@Günter/HolidayCheck Sorry, aber deine Antwort empfinde ich als etwas unverschämt. Ich muss kein Jurist oder Experte in Reiserecht sein um vom Gesetzgeber Verbesserungen für den Verbraucher zu fordern. Es genügt schon, wenn du oder vonschmeling ständig darauf hinweisen müssen, dass man in Situation XYZ ein Rücktrittsrecht hat, aber eben vor Gericht ziehen muss, wenn der Veranstalter sich quer stellt. Alleine das zeigt, dass die Rechtslage wohl nicht ganz so eindeutig sein kann. Der Sicherungsschein hat doch damit gar nichts zu tun, ebensowenig wie die Änderungen von 2018. Oder was genau bringt mir der Sicherungsschein in den in diesem Thread besprochenen Fällen?

Ich halte dir zugugte, dass du in der Branche arbeitest und deshalb versuchst gegen Regulierungen zu argumentieren.

Es wird höchste Zeit, dass der Gesetzgeber hier einschreitet und die offensichtlich unklare Rechtslage eindeutig regelt. Es kann nicht sein, dass man an allen Ecken und Enden der Willkür der Reiseveranstalter und Fluggesellschafen ausgeliefert ist. Bei Verspätungen und Flugausfällen hat das schließlich auch einigermaßen funktioniert.
Mir ist kaum eine Branche bekannt, wo Verträge derart schwammig gehandhabt werden können. Ja, das wird Reisen vermutlich etwas teurer machen, aber mir persönlich wäre es das wert.

@miniellert

Wen ich "rückblickend" und "am Ende" lese, hört es sich für mich so an, als ob du glaubst, dass der Drops für die meisten Urlauber schon gelutscht ist. Ich glaube, dass bei einigen Reiseveranstaltern noch ein großer Berg abzuarbeiten ist.
Beispielsweise habe ich für meinen August Urlaub noch nichts von Alltours gehört und laut deren Webseite scheinen die alles ab Mai noch sehr entspannt zu sehen. Ist halt ärgerlich, wenn diejenigen Reiseveranstalter, die hier schneller gearbeitet haben, schon die 'besten' Flüge weggeschnappt haben. Vor meinem geistigen Auge sehe ich schon die Stornierung, obwohl vor kurzem eigentlich noch gute Alternativen verfügbar gewesen wären.

Sorry, aber da muss ich widersprechen. Du hast übersehen, dass Reisen nach Ägypten mittlerweile wieder beliebter und dementsprechend teurer sind. Das hat Günther hier schon mehrfach deutlich gemacht. Eowynna hat wahrscheinlich deutlich günstiger gebucht als es jetzt möglich wäre. Da das Geld für den Germania Flug für alltours in jedem Fall abzuschreiben ist, würde eine Stornierung seitens Eowynna bedeuten, dass man mit dieser Reise mehr verdienen würde als wenn Eowynna die Reise antritt.
Warum sonst sollte man Eowynna eine kostenfreie Stornierung anbieten, mir aber nicht? In meinem Fall ist die Reise noch zu sehr ähnlichen Konditionen verfügbar. Ich denke, dass die RV teilweise ihre durch die Germania Insolvenz erlittenen Verluste mit solchen Aktionen versuchen zu mindern, was ich aus betriebswirtschaftlicher Sicht durchaus nachvollziehen kann. Die RV sind keine Wohlfahrtsverbände. Einige RV werden hier gesetzliche und vertragliche Möglichkeiten ausschöpfen, andere eben nicht.

Also ich kann die Frustration von Eowynna durchaus nachvollziehen. Wenn es tatsächlich so ist, dass die X3 Flüge momentan günstiger zu buchen sind als die der Ägyptischen Billigflieger, warum verlangen sie dann auch noch einen Aufpreis?
Ja, es ist ihr gutes Recht, das zu tun, aber eine gewisse Empörung sei hier doch wohl erlaubt. Man fragt sich schon, ob hier nicht ein gewisses Kalkül eine Rolle spielt. Bei einer Stornierung der Reise kann man davon ausgehen, dass sie ein ausgebuchtes und somit beliebtes Hotel bis Mitte April locker wieder verkauft bekommen, zum jetzt deutlich höheren Preis. Eine Stornierung wäre hier also ein deutliches Plus für Alltours.

