Oho NexaLotte,

uns ist wohl ein Möttchen übers Leberchen geflattert.

Im Übrigen haben wolfmisc und ich wegen der Karten wechselseitig gefragt bzw. gepostet nicht käserinchen.

Fühltest du dich mit Groß**** etwa angesprochen

LG

Ich beziehe mich ausschließlich auf den Eingangsthread von Jackfruit, alles aus diesen 21 Seiten habe ich ohnehin nicht gelesen (vll.8/9 Seiten).

Für mich: jedesmal wenn ich eine Flug- oder sonstige Reise buche/plane bin ich hin und her gerissen, darf ich das tun, bin ich verantwortungslos, verschlimmere ich damit möglicherweise die bereits vorhandenen Umweltschäden? Allerdings, ich habe gebucht und ich bin gereist, in der Hauptsache die letzten Jahre Flüge da ich mir Autoanreisen nicht mehr antun/leisten kann (Stress-, Zeit-und Kostenfaktor). Warum? Weil es mich einfach ungeheuer interessiert was um mich herum vorgeht, ich möchte in Barcelona die schönen Gaudi Bauten anschauen und auf den Ramblas flanieren, ich will wissen wie sieht es in London aus, ich will versuchen zu verstehen wie ticken die Leute in der Ukraine oder Ägypten (zumindesten ansatzweise versuchen), ich will auch mal dem grauen trüben Winterwetter in die Sonne entfliehen. Bin ich deshalb ein schlimmer Umweltsünder? Nun, zuhause versuche ich dem mit allen Mitteln entgegenzuwirken, kein Auto unter 1 km Entfernung (nur größte Notfälle, oder falls ich anschließend noch weiter fahre), lege Fahrten zusammen erledige dabei viel auf einmal, natürlich auch allmähliche Umstellung auf Energiesparlampen, usw. usw. Das muss ich schon alleine aus Kostengründen tun, denn die Kostenexplosion macht mir wirklich Angst.
Ob es unbedingt immer die Fernreise sein muss also 10. Mal die Dom.Rep. oder so, wage ich aber zu bezweifeln, für mich jedenfalls nicht.

Noch sind wir erst ganz am Anfang eines Wissens um Ursache und Wirkung ob und überhaupt das Klima sich dauerhaft verändern wird und inwieweit das gehen wird, und inwieweit wir davon tangiert sein werden. Dass z.B. der Roh-und Energiestoff Öl/Gas wohl endlich ist, dürfte auch relativ sicher sein. Allerdings solange ich denken kann - und ich kann schon einige Zeit denken - reicht das Öl noch für genau 30 Jahre???? Mit dem was wir haben viel effektiver umgehen, das wäre schon ein Großteil. Allerdings wird es noch eine ganze Zeit schlimmer werden, China und Indien dämmern erst am Horizont herauf. Auch scheint mir wie überall fehlen die vernünftigen Leute in der Mitte. Der eine predigt den baldigsten Weltuntergang, sein Gegenüber negiert alles.

Sollen Flüge eingeschränkt, Billigflüge abgeschafft werden? Nein. das schafft nur Eliten, Elite heißt Auslese und Auslese heißt wieder wie immer wer viel Geld hat, kann viel davon haben, und umgekehrt. Ich bin auch schon mit 18 viel und gerne gereist, war also nicht mit einer Reise/Jahr zufrieden. Immer nur Verbote - das wäre nichts anderes als ein solches - benachteiligen eine zugegeben große ggü. einer Minderheit. Wollen wir noch mehr davon? Die Lösung m u s s eine andere sein. Immerhin soll es schon Flugzeuge geben die mit 3 ltr. 100 km Flugstrecke/Pass. auskommen. Bitte dieses jetzt nicht gleich zerpflücken, ich habe es nur 1 mal bei einer Reportage gehört.

Ein sachliche Diskussion kann nur geführt werden, wenn die Alternative nicht schlicht und einfach Verbot via erheblicher Preisteuerung oder ähnlichem bedeutet.

Ich wollte doch nur kurz auf die 2 Sätze von Jackfruit eingehen? Da ist jetzt doch einiges aus anderen Seiten indirekt mit drin.

