Sorry, aber so hört sich deine Schilderung an,... als würde jeder der hier jetzt irgendwelche blöden Briefe durch die gegend sendet, die sich eh niemand durchliest oder "individuell" beantwortet / sich damit Umfangreich auseiander setzt, ums Nackte überleben Kämpfen und nen Hungerbauch vor sich her schieben. also das glaub ich wirklich nicht, sorry.

Vielleicht einfach mal entspannen, wenns Geld kommt kommts und vielleicht mal darüber nachdenken was man besser machen könnte um nicht in finanzielle Notlage zu geraten wenn man, was eigentlich*, wurde.

Halt dich doch einfach bitte aus dieser Diskussion raus. Anscheinend betrifft dich die Situation nicht und über die Argumente der Betroffenen machst Du dich lustig. Ich glaube auch, dass Du mit dieser Arroganz im Autoforum besser augehoben bist.

@__KloppIhnRein__

Ja, ich halte euch gerne auf dem Laufenden, was passiert. Aber das wird alles noch ein wenig dauern. Die rechtlichen Mühlen mahlen wahrscheinlich noch langsamer als die der TUI gerade. Aber immerhin gewinnt man dadurch ein gewisses Maß an Sicherheit.

@MatthiasPK

Schon mal drüber nachgedacht, dass Leute, dies nicht aus Jux und Dollerei tun oder aus Spaß Großkonzerne schikanieren um sie in den Ruin zu treiben? Ich werde hier mit Sicherheit nicht über meine persönliche Situation sprechen, aber Corona trifft nicht nur die Reisebranche hart. Natürlich wäre das Geld nach der Reise weg gewesen, aber vielleicht wäre der eigene Laden noch offen, das Unternehmen nicht insolvent, der eigene Job noch sicher. Also einfache Antwort: Mit dem Geld die grundlegenden Dinge bezahlen, die zum Leben notwendig sind. Miete, Essen, Bekleidung, etc. Kostspielige Reisen werden für viele in der nahen Zukunft vielleicht einfach nicht mehr möglich sein.

Es kann einem natürlich bei einem Mahnverfahren niemand die Garantie geben, dass das glatt durchläuft. Jede rechtliche Auseinandersetzung birgt das Risiko, dass die Gegenseite dagen hät. Bei dem gerichtlichen Mahnverfahren mit den verschiedenen Eskalationsstufen (Mahnbescheid, Vollstreckungsbescheid, Antrag auf Zwangsvollstreckung) ist das Risiko für den Gläubiger aber sehr überschaubar und kalkulierbar. Außerdem wird auf diese Weise eine Verjährung der Ansprüche verhindert.

Für wen kontraproduktiv?

@bzips sagte:

@ Pit Schnass

Problem, wenn die Widerspruch einlegen, mit welcher Begründung auch immer, womit bei derzeitigem Verhalten auch zu rechnen ist, stehst Du wieder da, wo Du jetzt bist.

Ich denke nicht, dass sie das bei dieser (momentan noch) eindeutigen Rechtslage tun werden. Und wenn ja, werde ich damit auch vor Gericht ziehen. Es gibt aus meiner Sicht keinerlei Zweifel daran, dass die Forderungen berechtigt sind. Insofern scheue ich mich auch nicht, das bis zum Ende durchzufechten.

Ich habe ja schon geschrieben, dass bei mir die TUI (Pauschalreise), Expedia (Hotelbuchung) und Eurowings (Flug) seit Wochen mit ihren Rückzahlungen im Verzug sind. Die TUI und Eurowings stellt sich total tot, Expedia versucht mich nach 4 Wochen um weitere 6 Wochen zu vertrösten.

Da ich es leid bin, weiter wie ein Bittsteller meinem Geld hinterzulaufen, habe ich heute nun allen drei offizielle Mahnungen mit Fristsetzung geschickt (ich empfehle hier ein Einwurfeinschreiben, da ich schon gelesen habe, dass die z.B. die TUI Einschreiben mit Rückschein gar nicht annimmt).

