gähn

Don´t feed the Trolls......

Also auf Langstrecke kosten die XL Sitze (die übrigens nicht breiter sind sondern nur mehr Beinfreiheit bieten) 60 Euro pro person und Strecke.

Da sich diese Plätze am Notausgang befinden, dürfen stark Übergewichtige dort nicht sitzen.

Ist also eher was für Langbeinige.....

Kann mich nur anschließen-
Meteora ist ein Muss. Toll ist auch Pella und Vergina, für alles sollte man aber genügend Zeit mitnehmen.

"irahaz" wrote:
Kleiner Hase, ich habe gern deine Beiträge gelesen, jetzt aber habe ich ein Problem:

---Volle Zustimmung, obwohl ich nicht weiß, worum es geht---

Schade

Mfg Angelika

Hallo Angelika,

meine Zustimmung bezog sich auf diese Aussage von carsten:

Wenn jemand seine Meinung hat, dann muß man die irgendwann auch akzeptieren, auch wenn man selbst anderer Meinung ist.

Ist für mich ne eher "generelle" Einstellung, dazu muss ich doch die Hintergründe EURER Auseinandersetzung nicht kennen?

Hab mich ggf. unverständlich ausgedrückt.......

"carsten wismar" wrote:
@kleinerhase
ich nicht. Wurde nur was behaubtet (wie wo anderster von der selben Person auch in einem anderen Thread) was ich so nicht sehe. Dementsprechend habe ich mich nur geäußert, wie meine Meinung zu diesem Thema hier ist.
Es wird gesagt, daß ich einen Satz ohne Inhalt äußere. Vieleicht wird es auch nur falsch verstanden, ich meine jedoch, daß ich einen Menschen nicht ändern kann u. will. Wenn jemand seine Meinung hat, dann muß man die irgendwann auch akzeptieren, auch wenn man selbst anderer Meinung ist. Oder soll man so lange darauf rumhacken, bis jemand klein beigibt u. sagt "ok, hast Recht"? Nur sachlich muß es bleiben. Ich aktzeptiere anderer Leute ihre Meinung, kann aber auch meine äußern, wenn ich es nicht so sehe u. es muß irgendwann mal gut sein. Auch ergibt sich ja oft in einer Diskussion ein Wandel, wo man sagt man muß es mal von einer anderen Seite sehen und dies dann zustimmen kann.
LG

Volle Zustimmung!

Ich kenne wohl die HIntergründe Eurer Auseinandersetzung nicht, deshalb hab ich das hier einfach nicht kapiert.....

@ Admins: Danke Euch!

@carsten und iarhaz: was is denn mit Euch los???? Macht Ihr jetzt hier weiter????

@carsten:

Tja, ich schreibe ja ohne mich auf Dein Niveau herabzulassen. Zum Glück kann ich das.

Wie gesagt, bisher hab ich noch niemanden "niedergewalzt" und ich fliege mindestens 2x im Jahr Langstrecke und 2x im Jahr Kurzstrecke.- komm also schon auf n paar Flugstunden.

Wobei- neulich hab ich mich mal auf ne Erdbeere gesetzt- war ne ganz schöne Sauerei und gibt fiese Flecken.......

Manche Leute haben wohl nix zu tun......

"irahaz" wrote:
Ich bin ja auch sehr dafür, meinen gebuchten Platz für mich allein zu haben, aber deshalb mußt du dich @erdbeere doch nicht so sehr im Ton vergreifen. Damit machst du aus einem eigentlich wichtigen Thema eine ganz häßliche Schlacht
Gruß Angelika

Leute, ganz ehrlich:

Dass einem der gebuchte Platz zu 100% allein zusteht und man ihn nicht teilen muss ist ja wohl absolut unstreitig. Daran gibt es schlichtweg nix zu diskutieren und es hat auch niemand hier was anderes behauptet..........

Der besagte Herr hat Air France ja auch nicht verklagt weil er gern kostenfrei einen zweiten Sitz wollte, sondern aufgrund der öffentlichen Demütigung.

Aber allein das reicht natürlich nicht um es hier in beleidigender Art und Weise auszuschlachten........

Eigentlich hat die Diskussion nun ein Niveau erreicht, auf das ich mich gar nicht begeben möchte.

Dennoch sage ich noch was dazu......