Hi "iamsiggi",

da werd ich doch gleich ganz neidisch. Wo hast du denn die Spezialpreise für den Shuttlebus gefunden ?? Meinst du den Flybussarna????

Ich geh mal davon aus, du sprichst ausschließlich von Arlanda, denn nach den Flughäfen Skavsta und Västeras gibts keine "direkten" Zugverbindungen zumindesten nach Skavsta da musst du erst nach/von Nyköping fahren, und das dauert, ist teuer und schlecht getaktet.

LG ginus

@ wolfmisc,
nein, habe nur die Scandic Card. Scandic bietet schon ab 10.000 Punkten eine Gratisübernachtung, die kann man wirklich schnell einsammeln. HHonors schien mir aufgrund der vielen schriftlichen Verbreitungen dazu immer als unüberwindliches Hindernis. Und dann hole ich mir die Karten auch immer erst dann, wenn ich weiß ich werde sie baldigst nutzen und nicht etwa auf Vorrat.

@ käserinchen,
klar entscheidet die Hotelkette welche Übernachtungen angerechnet werden, das ist doch deren gutes Recht. Aber genau genommen hast du dann keinerlei Möglichkeiten -außer du fragst jedesmal vorher explizit an- rauszukriegen wie es denn so laufen soll. Allerdings soll es auch Ketten geben die auch Pauschalreiseübernachtungen bepunkten (glaub ich, meine ich mich erinnern zu können).

LG ginus

Engine Room Tower Brigde klar doch. Ist auf der Southside und da ließ mich die Polizei nicht hin.

Ja und St. Pauls: dasallesauchwillsehen. Aber, vll. bringt es Unglück, siehe Lady Di?

Oh, so früh schon Bescheid bekommen. Da kann ich noch besseres bieten. Auf Sizilien einfach vor dem Ersatzhotel aus dem Taxi, mit der Anschrift der Incoming Agentur in der Hand, komplimentiert. War allerdings Super Agentur dort. Hab mich beim 1.Anruf dort gleich ausgek...... Zeigten volles Verständnis wollten alles für mich tun ? Am nächsten Tag Reiseleiterin wegen Verhandlungen im Hotel bot mir mein gebuchtes Hotel tatsächlich ab dem nächsten Tag an und als Äquivalent einen Ausflug. Haben uns dann letztendlich auf anderen (hochwertigeren) Ausflug geeinigt, den ich ohnehin machen wollte, weil ich anbot unterschreibe ihr den Wisch Verzicht auf Regress freiwillig. Ausflug am Tag des Umzugs, gepackter Koffer in Halle gestellt, abends im neuen Hotel Koffer auf Zimmer vorgefunden. Hab Aufenthalt trotzdem in beiden Hotels genossen. So muss Mangelbehebungsmanagement aussehen, das freut auch den Gast. War allerdings nicht Alltours sondern ne andere Tur. Und wie das in den Massenurlaubszielen Spa, Tr und Ägy. ausgesehen hätte, weiß nicht, den Agenturen (letztere beide) traue ich nicht so viel zu.

LG Ginus

Wenn ich mir den großen Luftaufnahmenteppich so anschaue dann fällt mir wieder ein, dass wir früher immer gern ein Brettspiel gemacht haben das heißt "Scotland Yard". Kennst du das? Sollte ein Muss sein für jeden Londonliebhaber. Ist interessant und lustig, für den "MisterX" aber sehr anstrengend. Das ganze ist eine Gangsterjagd durch London.

Das Rathaus steht ganz fest auf meiner nächsten Planungsliste (ich hab ja auch noch den Gutscheinabschnitt für den "Engine-room") genauso wie die Pauls Cathedral die ich -shame on me- tatsächlich noch nie besuchte.

So isses!

Aber haben wir suppentopf jetzt so erschreckt, dass kein Lebenszeichen mehr kommt?

Also mit einem Wort, das mobile Büro-und Kommunikationscenter sollte man immer parat haben. Stimmt ja schon, aber da hätte ich noch einiges aufzurüsten.

