[quote=soedergren
Also, deine angesprochenen Probleme sind eher Einzelfälle und nicht spezifisch für die Reisebranche, sondern überall zu finden. Deine Argumente liegen leider ziemlich neben der Sache und paschaulisieren unzulässig.[/quote]

Einzelfälle?
Gibt es noch den verbindlichen Katalogpreis, den sich jeder Kunde zuhause in aller Ruhe für seine Reise ausrechnen kann? Oder ist im RB oder online nur noch der aktuelle Tagespreis gültig?
Bezahlung? alle Variationen möglich? Überweisung, Einzugsermächtigung ?
Oder nur Abbuchung vom Konto oder kostenpflichtig mit Kreditkarte?

Streichung von Flügen oder ganzen Destinations ? Mal genauer die Zeitung lesen, was eine große deutsche Fluggesellschaft z.Z. macht!

Und mit der Begründung "Das war schon immer so" die Unverbindlichkeit von Flugzeiten zu erklären, kann man auf Dauer seine Kunden nicht ruhig stellen.
Warten wir`s ab!

ADEgi wrote:
der Beitrag von Hema ist leider nur Schrott!

Warumleider nur Schrott?

ADEgi wrote:
Ich als Kunde kenne die genauen Bedingungen. Diese kann ich akzeptieren, oder ich kann es auch bleiben lassen. So einfach ist das. Wo also liegt hier überhaupt ein Problem.

Und : Bist du nun Kunde oder in der Branche tätig?
Sicherlich legt man im RB gesteigerten Wert darauf, dass der Kunde vor Unterzeichnung des Vertrags genauestens die Bedingungen durchliest.

Und deine Beispiele sind auch nicht so überzeugend.
Du solltest schon den Unterschied zwischen dem Verkauf einer Ware und einer Dienstleistung kennen.

soedergren wrote:

Holzwurm, im System der Reisebranche ist der "Wurm" drin.

Wo bitte soll der "Wurm" drin sein, wenn ein Veranstalter genau das bietet, was er angeboten und bestätigt hat? Unverbindliche Flugzeiten sind nun mal unverbindlich, verbindlich sind ausschliesslich das An- und Abreisedatum.

Der "Wurm" sitzt tiefer.

Warum sind oder müssen Flugzeiten unverbindlich sein?

Warum sind Katalogpreise auch schon nicht mehr verbindlich?
Manchmal schwanken die Preise sogar während eines Tages.

Warum werden massiv Flüge gestrichen und gebuchte und bezahlte Flüge (kein Billigangebot) einfach auf Tage später umgebucht?

Warum bedienen sich Reiseveranstalter verstärkt verbraucherunfreundlichen Abbuchungen - häufig noch kostenpflichtig-?
Und warum wehren sie sich massiv gegen eine Rückzahlung des Reisepreises an den Kunden, wenn die gebuchte Reise oder der gebuchte Flug von Seiten des Veranstalters gestrichen wird?

Was lässt sich die Reisebranche noch einfallen?

Vielleicht werden das gebuchte Hotel oder der gebuchte Flug auch unverbindlich.
Verbindlich sind dann nur noch Ziel und Hotelkategorie.

Meine Damen und Herren Reisebürokaufleute,
auch wenn Urlaub der Deutschen liebstes Kind ist, sollte man deren Geduld nicht zu arg strapazieren.

Noch einmal: Die Reisebranche hat ein riesiges Problem. Und das kann sich auch durch die hohen Energiekosten, an denen alle zu leiden haben, noch in diesem Jahr dramatisch verschärfen.

Im Normalfall bezahle ich für eine terminlich eingehaltene und erbrachte Dienstleistung im Nachhinein.
Keine Frage, dass die Dienstleistung in der Reisebranche im Vorhinein zu bezahlen ist, dann aber bitte so, wie zugesichert.

holzwurm wrote:
Ja, ja.

Mir persönlich wäre es egal. Meist gleicht es sich irgendwann aus. Bei dem einen Urlaub hat mal die Arschkarte gezogen und beim nächsten Urlaub ist man schon morgens um 8 Uhr im Hotel, darf evtl. noch kostenlos frühstücken obwohl man keinen Anspruch darauf hat und bekommt oftmals auch noch sofort sein Zimmer.