Erstens hast Du wohl nicht richtig gelesen was ich geschrieben habe. Ich habe Dich nicht gefragt, ob Du hier sehen kannst, wie jemand aussieht. Wie ich aussehe schrieb ich in einem der ersten Beiträge in diesem Thread. Ich fragte Dich, woher Du wissen willst, ob sich jemand, den Du nicht kennst (denn Du kennst ja auch den Menschen im Flugzeug nicht) "sich seiner selbst bewusst ist" (und daher Deinen Respekt verdiemt hat!) und woher Du weißt, ob ein dicker/sehr dicker / "Sumo" sich das "bewusst angefressen" hat?
Frage nicht verstanden........ klar, weils auch keine Antwort darauf gibt.

Ich habe nun hinlänglich meine Meinung zu diesem Thema geschrieben und wenn es dem einen oder anderen fetten, dicken, speckwürstigen, übergewichtigen Vielfraß nicht passt, dann muss der nun damit leben (ziehst du/ihr euch den Schuh an, hier gemeint zu sein?)

Es ist gar nicht die entscheidende Frage, ob ich mir den Schuh anziehe, gemeint zu sein.
Darum gehts aber wie gesagt nicht- es geht darum wie DU hier von anderen Menschen sprichst!
Ich würde mich genauso aufregen, wenn Du Dich pauschal so über Ausländer/Homosexuelle/Behinderte oder sonstige Randgruppen äussern würdest!
"Damit leben" kann ich aber ganz gut, da ich mich mit Menschen wir Dir Gott sei dank nicht umgeben muss.

Du kannst ja Deine Meinung haben, aber wie nun auch schon hinlänglich geschrieben gibts keine Regelung der Airlines dazu.
Somit musst DU wohl damit leben, ggf. erneut neben einem "dicken, fetten, speckwürstigen Vielfraß" einquartiert zu werden.

Ach ja: Deinem Beitrag

Ich buche grundsätzlich meinen Sitzplatz. Und? Ich kann bei der Buchung nicht sehen, wer neben mir sitzen wird.
entnehme ich, dass Du wohl meinstens allein fliegst.

DAS wiederrum wundert MICH nicht!

Ach ja,....fast vergessen.............. JA! Ich benutze eine Gurtverlängerung!
Gehöre ich nun erschossen?

"EmelyErdbeer" wrote:
Bezüglich mancher Aussagen hier:

Respekt, ja, vor Leuten wie Otti Fischer, welche sich Ihrer bewusst sind und nicht andere Leute durch ihre bewusst angegessene Fettleibigkeit stören.

Ah ja, und ob sich jemand seiner selbst bewusst ist und/oder wer sich seine "Fettleibigkeit" bewusst angegessen hat- sei es ein Mensch der im Flieger neben Dir sitzt oder jemand der sich jetzt hier zu Wort meldet- DASkannst DUbeurteilen? Interessant! Würde mich interessieren woher Du diese Erkenntnisse nimmst.

Ja, und dann gibt es noch Leute, die sind dick und d..., schaffen es aber weder abzunehmen noch .....

In diesem Sinne.

Erdi

Jau, und wenn einem dann die Argumente ausgehen dann wird man beleidigend.....das kommt natürlich immer am besten. Vor allem wenn man gleichzeitig Rücksichtnahme einfordert.

Dein Weltbild scheint n bißchen sehr....naja.....ich nenn es mal "eingeschränkt" zu sein, aber is natürlich auch schöööön einfach so!

Meinunfsfreiheit hat doch n guten Vorschlag gemacht- reservier Dir einfach Deine Plätze, dann gehst Du Deiner Sorge aus dem Weg.
Und allzu viele der von Dir betitelten "Sumoringer" (lachweg) gibts ja "Gott sei dank!" nicht, daher dürfte das Problem ja sooooo groß nun nicht sein. (Airlines haben zB immer nur zwei Gurtverlängerungen an Bord- und jemand der ohne GUrtverlängerung sitzen kann fällt ja ohnehin nicht in die von Dir angesprochene Kategorie.....

"EmelyErdbeer" wrote:
@kleinerhase
Warum sollte ich CC buchen. Ich habe genug Platz in der Eco. Und mangels Masse kann ich niemanden niederwalzen.

Na, DUhast doch ein Problem.
Da es für Dich ja sehr gravierend zu sein scheint, dachte ich, dass das die einfachste Lösung wäre, der Gefahr, neben einem Dicken oder Grossen Menschen, der Dir ein Drittel Deines Platzes klaut, zu sitzen, zu entgehen.

Da es keine Regelung der Airlines zu dieser Thematik gibt, hast Du wohl nur die Möglichkeit, diesen "Horror" im Zweifelsfall endweder auszuhalten, oder gar nicht mehr bzw. nur noch CC zu fliegen.
Ob einem das gefällt oder nicht ist dabei weniger die Frage.