Blöd ist es natürlich immer dann wenn am Wochenende verreist wird oder man die schönen Nettigkeiten abends um 19-20 Uhr erfährt. Da erreich mal einen Reiseveranstalter oder ein Reisebüro. Bin jetzt nicht informiert haben die 24 Std. Service die RV meine ich, sollten sie eigentlich haben wenn sie ihren Verpflichtungen halbwegs vertragsgemäß leisten wollen. Hätte vor einigen Jahren am Freitag abend um 19 Uhr auch dringend meinen RV gebraucht, nix zu machen.

LG Ginus

Wer soll denn das sein der mit soooooo großen Erwartungen an den Urlaub/die Reise herangeht? Doch höchstens jährlich die paar jungen Leute die mit 17/18/19 Jahren zum ersten Mal ohne Mami und Papi in den Urlaub gehen und mit der Beurteilung überfordert sind, oder diejenigen die seit 10 Jahren in der gleichen Anlage waren und dann mal wechseln.

Diesen Anteil halte ich nicht für wesentlich.

Unzulänglichkeiten kann man klar übersehen und tut sich einen großen Gefallen selber damit. Man kann sich auch in was hineinsteigern und dann nicht mehr davon lassen, sehr unklug. Ferner gibts Meckerer und Nörgler. Dann gibts aber auch selten dämliche Menschen, hatte selber schon das Vergnügen der Gesellschaft solcher. Ja ich sage Vergnügen, für uns wars nur amüsant.

Aber es gibt dann auch die ganz großen Hämmer wo man einfach nicht mehr anders kann als entsprechend zu reagieren. Und

Bulgarienfan

das hat dann nichts mit Pingeligkeit zu tun. Ansonsten verneige ich mich in großer Ehrfurcht vor Leuten die anderen ggü. so überaus großzügig und verständnisvoll auftreten (können). Ich kann es nicht, bin nur ein Mensch und wer mich ärgert, den ärgere ich auch.

Und jetzt gehe ich mal mir den Kopfkissenthread anzuschauen von dem schon 1000 x die Rede war.

PS: Und dann gibts dann auch noch den Berufsstand der Lehrer.

Tssss, Tssss, Tsss Erika1 du übst den heimlichen Aufstand? Solche wie du (und ich) werden vermutlich demnächst genau von den Sicherheitskräften überwacht. Stand am letzten Mittwoch rauchend am Aschenbecher neben den Eingang zum Terminal (extra) an der dem Ausgang entgegengesetzten Seite. Kommen 2 ältere Damen stellen sich v o r den Ausgang und reden so untereinander: hier raucht aber sonst niemand (an diesem Aschenbecher). Habe ihnen frech ins Gesicht gegrinst, da wollten sie sich nicht weiter mit mir anlegen. Waren wohl wegen der Lufthoheit im Raucherbereich verärgert.

LG Ginus

Ps: wie lauten die neuesten Gerüchte über das rauchen unter den Sonnenschirmen?

Hmmmmm, kleinlautzugebmuss, war der aus Wachs. An den echten sind wir nicht rangekommen. Wollten ihn zwar in seinem Rathausei besuchen, aber Polizei hat uns nicht über die Tower-Brigde gelassen, weil wir so gefährlich aussahen. Ne, im Ernst wir sind beim letzten Mal mitten in einen Banküberfall geraten und Polizei hat mich (noch im letzten Augenblick) von der Brücke zurückgewiesen. Kamen grad von der Tower-Brigde-Experience runter.

Aber witzig dass du das mit dem Planetarium erwähnst. Auch ich habe dort selig geschlummert. Muss wohl das Alter sein.

LG Regina

Hi Ale,

du hast doch Menschenverstand ?

Denkst du wirklich dass suppentopf in diese Kategorie gehört?? Und, je kleiner der Reisebetrag, desto geringer der mögliche Rückforderbetrag so viel Mathematik haben auch die Deutschen intus trotz schlechtem PISA. Italien lag ja glaub ich in der Liste besser als wir, könnt ihr besser rechnen?