Was will man dann mehr. Der Ausgleich wäre dann wieder gegeben.

meint
holzwurm

Du verteidigst ja ganz engagiert die Gepflogenheiten der Reiseveranstalter bzw. Fluggesellschaften.
Was stört ist eigentlich der unflexible Kunde und vor allem der selbstbewusste Kunde, der sich das alles nicht bieten lässt.

Holzwurm, im System der Reisebranche ist der "Wurm" drin.
.

Mina_Dawn wrote:
Und bringt uns HC'lern nen paar schöne Bilder mit. Vor allem vom Dartmoor, ich hab das nur bei nassem Wetter gesehen ...
Mina

Versprochen. Ich fotografiere auf Reisen immer sehr viel. Das wird auf unserer Tour nicht anders sein. Die schönsten Bilder werde ich dann zu den Hotel- und Reisetipps im HC ins Netz stellen.
Und wenn HC so weit ist, dass sie für Reiseberichte auch eine gebührende Plattform bereitstellt, werde ich auch einen Reisebericht, garniert mit Bildern, veröffentlichen.

Ich werde unter "Anregungen" beim Moderatorenteam die Bitte äußern, eine solche Plattform einzurichten und für das Reiseland GB ein eigenes Länderforum einzurichten.
Vielleicht helft Ihr dabei!?

Liebe Grüße
Herbert

Wenn ich eure begeisternde und fürsorgliche Hinweise lese, komme ich ja echt in Versuchung, euch zur Mitfahrt einzuladen. Aber das Gepäck und meine Frau lassen das nicht zu.
Aber im Ernst. Eure Tipps sind echt klasse. Sie werden uns auf unserer Reise "begleiten" und uns gute Hilfe leisten.

Liebe Grüße
Herbert

@ginus]

Dank Dir Regina,

nicht nur dafür, dass du durch aufmerksames Lesen mein "Geschlecht" erkannt hast.
Ich werde auch deine Tipps "verarbeiten". In dieser Hinsicht ist mein Kopf wie ein Schwamm, immer noch aufnahmebereit.
Und wenn wir in England sind, überlegen wir dann jeden Tag, welche der vielen Ideen und Tipps wir dann realisieren.
P.S.
Hatte auch vor, diese Mitgliedschaft online zu buchen. Aber ich kenn mich nicht nicht mit direct debit aus und habe es gelassen.
Meine Nachfrage bei NT blieb unbeantwortet.
Kennst du dich besser aus? Kann man das auch in England beantragen?
Reisebüro oder Internetcafe?

Unnötiges Zitat entfernt!

Also nochmals vielen Dank für eure tollen Tipps.
Auch die letzten Beiträge werde ich mir ausdrucken und mit auf die Reise nehmen.
Gerade den letzten Satz von waterlily habe ich verinnerlicht. Wir machen eben beides und das ausgiebigst.

Wer noch einen guten Tipp hat, her damit!
Bis Sonntag werde ich noch alles gut verwerten, versprochen.
Und dann geht es Montag los. Wir freuen uns richtig darauf.

Wenn ich zurück bin, werde ich an entsprechender Stelle darüber berichten.

Und vielleicht wird ja auch mal England als Urlaubsland hier im Forum etwas aufgewertet und läuft unter Länderforen nicht mehr unter "Sonstiges Europa". Dieser Ausruf ist vor allem an die Moderatoren gerichtet, die hier vielleicht mitlesen.
Ansonsten werde ich mein Anliegen etwas direkter vorbringen.

See you later
Herbert

Hallo England -Fans,
ich bin echt von Euren Vorschlägen begeistert und werde sie zu meinen Reiseunterlagen nehmen. Die angegebenen Ziele sind ja auch nur ungefähre "Reisepunkte", um den Reiseverlauf grob zu skizzieren. Wir mögen es auch lieber, etwas außerhalb zu wohnen. So sind wir in Rye ca. 2 km vom Ort untergebracht. Und da gibt es ja tatsächlich noch viel mehr zu sehen als nur den Ort Rye. Auch bei Brighton favorisieren wir mehr ein Quartier, das einige Meilen davon entfernt ist. Vielleicht machen wir das ja auch von Rye aus, wenn uns das B&B von Paul uns sehr gut gefällt.
Und beim Dartmoor habe ich auch festgestellt, dass die Quartiere dort recht teuer sind. Also starten wir wahrscheinlich auch von einem Quartier von der Küste aus und brauchen uns dann nicht um eine neue Unterkunft zu bemühen. Polperro ist natürlich auch auf unserer To do Liste.