Ich habe wie gesagt auf zahlreichen Flügen noch nie jemanden gesehen, der nicht in den Sitz passt.

Mein Mann und ich sitzen idR übrigens auf einem Zweiersitz nebeneinander- und wir sind beide übergewichtig.
Nach Deiner These, dass alle Übergewichtigen ja 1/3 des Nachbarplatzes mitnutzen, wäre das ja schlichtweg unmöglich.......

Die Rundreise Yucatan Highlights kenne ich auch und kann sie absolut empfehlen.
Allerdings würde ich persönlich,wenn ichs nochmal zu entscheiden hätte eher eine der längeren RR buchen, zB die Mexico/Guatemala Rundreise oder "Auf den Spuren der Conquisatores".

Ein tolles Hotel an der Karibikküste ist das AZUL Beach Resort. Kann ich sehr empfehlen.

Ich persönlich finde die Hotels in Playacar schrecklich- reiste Massenabfertigung- aber das ist Geschmackssache!

@Emely zu Deiner Frage:

Jo, ich kenne Langstecke. Sri Lanka, Mexiko, Kenia, Malediven etcpp- alles schon mehr als einmal geflogen.- Ohne meinen Sitznachbarn niederzuwalzen oder zu belästigen
Das schrieb ich aber auch bereits.

Ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschliessen, es geht nicht nur daraum was man sagt, sondern auch WIE man es sagt.
Und was ich von Deinen Parolen halte schrieb ich bereits.

Die einfachste Lösung ist, DU buchst einfach Comfort Class, da hast Du die Sicherheit, dass Dir niemand die Hälfte Deines bezahlten Sitzes kl***, weil genug Platz ist.

Interessieren würde mich dennoch, neben wievielen 150 kg Menschen oder mehr, deren Fett Dir auf den Schoß quoll Du im Flieger schon gesessen hast????????

"EmelyErdbeer" wrote:

"kleinerhase" wrote:
Wenn jemand natürlich 200 kg wiegt und nicht durch den Gang passt weiß ich auch nicht wie´s gehn soll.
Aber es kann nichts ein dass ich ab BMI xy nicht mehr fliegen darf weils einen der leiben Mitreisenden stört. So is das Leben! Ich sitze auf meinem Sitz und nicht halb auf dem des Nachbarn. Daran gibts wohl nix auszusetzen.

Entschuldige bitte, aber warum fühlst du dich dann angesprochen?

Weil ich Äußerungen wie "wie wärs mit ner Extra Reihe für die Dicken" unglaublich finde.
Das erinnert mich an Zustände vor vielen vielen Jahren die wir Gott sei Dank nicht mehr haben. Direkten Vergleich verkneif ich mir besser.

Es geht nicht um "im Recht sein"- es geht um Rücksichtnahme und Toleranz Mitmenschen gegenüber.
Da die Airline ohne Prüfung der Körpermaße Tickets verkauft ist Frau Dickbauch und Herr Langbein ebenso im Recht wir Herr Lehnezurückknaller. Auch wenn Dir das in Deiner Weltanschauung nicht gefällt!

Klar, wenn sich jemand absichtlich breit macht, mich absichtlich eingengt- das ist nicht ok. Das tun aber wie gesagt auch Leute die mit ausgebreiteten Armen die Zeitung lesen, die befinden sich dann auch in meinem bezahlten Sitzabstand.

Na und? Ich werd nicht dran sterben. Leben und leben lassen.
Dann kann das Leben so einfach sein.

Ich FINDE es auch ne Zumutung wenn mir jemand den Sitz auf die Knie knallt!
Oder wenn ein 2m Mann neben mir sitzt der seine langen Beine in meinen Fußbereich schiebt weil er nicht weiß wohin.
(Liste beliebig erweiterbar)

Die Airlines sind da mit ner Regelung gefragt. Punkt.
Und solange da nichts klar geregelt ist hab ich ein Recht zum normalen Ticketpreis zu fliegen.

Ich bleib dabei: Wenn man Rücksicht aufeinander nimmt ist alles ein bißchen einfacher.

Wenn jemand natürlich 200 kg wiegt und nicht durch den Gang passt weiß ich auch nicht wie´s gehn soll.
Aber es kann nichts ein dass ich ab BMI xy nicht mehr fliegen darf weils einen der leiben Mitreisenden stört. So is das Leben! Ich sitze auf meinem Sitz und nicht halb auf dem des Nachbarn. Daran gibts wohl nix auszusetzen.