@ flieginurlaub,

ja hast du schon recht. Hotels werden zeitweise von Schweinen okkupiert, wobei wir den Schweinen mit dem Beispiel sicher unrecht tun. Aber alle letzten Bewertungen sprachen dagegen, und wenns ganz schlimm kommt haben wir ja schon aufgeführt was zu tun ist. Notfalls ausziehen.

LG Ginus

Karlsruhe, da gibt es nach der Sicherheitskontrolle ein sehr schönes Außenrestaurant/Terrasse wo man rauchen kann und auch Richtung Rollfeld Aussicht hat. Ist doch super Idee dort.

LG Ginus

Richtig, richtig, richtig, Wanderin!!

Das stimmt einfach nicht, dass wir verreisen um hinterher wieder Geld zurück zu erhalten. Von vorneherein planen das nur blauäugige oder Hardcore-Meckerer. Geld zurück zu erhalten ist harte Arbeit und muss einem, wenn geplant, schon eine spezielle Befriedigung verschaffen . Es ist zwar jetzt durch neue Reiserechte, europäische Fluggastverordnung etc. gesetzesmäßig mehr reglementiert aber, auf den Seiten der Rechtssprechung sitzt das Geld schon längst auch nicht mehr so locker.

Menschen sind Menschen und die sind so unterschiedlich nicht. Ich hatte mal das Vergnügen 10 Tage ausschließlich mit einer Reisegruppe von ausschließlich Schweizern zu verreisen. Die waren zu 100 % davon überzeugt, dass die schlimmsten Touristen (rummeckern, saufen, überheblich) ihre eigenen Landsleute seien. Hat nicht eine kürzliche Umfrage ergeben die Briten halten die Deutschen für die höflichsten Europäer ?

Also, leben und leben lassen. Wir haben keinen Grund uns selber niederzumachen.

LG Ginus

holzwurm wrote:
Wenn eine 17jährigen im Monat 1000 Euro netto bekommt, dann darf sie auch einen in dieser Preisklasse entsprechenden Urlaub buchen und braucht nicht mal die Eltern fragen.
LG
holzwurm

Nein darf sie nicht. Sie darf sich vll. eine höherwertige Sache kaufen, aber verreisen, das nicht.

LG

@ suppentopf,

vor allem lass dich nicht verrückt machen, ich versteh nicht warum du dich verrückt machen lässt von 2 Jahre alten Bewertungen, die Tendenz wie auch ADEgi schon schrieb zeigt nach oben. Leute die zuhause ihre Dosenravioli essen sind eben erstaunt wenn Essen mal ganz anders schmeckt.

Du weißt selber 2 Sterne sind kein Luxus und kein Komfort und kein gehoben. Aber,
Katalogsprache hin oder her, billig oder teuer hin oder her, auch wenn es geschenkt gewesen wäre,
es gibt gewisse Essentials auf die muss keiner verzichten,
so ist dies z.B. Sauberkeit, die muss immer gegeben sein auch bei 1 Stern und 2 Sterne ist nicht nix. Desgleichen müssen weder Sicherheitsmängel noch Gefahren für Gesundheit oder sonstwie akzeptiert werden.
Im Gegenteil zu dem was hier einige meinen gibt es dennoch ein offizielle Klassifizierung für Hotels in Spanien (siehe unter "Hotelsterne" in De aufgeführt) Lift muss sein (gibt es auch mehrere lt.Bewert.) , hingegen kann es sein, kein TV und Air-Condition auf Zimmer.

Ich seh das auch so, deine Bedenken sind (aufgrund der HC Bewertungen) bei weitem nicht substantiiert genug um eine kostenlose Vertragsaufhebung zu begründen. Und ehrlich gesagt ich sehe auch keinen Grund dafür.