Wir kommen gerade von einem Wochend Trip nach Freiburg zurück.
Da wohnten wir ganz toll in einem kleinen Ort mit guter Unterbringung und Restauration und guter Verbindung zur Stadt und in den nahen Schwarzwald. Wenn ich Zeit habe, werde ich die Eindrücke an entsprechender Stelle niederschreiben.

Nochmals vielen Dank für Eure Tipps.
In einer Woche sind wir dann mal weg - nach England.

Danke resi und criwi,
ich merke, Ihr würdet gerne mitfahren.
Für die engl. Riviera sind auch ca. 3 Tage geplant. Als Standort hatte ich Teighnmouth in die engere Wahl genommen. Durch Reiseführer und Internet bin ich auf das B&B Teign Crest und das Thmas Luny House aufmerksam geworden, die hervorragend gelegen sind. Kennt die einer?

Ansonsten bin ich mit meiner Planung bisher so weit gekommen:

3 Tage Rye (davon einer als Anreisetag)
2 Tage Brighton
3-4 Tage Bournemouth,Abbotsbury
3 Tage engl. Riviera
2 Tage Plymouth
3 Tage Umgebung St. Austell (Fowey etc.)
4 Tage Umgebung Penzance
3 Tage Nordküste Cornwall
2 Tage Dartmoor
2-3 Tage Bristol ,Bath,
2 Tage Oxford, eventuell Stradford
2 Tage Cambridge
und dann wohl über Dover wieder nach Hause

Das ist die vorläufige Planung. Ob wir das auch so machen, entscheiden wir nach Wetter und Laune.

Gerne nehme ich weitere Anregungen für die Planung auf.

Aber wer ist Basil Fawlty?
Ich kenne auch einen Basil. Der ist Syrer und wohnt in London.

chriwi, danke für die Nachricht. Ich werde mich mal schlau machen.

Euer Feedback ist ja echt toll.
Wenn sich dann meine Überlegungen mit Euren Erfahrungen decken, bekomme ich klarere Erkenntnisse. Meine letzte Südengland Tour liegt ja schon etliche Jahre zurück. Ja, Clovelly stand auch schon auf dem Plan und ist nun "gesetzt". Auch die "wikipedia" Orte sagen mir schon was.
Und die National Trust Mitgliedschaft schau ich mir einmal näher an.

Ja, und das Pilcher Buch hat meine Frau mir auch schon hingelegt.
Da soll ich was Gutes herausfinden.
Kennt einer das Kitley House im Dartmoor persönlich?
Oder MullionCove?
Oder schöne Übernachtung Nähe Penzance?
Oder Cove Cottage in Gurnard`s head?
Oder Tregana Castle bie st. Yves?

Wenn ich nerve, bitte sagen!

Danke für die schnellen Tipps. Weiter so!

Die beiden Bücher von AA sind schon vorgemerkt. Zu National Trust!
Habe gehört, wenn man Mitglied ist, hätte man freien Eintritt. Wer weiß, wie man das macht`?
Ich arbeite selbst mehrere Reiseführer durch z.B. Südengland aus dem Müller Verlag, ganz neu, Dumont und Baedeker, dazu den Michelin.
Surfe außerdem viel im Internet, um schöne Orte zu entdecken und besonders schöne Unterkünfte.
Nach drei Tagen Rye , da gibt es ja ringsum doch einiges zu sehen, soll schon die nächste Station Brighton , Arundel oder Chichester sein.
Empfehlung? Gutes Hotel oder B&B, Besonders. ca. Tage
Nächste Station soll dann Gegend um Bournemouth sein. Tipp?
Es sollen dann 2-3 Tage an der engl. Riviera um Torquay folgen.
Hat da einer einen guten Tip?
Und dann geht es nach Cornwall , ca 8-14 Tage, Ist Falmouth okay oder gibt es etwas Besserers, St. Yves oder Truro.
Vor allem soll viel "Pilcher" enthalten sein.
Danach soll es an der Nordküste hoch gehen, Region Exmoor.
Nächster Stopp wohl die Stadt Bath oder Umgebung.
Tavistock und das Dartmoor sollen auch zum Reiseprogramm gehören.
Und dann ist noch zu einem besonderen Tag eine außergewöhnlich tolle Unterkunft gefragt, "Pilcher oder nicht" Schloss, oder Unvergessliches.
Und Cambridge, das ich von früher auch sehr gut in Erinnerung habe,
werde ich durch die Empfehlung von har meiner Frau nochmals zur Programmabrundung nahe bringen. Das wäre nämlich ein edler Abschluss.

