sicherlich wesentlich sensibler an.

    Übrigens - wie ist denn deine Meinung, wie lange man vor der ersten Abbuchung bzw. Lastschrift auf die vollständigen Vertragsbestandteile warten muss/kann/darf? Ich bin davon ausgegangen, dass JT den Sicherungsschein auch im Nachgang, aber noch vor der Abbuchung oder dem veranschlagtem (Voraus-)Zahlungstermin eigenständig zur Verfügung stellt (bzw. stellen kann) und dann deren Vertragsverpflichtungen diesbezüglich erfüllt sind.

    Mit Abbuchung ohne den Schein begehen sie meines Erachten eine Vertragsverletzung, die zur außerordentlichen Kündigung berechtigt.

    Letztendlich werden mein und ähnlich gelagerte Fälle wohl nur gerichtlich gelöst werden, falls JT die Kündigungen nicht akzeptiert. Aber dazu haben sie sich ja noch nicht individuell geäußert - sie darauf in ihrem Mailverkehr ja gar nicht ein.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
    dumpf.backe17D dumpf.backe17

    @doc3366 - Danke - ich denke, da respektieren wir uns beide, auch mit teilweise unterschiedlichen Ansichten bzw. Meinungen.

    Das Fehlen des Sicherungsscheines habe ich am 04.10 moniert - die Abbuchung des kompletten Reisepreise von meinem Konto war bereits ca. 14 Tage vorher.

    Mit monieren meine ich dann den Widerruf des Reisevertrages, 3-4 Tage später auch noch explizit als Kündigung desselben ausgesprochen, jeweils begründet auf das Fehlen des Sicherungsvertrages und somit ungerechtfertigten Lastschrifteinzuges.

    Seit dem mehrfach Standard-Mails erhalten (in folgender Reihenfolge: z.Zt. keine Aussage möglich -> abwarten Lösung angestrebt -> IV hat Lösung gefunden -> Stornierung nur mit entsprechenden Gebühren möglich -> gleiche nochmals ...) jedoch kein Wort zu meiner (außerordentlichen?) Kündigung vom 04.10., die in jeder "Gegen-Mail" von mir aufgeführt wurde.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
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    @doc3366: Meine „gute Nacht Geschichte“ hat euch ja am Wochenende anscheinend etwas Unterhaltung geboten – somit Ziel in diesem Punkt erreicht.

    @all:
    Ich finde es aber nach wie vor nicht korrekt, dass JT massenhaft Reisen mit Beginn 01.11. verkauft hat, ohne gültige Insolvenzabsicherung und den Reisepreis auch komplett ohne Vorlage eines Sicherungsscheines von den gutgläubigen Kunden abgebucht hat. Ob dies nun vorsätzlich erfolgte und eventuell eine Betrugsabsicht zum damaligen Zeitpunkt vorlag – der ob JT gutgläubig auf eine neue Versicherung gehofft hat kann und mag ich nicht beurteilen. Auch nicht, in wie weit Reisebüros in Regress genommen werden, die diese Reisen wissentlich des Fehlen einer gültigen Insolvenzversicherung vermittelt haben. Dazu fehlen mir natürlich – wie meines Erachtens auch euch – die genauen Hintergründe – und wir können auch nicht über die „Gesetzmäßigkeit“ urteilen - hier nur unsere eigene Meinung haben.

    Wir alle mutmaßen hier nun schön rum – aber keiner lässt den strafrechtlichen Aspekt mal prüfen. Also bin ich halt als treuer Bürger unseres Staates zur örtlichen Polizei „gewackelt“ – um unter andrem dies dort mal vorzutragen. Der freundliche Wachmeister hat mich dann ja aufgeklärt – dass ich schon einen konkreten Sachverhalt in Richtung Strafgesetzbuch abgeben müsste, damit er mich erst zum „Sachbearbeiter“ vorlässt. Ich hätte eigentlich erwartet, dass dieser (Sachbearbeiter?) meinen Vortrag anhört, mit mir abklärt, ob und welche Anzeige ich gegeben Falls erstellen könnte / sollte. Da war isch ja anscheinend zu naiv - ich hätte ich als Dienst am Bürger so angesehen, der mit seinen Steuern auch den Staat und somit die 3 Staatsgewalten monatlich finanziert. Aber man lernt ja auch jede Tag dazu - auch dank den verschieden Meinungen diesem Forum.