@vonschmeling
Ja, ist mir klar. Ein User hatte darum gebeten mich zu melden, sobald es Neuigkeiten von Alltours gibt.

Was ich hier grundsätzlich mitnehme ist, wie RV in Krisensituationen mit Kunden umgehen. Am Ende werden wir alle eine persönliche Blacklist erstellen können, auf der bei mir schon einige RV gelandet sind, nicht nur Alltours.

So, Alltours hat uns gerade über das RB mitgeteilt, dass eine kostenfreie Stornierung für Reisen ab 01.05.2019 nicht möglich ist, bzw. nur für die bei ihnen üblichen Gebühren von 25%. Die stellen also auf Stur. Nun ja, das mache ich dann bei Reisen in den geschätzt nächsten 30 Jahren auch so. Bin gespannt, wann die mit den neuen Reisedaten um die Ecke kommen.

@vonschmeling
Mag sein, dass dies auf einige Urlauber zutreffen wird. Ich bin aber glücklicherweise in der Situation, dass ich nicht auf jeden Euro achten muss. Ich gehe davon aus, dass ich nicht der einzige bin, dem Zeit und Nerven wichtiger sind als ein paar € zu sparen. Insofern beobachte ich hier sehr genau und werde auch die Berichte Anderer in meine zukünftige Urlaubsplanung einbeziehen. Freie Marktwirtschaft.

Aber sorry, ist hier eigentlich OT.

@synthie
Bei alltours ist mir keine offizielle Aussage bekannt. Ich habe vor zwei Tagen um Stornierung gebeten, da ich jetzt noch relativ günstig eine neue Reise buchen kann (Ende August). Ich will nicht warten, bis auch das teurer geworden oder unser Wunschhotel ausgebucht ist. Bisher keine Reaktion seitens alltours. Lies mal weiter vorne, was ich noch so zu alltours geschrieben habe. Haarsträubend.

@vonschmeling
Ja, genau so war es. Die Reise ist auch heute noch für diesen Preis verfügbar. Verstehe wer will.

@vonschmelling:
Eigentlich ist es ja sogar anders herum. Ich habe angeboten, die Mehrkosten für den Flug ab Paderborn zu übernehmen. Ist bei Alltours auch jetzt noch verfügbar. Hätten die auch gemacht, aber nur gegen eine Umbuchungsgebühr von 120€, was ich nicht einsehe, da sie ohnehin umbuchen müssen. Ab Erfurt fliegt sonst keiner nach Kos. Das ist es eben, was ich nicht verstehe. So vergrault man sich Kunden unnötigerweise und das auf alle Zeit.

Bei allem Verständnis für den Druck, den die RV gerade haben. Wie soll ich mir dann das Verhalten von Alltours erklären, das sie bei uns abziehen? Was hat Alltours davon, wenn ich kündige anstatt den Aufpreis zu bezahlen? Geht mir beim besten Willen nicht in den Kopf.

Ich habe jetzt nach einer kostenfreien Stornierung gefragt. Wahrscheinlich wird auch das abgelehnt.

Tja, jetzt sieht man halt die Unterschiede. Bei Schauinsland sind die Kunden (großteils) fein raus und sie bedanken sich sogar noch bei den RV/Kunden für Eigeninitiative. Bei Alltours herrscht das Schweigen im Walde und bei Eigeninitiative bekommt man sogar noch eine auf den Deckel (Umbuchungsgebühr).
Für mich: Schauinsland > Whitelist, Alltours > Blacklist

@Torsten2408:
Sehe ich auch so. Siehe meinen Beitrag ein paar Seiten weiter vorne. Im meinem Fall will Alltours 40€ pro Person + die Mehrkosten. Kann sein, dass andere RV hier kulanter/schlauer sind. Besonders smart ist es zumindest nicht, was Alltours hier veranstaltet. Einen Versuch wäre es aber wert, wenn du einen anderen RV hast.

@rumsstein: Du widersprichst dir selbst. Wie sollen die RV "möglichst wunschgemäß" "ummodeln" wenn man seinen Wunsch nicht äußert?

So, jetzt muss ich mich nochmal hier auskotzen.
Wir sollten Ende August mit Germania ab Erfurt nach Kos mit Alltours.
 