Nach Verstreichen der Frist werde ich jeweils ein gerichtliches Mahverfahren eröffnen. Das kann man selbst auch ohne Rechtsanwalt tun und scheint mir die effizienteste Lösung um relativ sicher an sein Geld zu kommen. Hier ist zusammengefasst, wie so etwas funktioniert: Gerichliches Mahnverfahren

@vonschmeling Ich bin klar. Und ich habe wirklich keine Lust mich auch noch hier blöd anmachen zu lassen. Auch wenn Du anscheinend hier die Foren Queen mit Super Power bist.

@Rhodos-Peter Was hat das denn bitteschön mit "Hysterie, Panik und Hektik" zu tun, wenn man versucht, seine berechtigten Forderungen durchzusetzen? Diese unsaschlichen Kommentare unter der Gürtellinie sind hier absolut fehl am Platz.

@vivelafrance

Ich habe

• Mittlerweile drei Mails an die zuständige Stelle bei der TUI (debitorenbuchhaltung@tui.com) geschickt. In der letzten mail habe ich ein gerichtliches Mahnverfahren angekündigt, das ich dann wohl nächte Woche in die Wege leiten muss. Ich habe zu keiner Anfrage irgendeine Reaktion bekommen.
• Und ich habe bei der Lufthansa Gold Mastercard (DKB) ein Chargeback Verfahren beantragt. Leider stehen die anscheinend auch nicht zu ihren langjährigen Kunden, da ich auch von dieser Seite keinerlei Reaktion und Unterstützung bekomme.

Außerdem warte ich noch auf Geld von Eurowings und Expedia. Überall das selbe; niemand zahlt. Und irgendjemand scheint seine schützende Hamnd über diese Machenschaften zu halten.

@vive-la-france sagte:

der Stornierung sieht aus wie ein Reisebestätigung, der Wortlaut ist derselbe, Beschreibung der Leistungen dito. Es steht nur oben Stornierung.

Bei der Summe unten steht 0€.

das wäre, kein Hinweis auf Gutschein, Refund oder was auch immer.

Ich habe genau die gleiche Storno Bestätigung mit Datum vom 25. März bekommen. Auch bei mir ist der fällige Betrag 0€, d.h. die TUI stellt bzgl. dieses Vorgangs keine finanziellen Forderungen mehr an mich. Auf der letzten Seite unten, und ich denke, das müsste bei dir auch der Fall sein, steht dann aber noch der Satz: "Ggf. bereits für diesen Vorgang geleistete Zahlungen werden mit diesem Rechnungsbetrag verrechnet."

Insofern ist die TUI gesetzlich verpflichtet, innerhalb von 14 Tagen nach dieser Stornierung die bereits geleisteten Zahlungen zurückzuerstatten. Dass sie es nicht tut steht auf einem anderen Blatt. Das Vorgehen widerspricht aber klar den geltenden AGB und Gesetzen. Ich weiß ja nicht, was mit deinem Reisebüro los ist, aber für dieses Zurückhalten von Kundengeldern ist allein die TUI verantwortlich. Und ich empfinde es mittlerweile als Skandal, dass gegen dieses Vorgehen nicht endlich von Seiten der Politik vorgegangen wird.

@pit-schnass sagte:
 
2.    Hier geht es um eine Hotelbuchung über EXPEDIA. Wir haben im Februar ein Hotelzimmer mit kostenfreier Stornierungsmöglichkeit und Vorauszahlung (an Expedia, nicht das Hotel) gebucht und auch Mitte März storniert. Auch hier ist Expedia mittlerweile seit fast vier Wochen in Zahlungsverzug. Die (telefonische) Kommunikation klappt hier besser; mir wurde zugesichert, dass der Vorgang in Bearbeitung ist und die Rückzahlung in die Wege geleitet wird. Frage hier: Habt ihr von Expedia in ähnlichen Fällen schon Rückzahlungen erhalten und wenn ja, wie lang hat es gedauert?
 