    Übrigens sehe ich das Anwaltsschreiben noch kritischer als das JT-Verhalten – darin wurden eindeutig unwahre Behauptungen abgeliefert (z.B. Sicherungsschein wäre vorhanden gewesen) – und es werden Kunden mit Massenanschreiben zur Zahlung von Anwaltsgebühren und JT-Reisezahlungen aufgefordert. Ist aber natürlich auch nur meine persönliche Meinung und mein "Bauchgefühl". Ich möchte nicht wissen, wie viele daraufhin die (möglicherweise) ungerecht geforderten Zahlungen geleistet haben. Aber anscheinend kann jeder einfach mal Massenschreiben versenden, und irgendetwas einfordern und muss laut mancher Meinung hier nicht mit strafrechtlichen Konsequenzen rechnen - sofern da keiner eine Straftat anezeigt Aber wen sollen sich die Empfänger und juristischen Laien solcher Schreiben (strafrechtlich; privatrechtliche Forderungen ist mir klar) wenden, als nicht an die Polizei?

    Wäre ich zu dem Wachmeister "gedackelt", und hätte dort mitgeteilt, dass auf dem Parkplatz einer mit Pistole herum geschossen hat, wäre ich ja wohl auch nicht so abgewiesen worden – obwohl ich keine ja Anzeige wegen eventuellen Mordes oder ähnlichem abgegeben hätte. Das herumschließen mit einer Pistole ist ja generell nicht strafbar – könnte sich ja um einen berechtigten Dienstwaffengebrauch gehandelt haben.

    Als „rechtlicher Laie“ hätte ich mir jedoch etwas mehr von der örtlichen Polizeidienststelle erwartet – bin aber alles in alle konform mit dem Ergebnis meines „wackel“-Besuches (und meine „Eier“ sind immer noch dort, wo sie hin gehören).

    Auch wenn ich nu wieder viele sinnvolle Kommentare zu meiner „gute Nacht Geschichte“ befürchte - mehr möchte ich aber zum „Gewackel“ und manchen „Eiern“ hier nicht mehr abgeben – wäre meines Erachtens sinnvoller, wenn wir uns hier um die Kündigungen und Reaktionen von JT weiter unterhalten würden.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
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    Kleine Story zur Belustigung und als Gute Nacht Geschichte:

    War heute bei unserem Polizeipräsidium und wollte - ganz naiv - Anzeige gegen JT erstellen. Kam aber nicht über das Office mit dem "Wachmeister" hinweg:

    Sinngemäß und kurz zusammengefasst :

    Er: Was wollen Sie
    Ich: Anzeige gegen JT erstellen
    Er: Warum /weshalb
    ...
    Ich: Die haben Reisen verkauft ohne Sicherungsschein und Geld von meinem Konto abgebucht, ohne rechtliche Grundlage. Sie haben damit gegen $ ... BGB verstoßen und auch von andere Kunden Gelder unberechtigt eingezogen
    ...
    Er: BGB geht uns nix an
    Ich: Als "Bürger" möchte ich aber andere Bürger vor solchen Machenschaften schützen
    Er: Geht uns nix an - wenden sie sich an ihr Reisebüro
    ...
    Er: Sehen sie - das hat nix mit StGB zu tun...
    ...
    Er: Was soll ich dem Kollegen in der ... Etage sagen, warum sie hier sind ..
    ...
    ....
    Er: Soll ich Ihnen das nochmals erklären - womit wir wieder am Anfang (des Gesprächs) sind
    ...
    ...
    Ich: Nein - Sie wollen die Anzeige ja nicht aufnehmen - habe ich verstanden

    Ich hätte auch gerne noch das Anwaltsbüro wegen dem Massenschreiben angezeigt - bin dann aber vorerst mal wieder abgezogen. Für meinen nächsten Auftritt müsste ich aber besser vorbereitet sein - leider habe ich hier im Forum auch keine weiteren Hinweise bekommen. (Soll keine Kritik an die Mitstreiter oder Moderatoren darstellen!).

    In Nachhinein gedacht wäre wohl eine Anzeige wegen Betrug möglich gewesen - da habe ich aber auch etwas Respekt bezüglich eine Gegenanzeige wegen Verleumdung oder ähnlichem.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
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    Sehe ich auch so, lehne mich zurück und warte ab. Mein Geld habe ich durch Rücklastschrift (zur Zeit 😊 ) wieder - nun soll JT schauen, ob und wie sie das von mir zurück bekommen. Ich kann abwarten, bis irgendwann ein Mahnbescheid kommt - Kreuz an richtiger Stelle und Klage abwarten. Falls es jemals dazu (Klage) kommt, gibt es immer noch vorher einen möglichen Vergleich. Und dann würde ich auch eventuell auch einen Anwalt einschalten. Ist bei mir aber auch ein überschaubarer Betrag (< 500 €).

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
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    @peter_passau sagte:

    Ich habe übrigens immer noch keinerlei schriftliche Reaktion von JT bekommen. Liegt es daran, dass ich eine Nur-Hotel-Buchung hatte?

    Nein, daran liegt es nicht - habe selbst Nur-Hotel-Buchung und habe heute auch das aktuell zitierte Standard-Mail von JT erhalten.