Fahr hin, versuche die Angelegenheit so objektiv wie möglich zu betrachten und handle dann oder handle nicht wenn es nicht notwendig ist.
Wenn Du allerdings (berechtigte) Beanstandungen vorzubringen hast, dann u n b e d i n g t und s o f o r t vor Ort bei der Reiseleitung. Mach klare Aussagen was du geändert haben möchtest und gib eine angemessene Frist dafür an, versuche eine Mängelbestätigung von der Reiseleitung zu erhalten (die zicken vermutlich). Versorge dich bevor du losfliegst - leider eine kleine Arbeit vorweg - am besten mit Adresse, Telefon-Nr./auch 24 Std.Nummer (wenns gibt) Fax-Nr und e-mail sowohl vom Reiseveranstalter als auch von Reiseleitung. Du hast ja deine Unterlagen schon erhalten wenn du am 4.7. fliegst, wird fast alles da drauf stehen. Wenn du wider Erwarten die Reiseleitung nicht zu Gesicht bekommst im Hotel, du wohnst in Arenal da wird auch das Büro nicht weit sein. Falls gar nichts möglich ist, sofort an den Veranstalter am besten faxen oder mailen, gibt bestimmt Internetcafes dort.

LG Ginus

Übrigens: Hotel sieht ganz anders aus als auf den Bildern. Hotel hat mindestens 4 Seitenansichten und wenns Flügel hat noch mehr. Wirst du vor Ort gleich sehen obs das richtige ist.

@ Harabeli,

genau meine Meinung. Niemand kann für mich entscheiden welche Alternative akzeptabel ist und welche nicht. Wenn ich aber dann schon vor Ort am Flughafen stehe keinerlei Kontaktmöglichkeiten habe wie ich es von zuhause gewöhnt bin also Internet, mal schnell telefonieren, mal mit meinem Auto wohin fahren, muss es mir gestattet sein die angebotene Alternative mal für eine oder ggf. auch 2 Nächte zu testen und dann zu entscheiden nehm ichs oder fordere ich den RV zur Nachbesserung auf oder kündige ich den Vertrag und such mir selber was anderes. Letzteres ist natürlich aus den gleichen Gründen schwierig wie o.e. keine Möglichkeit gezielt zu agieren wegen fehlender oder nicht optimaler Kommunikationsmöglichkeiten. Zumal den meisten Leuten ohnehin nicht klar ist welche Rechte sie haben und welche nicht.

Ich finde es schon grauslig wenn heutzutage (wie einige hier schreiben) eine popelige Pauschalreise, wo das meiste Geld ohnehin für Organisation und Provisionen daraufgeht und gar nicht für die für mich tatsächlich empfangenen Leistungen, generalstabsmäßig vorbereitet werden soll wie eine Nordpolexpedition.

LG Ginus

@ mirius

du wirst dir doch nicht ernsthaft Sorgen machen ob das klappt. Natürlich klappt es. Die Veranstalter haben auf Ihren eigenen Seiten - meine Erfahrung - immer nur ganz magere Buchungsmöglichkeiten und meistens auch nie die besten Preise. Vermutlich eine Reminiszenz die sie den Reisebüros und anderen Vertriebsportalen ggü. machen müssen oder wollen.

@ wolfmisc,

nachdem du ja so punkteversessen bist habe ich jetzt schnell bei mir und meinem Stockholm Hotel nachgeschaut ob Punkte gekommen sind. Und ja, juchuuuuu sie sind da. Allerdings wollte die nach 20 Uhr Empangsdame beim Hotel Scandic meine Miles&More Karte nicht akzeptieren. Hat sie daran recht getan???? Ich meinte mich dunkel zu erinnern, dass Scandic via Hilton Gruppe auch Partner von Miles&more sei?

@ käserinchen

das ist wirklich ein herziger Name. Versuche grad rauszukriegen ob dein Name etwas über deine Firmenzugehörigkeit hergibt. Würde glatt noch eine Karte bei dir bestellen, obwohl ich über deren Anzahl schon stöhne. 3 Tage Kulanzzeit wegen Tiefpreisgarantie ist schon ok, meistens sind ja nur 24/48 Stunden.

Ja das wäre schön wenn Leistungen nicht von der Tagesform der jeweiligen Mitarbeiter abhängen würde. Dürfte es nicht sagst du, richtig, aber tut es halt doch. Na dann schau ich mal schön weiter und jetzt erst mal wieder Fußball, da siehts auch nicht gut aus.