Hier die Antwort von Expedia, die wir heute zu unserer austehenden Rückzahlung bekommen haben. Es fällt mir sehr schwer, das zu glauben. Nachdem wir schon 4 Wochen gewartet haben, werden wir nun wegen eines angeblichen "Systemfehlers" um weitere 6 Wochen vertröstet.

Sehr geehrte XXX,
 
vielen Dank für Ihre E-Mail an Expedia.de bezüglich Ihres Reiseplans XXX.
 
Leider gab es bei Ihrer Rückerstattung ein Systemfehler. Wir haben eine Rückerstattungsanfrage an unser Back Office weitergeleitet. Wir machen Sie freundlicherweise darauf aufmerksam, dass die Bearbeitungsdauer 28 Werktage beträgt.
 
Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung und wünschen Ihnen ein schönes Wochenende.
 
Mit freundlichen Grüßen,
 
XXX

Hallo in die Runde,

ich habe momentan drei reiserechtliche Baustellen an denen ich gerade arbeite (d.h. versuche mein Geld zurück zu bekommen) bei denen mich sehr interessieren würde, ob hier jemand hier an Bord ist, der in jeweils ähnlicher Situation ist und berichten kann, wie und ob es bei ihm/ihr vorangeht.

1.    Wir haben im Februar über HolidayCheck bei XTUI eine Reise auf die Malediven im Mai gebucht. Nachdem das Resort (Kuramathi) Mitte März offiziell bekannt gegeben hat, dass es bis Ende Juni geschlossen hat, habe ich mich an HC mit der Bitte gewandt, sich bei der TUI für eine kostenfreie Stornierung dieser Reise einzusetzen (laut TUI AGB möglich; da Änderung einer wesentlichen Eigenschaft der Reiseleistung). Die freundlichen und kompetenten Mitarbeiter von HC haben es erfreulicherweise geschafft, die TUI dazu zu bewegen, Mitte März die Reise kostenfrei zu stornieren. Mir liegt dazu eine Bestätigung von HC und eine Stornierungsbestätigung der TUI vor. Die TUI ist nun aber seit fast 4 Wochen in Zahlungsverzug und reagiert weder auf Emails, schriftliche Mahnungen oder Anrufe. Ich habe daher bei meiner Kreditkarte (Lufthansa Gold Mastercard/DKB) sofort nach der verstrichenen Zahlungsfrist von 14 Tagen ein Chargeback Verfahren eingeleitet. Ich nutze die LH CC schon über 15 Jahre und war immer zufrieden. Ich hatte in den vergangenen Jahren auch schon Chargeback Verfahren, da hat es nur wenige Tage gedauert, bis die Rückbuchung erfolgt ist. Jetzt ist es aber so, dass auch hier nichts passiert. Außer einer automatisierten Eingangsbestätigung habe ich nichts gehört, schriftliche Anfragen werden nicht beantwortet, am Telefon werde ich hingehalten. Hier also meine Frage: Gibt es jemanden, der für bestätigte Stornos aus dem März für Reisen im Mai schon Rückzahlungen von der TUI erhalten hat und wie sehen eure Erfahrungen mit Chargeback Verfahren mit der LH CC/DKB aus?
 
2.    Hier geht es um eine Hotelbuchung über EXPEDIA. Wir haben im Februar ein Hotelzimmer mit kostenfreier Stornierungsmöglichkeit und Vorauszahlung (an Expedia, nicht das Hotel) gebucht und auch Mitte März storniert. Auch hier ist Expedia mittlerweile seit fast vier Wochen in Zahlungsverzug. Die (telefonische) Kommunikation klappt hier besser; mir wurde zugesichert, dass der Vorgang in Bearbeitung ist und die Rückzahlung in die Wege geleitet wird. Ich habe daher in diesem Fall erst einmal davon abgesehen, weiter etwas zu unternehmen und werde noch etwas warten. Frage hier: Habt ihr von Expedia in ähnlichen Fällen schon Rückzahlungen erhalten und wenn ja, wie lang hat es gedauert?
 