"Thorben-Hendrik" wrote:
Genau Sonderreihen für Kinder, für Große, für Stinkende, für schlecht angezogene, für Zeitungsleser, für Sitz-zurück-Kipper, für Stullenesser, für Meckerer.....
Beim Check-Inn könnte man die Leute dann mit einem bunten großen Punkt auf der Stirn kennzeichen, außer bei Indern, die bekommen den dann auf die Wange

lol

Mal im Ernst,@Emely: Wo willste denn da die Grenze ziehen????

Die Regelung aus den USA ist doch eindeutig...."jeder der mit den Hüften zwischen die Lehnen passt"- da habe ich persönlich noch nie jemanden gesehen, der da nicht rein passt!

"meinungsfreiheit" wrote:
Bei Übergewichtigem in der ECO nur mit Mehrkosten. Mit Rücksicht geht da gar nichts.
Hab zwar schon 2 mal gefragt, aber noch Keiner konnte erklären, wie man dieses Problem mit Rücksicht klären soll?

LG

Ich komm jetzt erst wieder dazu, reinzuschauen.
Also, ich bin übergewichtig. UND : Ich passe in den Sitz- unter bestimmten Vorrausetzungen.
Die Unterstellung, dass alle Dicken ihrem Sitznachbaren die Hälfte seines Sitzes klauen, finde ich etwas anmaßend. Man sollte das ggf. etwas differenziert betrachten.

Ich buche zb immer einen Gangplatz. Ich sitze dann den gesamten Flug leicht zum Gang gelehnt (mit nem steifen Nacken nach 30 Minuten! ;-), habe die Arme verschränkt, um den Sitznachbarn nicht zu berühren(Was ich auch nicht tue!) Es ist noch kein Einziges Mal vorgekommen, dass ich jemandem ein Stück vom Platz "geklaut" hätte- das wäre mir viel zu unangenehm.
Klar- ich sitze SCHEISSE! :-)) Das ist so, darüber bin ich mir bewusst. Ich kann den Tisch nicht runterklappen und esse dann halt nichts (schadet nich! ;-)) Ich habe noch auf KEINEM Flug auch nur ein Stück der zwischen den Sitzen befindlichen Lehne "abbekommen"- so viel zum Thema Rücksichtnahme.
Generell hat sich- behaupte ich mal- von mir noch nie jemand ********* gefühlt. Im Gegenteil- mir wurde auch schon angeboten, dass ich mein Essen auf Nachbars Tablett hinstellen kann usw.

Die Ausgangsfrage war aber eine andere: Es geht doch um den Umgang der Airlines mit der Problemtik.
Wenn man mir- ohne Prüfung meiner körperlichen Maße- ein Flugticket verkauft, dann muss man mich zu diesem Preis auch befördern.
So isses nunmal.

Edit:
"Nur mal eine Frage: Was machst du, wenn dein Vordermann sich aber zurückgelegt hat? Und dessen Vordermann auch usw? Lässt du dich dann aus Rücksichtnahme einquetschen?"

Das kann man mir nun glauben oder nicht: Ja!
Weil ich der Meinung bin, Stil hat man oder hat man nicht.....mir hat mal jemand auf dem Rückflug von MExico aus (also 12 Std. lang) sienen Sitz auf die Knie geknallt.
Ich konnte nichtmal mehr aufstehen.
DEnnoch hab ich meinen nicht zurück gemachtw eil hinter mir ein 2m-Mann saß, dem ich das nicht zumuten wollte.
Muss halt jeders leber wissen, ob er Rücksicht nimmt oder nicht.
Aber wennn man slber keine nimmt daraf man sich auch nicht bewschweren wenn andere das auch nicht tun.....

Hmh, und wer schützt die Leute vor den Zeitgenossen, die einem direkt nach dem Start den Sitz auf die Knie knallen?
Oder vor den Leuten die mit ausgebreiteten Armen in ner vierer -Reihe die FAZ lesen??

Darüber beklagt sich komischerweise keiner.

Ich denke, mit ein bißchen gegenseitiger Rücksichtnahme lässt sich das alles ganz gut klären.
Ein übergewichtiger Nensch hat schliesslich auch kein Interesse, dem schlanken Sitznachbarn halb auf dem Schoß zu sitzen.

ZUr Ausgangsfrage sehe ich das eigentlich ganz einfach: Wer einem Passagier ohne Klärung dessen Körperabmessungen und Gewicht ein Flugticket verkauft, muss diesen dann auch befördern. Sprich: Dann müssen die Airlines festlegen: "Preis gilt nur für xy Kilogramm- ab yz Kilogramm ist ein zweiter Platz kostenpflichtig zu erwerben"- oder so.