LG Ginus

Ahhh ja und nochmals meine Frage wegen der Akzeptanz der Hotelketten/Airlinekarten. Diesmal richtig rum gefragt: nur direkt bei der Hotelkette gebuchte Übernachtungen berechtigen zu Punkten/Meilen und dergleichen???

Ganz eindeutig: NEIN
diejenigen die mit der Frankfurter Tabelle im Kopf und im Koffer von vorneherein verreisen sind ein ganz verschwindend kleiner Satz aller Reisenden bestimmt unter 0,1 %. Aber bei der Zahl an Reisen die von Deutschen jährlich unternommen werden, sagen wir mal 100 Mill. sind 0,05 % bereits 50.000 Fälle also eine Riesensumme wenn diese vor Gericht ginge, tut es aber nicht. Im übrigen ist es auch ein ganz schönes Stück harte Arbeit/Nerven so eine Sache bis zum Ende zu verfolgen. Unterscheidet sich in nichts von meinem Job (telefonieren, Briefe schreiben, Argumente sammeln, Rechtsliteratur studieren, bla, bla, bla), bin aber nicht im Reisegewerbe tätig.

Dazu kommt natürlich noch der bestimmt höhere Anteil an Leuten die tatsächlich "ungeplant" vor Ort mit der Situation unglücklich sind, manchesmal schlicht und einfach auch über den Tisch gezogen werden (sollen) kommt ne Unsumme an Fällen dabei raus, die mehr oder weniger intensiv verfolgt werden. Es gibt leider auch eine unglaublich große Zahl an einfach nur dummen Leuten die vermeintliche Rechte eintreiben wollen, wobei diese dann oft die wirklichen Mängel überhaupt nicht erkennen (können). Dann erlebt Urlauber A bei völlig identischer Buchung vll. aufgrund seiner Zimmerlage oder weil er einen völlig inkometenten MA im Hotel/Flieger/Reiseleitung antraf es ganz anders als Urlauber B. Nur das Wissen darum, dass es solche Abzocker gibt, spukt wohl bei vielen der berechtigten Reklamationen erst mal vordergründig in den Köpfen derer die es zu beheben oder beurteilen hätten und macht die Wiedergutmachung in welcher Art auch immer zu einer hohen Hürde. Und die wird immer höher!

Ich gehe soweit zu sagen, dass eine Leistung völlig mangelfrei überhaupt nicht zu machen ist. Es kommt halt darauf an wie groß diese Mängel sind und inwieweit sie mich direkt tangieren und ob diese wissentlich und willentlich im Vorfeld bereits einkalkuliert sind. Mich persönlich stört ein fehlender Miniclub vor Ort weniger. Auch soweit eine Umgebungsleistung aktuell nicht mehr stimmt, muss ich als intelligenter Mensch einfach zugute halten können, dass der Veranstalter kurzfristig nur in seltenen Fällen was dagegen unternehmen könnte usw., usw.

Im übrigen wer kann schon sagen was ist ein marktgerechter und normaler Preis? Bestenfalls sollte man sich mögl.weise Gedanken um die Menschen an der hintersten Kette der Tourismus-/Reisemaschinerie machen, die hättens nötig. Ich mache mir absolut keinen Kopf daraus günstige Angebote für mich in Anspruch zu nehmen. Ich bekomme diese ja ohne weiteres vom Veranstalter so angeboten. Ich zwinge keinen mir dieses Angebot zu unterbreiten. Wenn ich heute ein Special annehme und morgen den Normalpreis zahle wird wohl irgendwo in der Mischung insgesamt ein marktgerechter Preis dabei herauskommen. Ansonsten, ich bin nicht Mutter Teresa und fühle mich in keinster Weise verpflichtet Unternehmen zu einem noch höheren Gewinn zu verhelfen, glaube aber weitestgehend gerecht zu sein. Geiz ist geil habe nicht ich formuliert sondern schon vor vielen Jahren die Kunden unserer Firma vor jedem Vertragsabschluss.

LG, und klar gehts heute abend 3:2 für Deutschland aus,
Ginus