3.    Der dritte Fall sind zwei annullierte innerdeutsche Flüge im April in Deutschland mit EUROWINGS. Da ich keinen Voucher möchte, habe bei ich bei Eurowings schriftlich die vollständige Erstattung der Ticketkosten eingefordert und gleichzeitig einen Antrag auf Käuferschutz bei PayPal eröffnet (Fall ist noch offen). Frage hier: Weiß jemand wie sich PayPal hier verhält? Gibt es schon Fälle, bei denen hier Rückbuchungen erfolgt sind oder stellt sich auch PayPal bei dieser Thematik quer? Und da Eurowings ja bekanntlich einen ganz harten Kurs fährt: Hat hier schon jemand Erfahrungen mit gerichtlichen Mahnverfahren o.ä. und es geschafft, seine Ticketkosten auf anderem Wege erstattet zu bekommen?

Schon vorab ganz herzlichen Dank für eure Hilfe und euer Feedback!

Pit

@olicheck sagte:
xxx Zitat entbehrliich - editiert! xxx
Hi Olicheck,
danke für den Hinweis! Also rechtlich wäre da nix zu holen. Habe aber gestern auch mit einem Bekantten gesprochen, er hat das Geld der Reiseversicherung auch zurück erhalten.
Mir wäre es aber natürlich viel lieber, wenn wir fliegen würden

@vonschmeling, mal zwei Anfängerfragen: Warum wurde das Zitat hier gelöscht? Der Beitrag ist so doch so überhaupt nicht mehr zu verstehen.

Und weil mir das jetzt schon so oft aufgefallen und selber passiert ist, dass viel und oft in den Posts editiert und gelsöcht wird, meine zweite Frage: Wer ist hier eigentlich alles offziel Admin und hat welche Rechte? Kann man das irgendwo nachlesen? Finde es ja ok und wichtig dass ein Forum moderiert wird, aber irgendwie ist das nicht sehr transparent hier und wirkt manchmal sehr willkürlich.
Danke für eine Antwort!

Staatliches Hilfspaket TUI bekommt Milliardenkredit

Stand: 08.04.2020 09:20 Uhr

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Hallo Ryda,

wir haben auch im Februar eine Reise auf die Malediven nach Kuramathi gebucht. Der TUI ist sehr wohl bewusst, dass das Hotel geschlossen ist. Diese Insel wird exklusiv von der TUI vermarket. Momentan sind für Kuramathi auch keine Buchungen bis Ende Juni mehr möglich, da die komplette Insel geschlossen ist.

Da es bisher noch keine anderen gesetzlichen Regelungen gibt, gelten hier auch für dich nach wie vor die AGB des Reiseveranstalters. Diese sehen vor, dass Du von der Reise kostenfrei zurücktreten kannst, wenn erhebliche Änderungen bei der Reiseleistung eintreten. Eine Änderung des Hotels/Resorts ist solch eine erhebliche Änderung. TUI kann zwar eine Alternative anbieten, Du als Kunde bist aber nicht verpflichtet dieses Angebot anzunehmen sondern kannst aber aufgrund dieser Sachlage auf eine kostenfreie Stornierung bestehen.

In unserem Fall hat sich HC mit den vorliegenden Informationen zum Hotel an die TUI gewandt, die daraufhin unsere Reise am 25.03. kostenfrei storniert hat. Mir liegt dazu sowohl eine Bestätigung von HC als auch eine Stornierungsbestätigung der TUI vor. Auf die Rückzahlung der Anzahlung i.H.V. 25% des Reisepreises warten wir noch. Sollte TUI diese nicht innerhalb der vorgeschriebenen Frist von 14 Tagen leisten, werden wir sofort ein Chargeback Verfahren einleiten. Ich hoffe, ich konnte dir damit ein wenig weiterhelfen.

XXXEs reicht die Verlinkung auf die AGBXXX

AGB TUI