Wir planen gerade eine 4-5 wöchige Tour duch Südengland.
Die Fähre nach Dover ist schon gebucht, ebenso 3 Tage in Rye.
Mit Zwischenstopps von 2- 4 Tagen wollen wir uns zunächst entlang der Küste Cornwall nähern, wo wir einen längeren Aufenthalt planen. (Ist auch wetterbedingt!) Dann entlang der Nordküste bis Bath. (Eventuell entscheiden wir uns für einen Abstecher nach Wales) Tavistock, Dartmoor und Stonehenge, eventuell auch Oxford und Cambridge, sollen weitere Stationen sein.
Wer kennt sich aus und weiß ein tolles B%B oder Hotel, wo man auch den Wagen gut parken?
Wer nennt ein "Must" für einen Ort oder eine Sehenswürdigkeit?

Ist ja echt traurig, dass man im Hc so wenig über GB erfährt! Und wenn, dann nur etwas über London.
Ich möchte das nach unserer Rückkehr ein wenig ändern

Dank der Airline fliegen wir nun doch nicht nach Vancouver.
Nochmals Dank an die, die gute Ratschläge gegeben haben.

Nun geht`s auf eigene Faust nach Südengland. Da wollten wir, vor allem meine Frau als "Pilcher Fan", schon immer mal hin.
Die Fähre und die ersten drei Tage sind schon gebucht.

Waldschrat wrote:
Und nochmal speziel für hema2812 :

Tel.- Deutschland 01805-737-800 (0,14€/Min)
Tel.- Belgien 0782-501 46 (local fare)
Tel.- Dänemark 80-887785 (free of charge)
Tel.- Finnland 0800-913033 (free of charge)
Tel.- Frankreich 0811-02 51 02 (0,05 € / Min)
Tel.- Großbritannien 0871 5000 737 (10 p/min)
Tel.- Irland 0818-277 737 (0,11 € / Min)
Tel.- Italien 199-400-737 (0,06 € / Min)
Tel.- Niederlande 0900-737 8000 (0,20 € / Min.)
Tel.- Norwegen 815-443 20 (free of charge)
Tel.- Österreich 0820-737 800 (0,12 € / Min)
Tel.- Polen 00800-4911386 (free of charge)
Tel.- Portugal 808-202 737 (0,07 € / Min)
Tel.- Russland 8-800-5550737 (free of charge)
Tel.- Slowakei 0850-001 737 (1,86 SKK / Min.)
Tel.- Schweden 0857-929021 (0,06 € / Min.)
Tel.- Schweiz 0848-737 800 (0,08 SFR / Min)
Tel.- Spanien 902-320 737 (0,09 € / Min)
Tel.- Tschechien 800-142 285 (free of charge)
Tel.- Ungarn 06 80017-110 (free of charge)
Tel.- USA 866 269 3650 (free of charge)
Tel.- Kanada 866 705 9127 (free of charge)
Tel.- South Africa 0800-981393 (free of charge)
Tel.- China 10 800 12021 39 (free of charge)
Tel.- Thailand 001 800 12 0666375 (free of charge)
Fax.- International +49 30-4102 1003
E-Mail serviceteam@airberlin.com
Homepage www.airberlin.com

Danke. Und für den Schwachsinn: Warum schreibt man diese nicht auf die Reisebestätigung, nur in Deutsch verfasst , hin?
Klar, jeder muss sich selbst auf der website von AB schlau machen!
oder bei Ankunft sich die Tel. Nr. besorgen!
Keine Sorge, Waldschrat, dass wir nicht klar kommen. Bei unseren Reisen ist bisher noch nichts schief gelaufen. Und das wird auch bei unserer nächsten Reise so sein. Die planen wir wieder einmal individuell.
Und wenn wir zurück sind, kannst Du, wenn Du willst, Näheres in hc über unsere Südengland Tour auf den Seiten "Hotels" und "Reisetipps" erfahren.