    Habe daraufhin sinngemäß zum Post von Rallyemaus um 15:10 geantwortet, wobei mir deren Argumente noch schlüssiger erscheine. Werde wohl Auszüge davon noch an JT "nachschicken".

    Vielen Dank an alle Mitstreiter 😏

    Reiseveranstalter

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    @kleinek11: "Der Tag der Kündigung oder der Tag, wenn ich dann neu eine STORNIERUNG aussprechen oder annehmen muss?"

    Falls die Kündigung des Vertrages von JT nicht akzeptiert wird und wir uns darauf einlassen, nun eine STORNIERUNG auszusprechen, gehe ich mal vom Tag des Aussprechens der Stornierung aus - also mit den wesentlich höheren Gebühren, als wenn wir damals storniert hätten. Sofern wir uns darauf einlassen werden ...

    Also entweder in den sauren Apfel beißen, und nun eine Stornierung aussprechen oder die Sache mit der Kündigung mangels vorliegendem Sicherungsschein aussitzen.

    Die Stornogebühren wären bei mir damals 30 % gewesen, mittlerweile sind es 75 %. Ich könnte den Schaden mit einer jetzigen Stornierung damit nun lediglich um 25 % reduzieren - da werde ich das wohl vorerst weiter aussitzen.

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
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    Mein Reisebüro hat bei JT angerufen bezüglich de Anwaltsschreibens. Aussage von JT war, dass sie das nichts angeht - wäre von TeleCash veranlasst, da die angeblich auf ihren Kosten sitzen bleiben.

    Nach den letzten Postings gehe ich aber nun mittlerweile auch davon aus, dass das Anwaltsschreiben hinfällig wird, aber die Kündigung wegen fehlendem Sicherungsschein (obwohl zum Zeitpunkt der Kündigung und Rücklastschrift keine verbindlichen Aussagen zum Reiseverlauf ab 01.11. vorlagen) nicht akzeptiert wird. Somit bleibt eventuell nur noch eine Stornierung übrig. Und die Gebühren werden immer höher, je näher der Reisetermin rückt. Leider habe ich noch keine individuelle Antwort bezüglich meiner Kündigung vor 4 Wochen erhalten.
    Es bleibt somit spannend ...

    Reiseveranstalter

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    @vonschmeling: tue mir noch etwas schwer mit der Formulierung der Anzeige - hättest du hier einen Vorschlag - gerne auch über "Nachrichten schreiben" an dumpf.backe17

    Mir stinkt dieses Vorgehen gewaltig ...

    Reiseveranstalter

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    @vonschmeling: "Und wie gesagt - ich bin überzeugt, dass ein nicht unerheblicher Teil der Empfänger dieses Schreibens sofort eine Überweisung tätigt ..." -> dies glaube ich auch - und die Anwaltskanzlei ist der lachende Dritte ...

    Ich schlafe mal eine Nacht darüber - wollte eigentlich schon heute Mittag zur Polizei fahren und Anzeige erstatten. Ob das Ganze dann weiter verfolgt wird und im öffentlichen Interesse ist sollen dann andere beurteilen ...

    Reiseveranstalter

  • JT Touristik Teil II/ JT /Lidl-Digital
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    @vonschmeling : zunächst mal noch vielen Dank für deine aktive Hilfe hier im Forum

    Zum Anwaltsschreiben: Verwunderlich ist doch, dass anscheinend Tag nach der letzten JT Mitteilung (Reisen werden nun auch ab 01.11.-31.12. durchgeführt) massenhaft Schreiben der Kanzlei verschickt werden mit angeblichen Anwaltskosten. Die Daten müssen die ja irgendwie über JT und über TeleCash erhalten haben und sie müssten wissen, dass keine Sicherungsscheine von JT für diesen Zeitraum versendet wurden und dass die Rücklastschriften berechtigt vor der letzten JT Mitteilung durchgeführt wurden.
    Also stecken in dem Massenbrief der Anwaltskanzlei wohl unwahre Behauptungen und die Schreiben könnten doch nur darauf ausgerichtet sein, unberechtigte Anwaltsgebühren von ängstlichen Kunden einzukassieren. Dies wäre dann in meinen Augen eine Betrugsabsicht, gegen die dann etwas unternommen werden sollte.

    Reiseveranstalter

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    @vonschmeling sagte:

    Nur nochmal als Hinweis für jene, die dem Herrn Torwarth sofort erwidern wollen (auch telefonisch).

    genau dies habe ich der Dame am Telefon auch mitgeteilt: kein Sicherungsschein erhalten - keine Stornierung duchgeführt, sondern Vertrag widerrufen / gekündigt - Rücklastschrift wegen vertragswidriger und unzulässiger Abbuchung von meinem Konto duchgeführt

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