Ich habe jetzt selbst mal geschaut, was an Alternativen noch verfügbar ist und die gleiche Reise ab Paderborn gefunden.
Unser RB habe ich gebeten, bei Alltours nachzufragen, ob wir eine Umbuchung haben könnten. Den Mehrpreis von 112€ hätte ich selbst bezahlt, obwohl Paderborn für uns auch nicht ganz optimal ist.
 
Als Antwort kam dann, dass sie uns die Umbuchung anbieten können für einen Preis, der 330€ BILLIGER war als ursprünglich gebucht.
Das kam mir seltsam vor, und ich habe nachgefragt, ob dies stimmt und auch die restlichen Reiseleistungen (z.B. Familienzimmer) übereinstimmen.
Als Antwort kam dann ein neuer Preis, der allerdings 223€ TEURER war als der ursprüngliche Preis, also eine Umbuchungsgebühr beinhaltet.
In einer weiteren Nachfrage wies ich darauf hin, dass ich es ein Stück weit auch als Entgegenkommen unsererseits sehe und deshalb auch nicht bereit bin, dafür auch noch zusätzliche Gebühren zu bezahlen.
 
Mir ist klar, dass Alltours hier rein rechtlich gesehen korrekt handelt. Kundenorientiert ist das aber nicht. Im Endeffekt wird es jetzt so laufen: Sie müssen uns ein Alternativangebot machen zum ursprünglichen Preis. Paderborn ist zumindest momentan schon mit das günstigste Angebot, das zu haben ist. Alltours wird also wahrscheinlich kaum einen Transport finden, der um den von uns bezahlten Aufpreis von 112€ günstiger ist. Wenn uns dann der Flug nicht zusagt, werden wir eine Stornierung verlangen.
 
Versteht jemand, warum Alltours hier so seltsam agiert?  Wenn ich nicht selbst aufgepasst hätte, hätten wir jetzt wahrscheinlich Reise ohne Verpflegung oder in einem kleinen Zimmer an der Backe. Für die Zukunft steht Alltours bei uns auf der Blacklist. Mit etwas mehr Kulanz und weniger Schludrigkeit wären sie sicherlich auf die Whitelist gekommen.

Von Hamburg nach Wien ist wohl ein schlechter Scherz.
Jetzt tritt so langsam genau das ein, was ich befürchtet habe. Die RV schauen nach einem Flug, der für sie so günstig wie möglich kommt, selbst wenn es für den Kunden ein enormer Mehraufwand ist. Damit ist dem Gesetz bzw. der Rechtsprechung genüge getan. Wenn es dem Kunden nicht passt, wird er schon zurück treten und dem RV Kosten ersparen. Schließlich gibt es nur eine sehr begrenzte Gewinnspanne. Einen gewissen Imageverlust werden einige RV wohl in Kauf nehmen.

Ich für meinen Teil werde die Situation sehr aufmerksam verfolgen und mich bei zukünftigen Buchungen daran erinnern, wem ich meinen Urlaub anvertrauen kann und wem ich lieber außen vor lasse.

Sorry, aber ich habe etliche der letzten Seiten gelesen. Speziell auf die Frage, wie lange sich der RV Zeit lassen kann, habe ich keine Aussage gefunden. Falls ich es übersehen habe, bitte ich um Entschuldigung.

Hallo

Ich hätte ein paar Fragen an die Reiserecht-Experten hier im Forum.
Situation ist folgende: Pauschalreise über Alltours Mitte August nach Kos ab Erfurt mit Germania.

Es ist sehr unwahrscheinlich, dass sich an diesem Tag ab Erfurt eine andere Fluggesellschaft finden wird, und die Reise einigermaßen planmäßig stattfinden wird. Ich gehe davon aus, dass uns Alltours irgendwann einen Flug an einem anderen Flughafen anbieten wird.

Meine Fragen:

1. Wie lange darf der RV warten, bis er uns ein Alternativangebot macht? Kann er theoretisch bis zwei Wochen vor Abreise warten und dann darauf hoffen, dass wir notgedrungen zusagen müssen?
2. Wie weit darf der RV den Abflughafen verschieben? Kann er uns auch nach Hamburg schicken?
3. Welche Verschiebung der Flugzeiten müssen wir akzeptieren, ohne dass wir kostenlos zurücktreten können?

Hintergrund meiner Fragen: Ich wäre nur ungern der Gelackmeierte, wenn Alltours alles auf die lange Bank schiebt. Lieber wäre es mir, wenn ich mich rechtzeitig nach Alternativen umschauen könnte.

Danke.