Aber, Waldschrat, ich denke, Du weißt gar nicht, was ich mit meinen Beiträgen ausdrücken wollte.

Ich habe nun endgültig fertig.

So, ich habe nun meinen Reisepreis zurück. Wer meint , dass das einfach ist, der irrt. Ich bin wenigstens von den Gepflogenheiten in der Reisebranche doch heftig erschüttert - vor allem von der Aussage des Reisebüros, das sei normal - ,dass wir jetzt - statt nach Kanada - mit dem Wagen eine individuelle Reise nach Südengland , mit Schwerpunkt Cornwall unternehmen. Die Hinfahrt mit der Fähre ist gebucht, und auch für die ersten Tage haben wir schon ein schönes Quartier.

Was hat uns aber so gestört? Laut Reiserecht kann ein Veranstalter Flüge stornieren. Wenn das bis 14 Tage vorher geschieht, braucht der Veranstalter auch keine Ausgleichsleistungen zahlen. Aber der Veranstalter muss dem Kunden das Recht auf Rücktritt erklären. Das ist in unserem Fall nicht geschehen, erst nach intensivem Protest.
Als dies dann anerkannt war und eine Gutschrift erfolgte, wollte AB den Vorgang intensiv prüfen und stellte die Auszahlung in drei Wochen in Aussicht. Protest e-mails blieben einfach unbeantwortet.
Erst, als ich mich über die Pressestelle beschwerte, ging es auf einmal schnell. Da wurde sich entschuldigt, und das Geld sofort angewiesen.
Muss man immer so um sein Recht kämpfen?
Und was wäre, wenn ich schon Mietwagen und Hotels gebucht hätte?
Ich wage zu bezweifeln, ob AB dann die Stornokosten übernommen hätte.

Ich habe gerade online P&O ferries Calais- Dover gebucht.
2P. + PKw bei idealer Abfahrtszeit für 49€uro.
Und 30 Min vor Abfahrt muss man da sein.
Da kann man doch nicht meckern.

Da ist kaum noch etwas hinzufügen.
Vielleicht das noch:
Bei den Reiseunterlagen wird noch nicht mal eine Kontaktadresse mit Tel,Nr. hinzugefügt. Die muss sich jeder Fluggast selbst bei Ankunft besorgen.
Das ist leider die Realität.
Und durch die AGB ist die Fluggesellschaft vor Ansprüchen rechtlich abgesichert.

Wer es trotzdem anders macht, es ist nicht mein Problem.

Ich schließe mich der Meinung von Berthold an.
Wer liest denn schon bei Abschluss eines Vertrages die AGB des Veranstalters, die man immer als gelesen mit unterschreibt? Meist erst , wenn es Probleme gibt.
In Punkt 6 der AGB, ich schätze die Bedingungen sind überall gleich, steht das eindeutig geschrieben. Und Nebenabreden sind schriftlich zu verfassen.

Bei einer Pauschalreise braucht man sich ja nicht viel darum zu kümmern.
Das erledigt die Reiseleitung vor Ort. Auch da ist man gehalten, einen Tag vorher in der Infomappe nachzuschauen.
Das sollte man auch tun, da in letzter Zeit häufiger als vorher, Flugzeiten verändert werden, laut Aussage eines erfahrenen Reisebürokaufmanns.
Bei Nur Flügen in ferne Länder, wo der Rückflug erst viel später erfolgt, sollte man das auf alle Fälle tun. Wenn dann das Problem auftaucht, dann hat man ein Problem. Bei Rückzahlungen oder Erstattungsleistungen ist man auf das Goodwill des Veranstalters angewiesen.